Ok mais lesquels sont "dangereux" ? je ne vois pas trop
Les hadiths portent malheur
- Initiateur de la discussion Nabuchodonosor
- Date de début
Ok mais lesquels sont "dangereux" ? je ne vois pas trop
je vais essayer de faire très attention aux mots que j'emploie, pour ne pas m'attirer les foudres de quelques uns.
Vois tu certains musulmans considèrent que quelques hadiths, notamment parmi les hadiths "authentiques", ne reflètent pas vraiment l'esprit du Coran et peuvent, s'ils sont mis entre de mauvaises mains, entraîner vers un Chemin religieux quelque peu différent que celui prôné par le Coran.
Après c'est selon sa perception et sa compréhension du Coran que chacun se fait son idée sur quels hadiths sont "dangereux" et ceux quine le sont pas.
les mecreant aussi disent que certain verset sont dangereux, on les enten tou le temps a la radio a la tele,
c'est lequel le chemin religeu proner par le coran ? le tien, celui de bashir, celui de temoin et son nombre 19, celui de saphir qui a dit que celui qui ne pri pas n'est meme pa musulma, celui sohail, celui de tunisie98, celui de gulam ahmed pervaiz ect....
en ne voulant pa suivre le prophete, on sui uniquement le chemin que lon prone nous meme, car le coran c'est le chemin du prophete qu'il prone
sinon par raport au mariage de aisha razi Allah anho, j'ai un pe suivi sur mon telephone tout a lheure,
il suffit de relire qui emploi le mot pedophilie et qui ne lemploi pas deja
deuxiement ,dans ce hadeeth, qui n'est pa un hadeeth prophetique, ou il est question d'un age, en prendre le pretexte pour rejeter toute la sunnah c'est assez fort.
je voudrai qd meme rajouter une chose, pour que certaines personne puissent bien comprendre, la pedophilie est un pecher, un grand pecher, rejeter le coran ou ne pas croire a Allah, a son prophete, par exemple c'est de la mecreance
desp echer tou le monde en fait, certain plusq ue dautre, dautre moins, certain de grand pecher ect... le tout est de faire tawbah devant Allah tan quil est encore temps, celui qui ne croi meme pas en Allah, et là je parle axu personne pour qui o moin croire en Allah est la base de tout, que dire d'eux
il suffit de relire qui emploi le mot pedophilie et qui ne lemploi pas deja
deuxiement ,dans ce hadeeth, qui n'est pa un hadeeth prophetique, ou il est question d'un age, en prendre le pretexte pour rejeter toute la sunnah c'est assez fort.
je voudrai qd meme rajouter une chose, pour que certaines personne puissent bien comprendre, la pedophilie est un pecher, un grand pecher, rejeter le coran ou ne pas croire a Allah, a son prophete, par exemple c'est de la mecreance
desp echer tou le monde en fait, certain plusq ue dautre, dautre moins, certain de grand pecher ect... le tout est de faire tawbah devant Allah tan quil est encore temps, celui qui ne croi meme pas en Allah, et là je parle axu personne pour qui o moin croire en Allah est la base de tout, que dire d'eux
je te remet le hadeeth de muslim ET TU ME MONTRE OU EST CE QUE J4AI DI QUE LE HADEETH EST FAIBLE
reponse sur le hadeeth de muslim :
-1) une chose qui aparai clairement dans ce hadeeth, c'est que les sahaba ( compagnons du prophete sallalahu alai hi wasalam ) ecrivait les parole du prophete, car il demande de l'effacer( on ne peu effacer que ce qui existe)
donc ceux qui disent que les hadeeth n'existaient pa avant 200ans ont tout faux, les hadeeth etaient ecri du vivan meme du prophete dapre ce hadeeth
-2) cet ordre du prophete a etait mansook, abroger, comme Allah talah le dit dans le coran surah bakra verset 106
Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable
donc le prophete a ordoner l'interdiction d'ecrire autre chose à un moment donner, et apres cela, cet ordre a etai abroger
par exemple, le hadeeth dans le sahee bukhari ou le prophete demande un papier et de quoi ecrire pour faire noter quelquechose
-3) les muhadith expliquent que cet interdiction etai aussi du pour ne pas melanger le coran et les hadeeth prophetique, mais qu'une fois que le prophete a juger que ce danger etai ecarter il a redoner l'autorisation d'ecrire ses paroles
le prophete a repondu a abdullah bin umro razi Allah anho, suite a est ce quil ecri ou pas ses paroles :
ecrit les, par celui qui detien mon ame, il n'y a que le haq qui sort de cette bouche et rien dautre ( raporter par abudawood, kitab ul ilm)
- 4) et comme je l'ai di, ce hadeeth d'interdiction se trouve dans le sahee muslim, si vraiment ce hadeeth avai etai un danger pour les hadeeth, l'imam muslim ne laurai jamais ecrit dans son livre, il n'en aurai meme pa fait part, et donc on aurai jamais su que cet interdiction existait.
-5) la fin du hadeeth ( qui n'a pa etai poster, met le hadeeth en entier pour voir) on le prophete sallalahu alai hi wasalam qui dit " et trasmet les hadeeth, il n'y a pa de mal a cela "
les munkir e hadeeth en nous mettant le hadeeth sur l'interdiction d'ecrire les hadeeth, veulent en realiter nous dire que les hadeeth n'existent pas, alors que dans ce meme hadeeth on a qu'il faut transmetre les hadeeth, sauf quil faut pas les ecrire ( dans ce hadeeth)
ce hadeeth n'est pa sahee : son raporteur ali bin saleh est inconnu ( taqreeb) ,
son raporteur muhamad bin moosa n'est pas siqah ( lisaan al mizan ) et
son raporteur moosa bin abdullah pour qui imam bukhari a fait un jahr sui lui
donc on a 3 raporteur faibles dans sa chaine de transmission , donc ce n'est pas un hadeeth autentique.
OU EST CE QUE DANS TON POST AD DHABAI DI QUE CE HADEET EST SAHEE???
Tous ces gens que tu as cité suivent le Prophète Muhammad puisqu'ils suivent le Coran. Ils suivent même l'ensemble des Prophètes de Dieu, qui sont tous musulmans depuis Abraham.
En fait, tout dépend de ce que tu entend par "suivre les Prophètes".
Tu sais, il n'y a pas que les mécréants qui disent que certains versets sont dangereux, tu viens toi même de le faire (sans t'en rendre compte bien sûr); en disant qu'en suivant uniquement le Coran, on suit "uniquement le chemin que l'on prône nous même".
Tu comprends? tu es en train de dire qu'il ne faut pas essayer de comprendre le Coran, mais suivre ce que l'on nous dit savoir du Prophète.
Ce n'est pas ce que le Coran nous apprends, bien au contraire il nous demande de réfléchir individuellement sur ses versets, mais pour t'en rendre compte il faut que tu accepte de réfléchir sur les versets, sans être influencé par l'interprétation de quelqu'un d'autre (par quelqu'un d'autre toi tu entendras "Muhammad", moi j'entends "les savants musulmans")
D'ailleurs, où en es tu dans notre deal?
ta le nom du livre et le nom de lauteur, et je te donne la page, c'est 18.
quest ce que tu veu de plus, que tu ne le connaisse pa, cela j'y peu rien
en quoi ta source est autentique, c'est sa que je te demande, que sa soi shia ou sunnah sa ne change rien, commen tuconnai les khalifa de source autentique
un autre munkir e hadeeth du forum lui il disai je c pa c ki umar, je c pa c ki aisha ect...
comen ttu sai que les califes ont compiler le coran?
montre moi le coran compiler par abu bakr et le coran compiler par umar, et je te montrerai le livre de hadeeth compiler par eux
mai surtou tu ne repond pa aux different point ds cet argumentation que j'ai faite
tu di toi meme que abu bkar avai 500 hadeeth, et que umar aussi, dc meme dapres toi ils avaient leur compilation qu'est ce que tu ve de plus
Si vous etiez logique et coherent vous ne prendriez pas ce hadith
puisque que vous ne croyez pas aux hadiths,bref le niveau des coraniste,je remarque qu'il est trés faible que ce soit au niveau de la Foi ou de la connaissance de la Religion,et tous ce a quoi ils arriveront c'est a l'apostasie en fin de compte cela est evident(du moins une bonne moitié d'entre eux),en tout cas je veut vous dire qu'en vous perdant ,Allahou wa Ta'ala vous remplace par des nouveaux convertis qui adorent Allah et Aime son prophete,et bien sur les nouveaux convertis sont tous des intellectuelles ,des scientifique,des ingenieurs en gros la creme de l'Occident,sachez que en dehort de se forum vous etes inexistant et tous les sunnite se moque de vous, comme vous vous moquez de nous,relativisons et disons que vous etes une minorité invisible et que nous somme la majorité.
Salam et gardez la peche
coran 9.122
Les croyants n'ont pas à quitter tous leurs foyers. Pourquoi de chaque clan quelques hommes ne viendraient-il pas s'instruire dans la religion, pour pouvoir à leur retour, avertir leur peuple afin qu'ils soient sur leur garde .
il demande de reflechir individuellement ou alors que certain sinstruisent dans la religion, et uen foi instrui enseigner aux autre
Si c'était uniquement sur ce sujet, je te dirais que je suis d'accord et que je suis allée trop loin.
Mais malheureusement ce thème n'est pas le seul à faire division dans les hadiths, pour ne te citer qu'eux, il y a bien évidemment la lapidation, diverses et variées interdictions, les prophéties, l'intercession, le respect aux femmes, le respect aux animaux (!), même la prière...
Je suis ravie de t'entendre dire que c'est un grand pêcher, tu es le premier je crois! Mais tu oublies que c'est aussi un crime...
Serais tu en train de dire que ne pas croire en la sunna c'est être mécréant?
Tu sais quand même que quelqu'un qui ne s'appuie que sur le Coran croit au dernier Prophète de Dieu, puisqu'il lit le Message que Muhammad lui a apporté...
Quand tu dis "qui l'emploie ou ne l'emploie pas " en parlant du sujet de la pédophilie, tu veux parler des détracteurs de l'Islam, c'est ça?
Oui certains en usent pour diffamer l'Islam, et d'autres leur en offrent l'occasion ... Je ne veux être ni dans l'un ni dans l'autre camp...
Que Dieu nous guide
On pourrais faire pareil avec le Coran surtout que eux n'ont aucune source pour expliquer les versets "dangereux" et "insultant"
Je vous les laisses moi ils m'ont exasperés par leurs mauvaise foi.
il n' y pa de " division dans les hadeeth " ,
oui la lapidation sa te gene bcp, vu quil y a o moin une dizaine de lapidation par jour ds chaque pays musulmans.
de quel respect au femme tu parle? de quel repect au animaux tu parle?
pour la priere, je tai di la plupart des munkir e hadeeth pri comme les sunnites, et je me souvien d'un saphir qui a dit a propos de sohail que ce n'etai pas un musulman il ne pri pas
la notion de pecher qui est importan, et pas la notion de crime. il y a plein de chose qui sont considere comme crime et vice versa, qui ne sont pas des pecher
je parlai que chacun a ses criteres.
S30V8. N'ont-ils pas médité en eux-mêmes? Allah n'a créé les cieux et la terre et ce qui est entre eux, qu'à juste raison et pour un terme fixé. Beaucoup de gens cependant ne croient pas en la rencontre de leur Seigneur.
Si tu arrive à méditer en toi même mais collectivement, tu auras tout mon respect...
S47V24: 24. Ne méditent-ils pas sur le Coran? Ou y a-t-il des cadenas sur leurs coeurs?
Pareil, si tu connais quelqu'un qui arrive à mettre en commun son coeur avec d'autres, biologiquement parlant, fait moi signe. (à noter une erreur de traduction, de syntaxe, que j'ai choisi délibérément de laisser: "leurs coeurs" c'est pas possible, ça voudrait dire qu'une personne peut avoir plusieurs coeurs. Leur coeur, c'est suffisant, parce qu'il n'y a qu'un coeur par corps).
Après oui ceux qui parviennent à réfléchir ensemble arriveront probablement plus loin dans leur réflexion, à condition qu'aucun d'entre eux ne décide d'imposer son truc aux autres.
Mais avec l'enjeu que cela représente aujourd'hui, je ne pense pas que ce soit le cas. Mais je peux me tromper, on est peut être au pays des bisounours et un milliard et demi de personnes prêt à défendre vos intérêts, ça doit pas vraiment intéresser grand monde, voyons...
donc le verset que j'ai mis et ses verset sont contradictoire?
un verset di que certain sinstruisent et apprenent au autre, et ses verset là tu ve dire qu'il fau le faire individeullement?
Non heureusement aujourd'hui les gens ont ouvert un peu les yeux sur la lapidation, mais d'autres en sont toujours de fervents défenseurs.
Pour la femme, je fais allusions à certaines choses ou la femme doit être soumise à son mari, ou d'autres qui disent que les anges la maudissent si elle n'est pas docile...
Mais tu dois avoir raison, aucun mari aujourd'hui ne doit violenter sa femme en se servant de la religion comme d'un bouclier... les hommes musulmans sont tous très gentil très doux très parfait quoi! Non, tu rêves, les hommes en Islam ou d'une autre manière, ben il y en a des bons, il y en a des moins bon, mais pour moi les pires sont ceux qui se défendent à coups de hadiths...
Tu sais dans mon genre je ne suis pas une féministe, je suis plutôt un modèle patriarcal, ou l'autorité est représenté par l'homme/ le père. Mais il y a des limites à la bêtise, certains n'en ont pas.
Pour les animaux, ceux qui maudissent les chiens, certains veulent même les tuer mais je ne pense pas que ce soit reconnu authentique, sinon c'est encore plus grave que ce que je croyais, les oiseaux enfermés juste parce que...
Quels sont les crimes qui ne sont pas reconnu comme pêcher, je te pris?
http://lexinter.net/Legislation2/atteintes_a_l'integrite_physique_ou_psychique.htm
Parmi cette liste généraliste, vois tu quelque chose qui ne représente pas un pêcher?
Pourquoi tu fais ça? si tu avais mis l'ensemble de mon message tu aurais vu qu'après je dis oui mais bien sûr il est important deréfléchir en collectif, parce qu'on avance mieux, à condition que aucun ne veuille imposer ses intérêts.
Donc non, il n y a pas de contradictions, le Coran est seulement nuancé, pas contradictoire.
Si tu veux absolument qu'il le soit que puis je te dire?
A
AncienBladinaute
Non connecté
s'il a epousé une fille de 9ans oui c'est avec l'autorisation de dieu et c'est dieu qui a permit au cours des differents siecle que l'age minimum pour le mariage augmente, je le defends pas c'est comme ca, que ca te plaise ou non
t'es pas associé dans la revelation et personne n'a de compte a te rendre, essaye de le comprendre
c'est quoi le bon age pour se marier?
voilà, cest exactemetn la meme chose pour les hadeeth, ils sont nuancer pas contradictoire ni entre eux ni avec le coran
La puberté mais ils sont trop endoctriné
Ils veulent plaire aux hommes.
Je respecte les coranistes qui ne reagissent pas comme les mecreants,en rapportant les arguments des mecreants,tout en sachant que meme si ce hadiths n'existé pas,les mecreant ont tous le loisir de trouver d'autre chose pour les accabler.
Je vous laisse avec eux moi ils m'ont exaspéré par leurs manque de science et leurs naiveté,inchallah Dieu les egarera et guidera des gens qui nous serront juste et loyaux,relativisons ils ne represente que 0,00002% des musulmans et sans se support il n'existe pas et meme s'il existé ,il se retrouvéré divisé meme si leurs groupe comporte 10personnes ils serront divisé,ce qui veut dire que leurs secte n'a vraiment aucun avenir,tous ce qu'ils font c'est ce donner en spectacle en insultant les sunnite qui represente 85% de la Oumma,ainsi les moqueurs(athées et chretiens) sont ravis,mais inchallah il ya toujours une justice,dans un mal il y'a toujours un bien,laissons les egarer ce qui meritent d'etre egarés.
As Salam aleykoum sempro.
munkir du coran je test repondu mais tu na prit que un bout de ma reponse je te remet le reste
tu me dit que les verset du coran peut abroger un autre et je te repond que les hadith ne sont pas des verset du coran tu falsifie beaucoup de chose
et pui tu parle que le hadith est abroger par lautorisation alor que les hadith explique que linterdiction decrire cest par se que dieu peut se mettre en colere et que cela amene legarement et des hadith apres montre son interdiction et que aucun des calife b=na compiler de hadith se qui fait quils ont obeit a linterdiction
munkir du coran je verifierai ton truc mais se qui est sur aljazairi et un savant bien tardif et donc les s
en quoi ta source est autentique, c'est sa que je te demande, que sa soi shia ou sunnah sa ne change rien, commen tuconnai les khalifa de source autentique
un autre munkir e hadeeth du forum lui il disai je c pa c ki umar, je c pa c ki aisha ect...
comen ttu sai que les califes ont compiler le coran?
montre moi le coran compiler par abu bakr et le coran compiler par umar, et je te montrerai le livre de hadeeth compiler par eux
mai surtou tu ne repond pa aux different point ds cet argumentation que j'ai faite
tu di toi meme que abu bkar avai 500 hadeeth, et que umar aussi, dc meme dapres toi ils avaient leur compilation qu'est ce que tu ve de plus[/QUOTE]
munkir du coran je test repondu mais tu na prit que un bout de ma reponse je te remet le reste
tu me dit que les verset du coran peut abroger un autre et je te repond que les hadith ne sont pas des verset du coran tu falsifie beaucoup de chose
et pui tu parle que le hadith est abroger par lautorisation alor que les hadith explique que linterdiction decrire cest par se que dieu peut se mettre en colere et que cela amene legarement et des hadith apres montre son interdiction et que aucun des calife b=na compiler de hadith se qui fait quils ont obeit a linterdiction
munkir du coran je verifierai ton truc mais se qui est sur aljazairi et un savant bien tardif et donc les savant avant lui nont jamais contedit cela
cest donc discutable
munkir du coran
je test poser une question simple mais tu ne sait pas repondre
je test seulemnt dit si les hadith etait autoriser dt moi un calife compagnon qui a a complier des hadith mais tu nen as pas lool
ca me suffit pour savoir que les munkir du cran son aussi des munkir des hadith
les hadith son simple ils disent que les hadith menent a legarement et la colere de dieu et ya rien pour abroger cela
Selon Abou Hourayra(r) : « le prophète(s) est sortie une
fois, car il avait entendu qu’on écrivait ses hadiths ; il nous
dit : vous écrivez autre chose que le Coran !? Saviez-vous
qu’est ce qui a égaré les peuples avant vous si ce n’est de
rajouter d’autres écritures à leur livre saint ? (allusion aux
gens du Livre)
Taquiyd Al ‘ilm “ al khatib al Baghdady” p34
Selon ibn Abbas(r) et ibn Omar(r) : Une fois le prophète(s)
est sorti et avait l’air migraineux, disant sur la chair de son
Minbar : Pourquoi vous écrivez à côté du Livre du Dieu ? je
vois venir la colère de Dieu qui effacera, par une nuit Son
Coran des parchemins et de vos mémoires, les compagnons
on été terrifiés à entendre ses propos disant qu’est ce qu’il va
nous rester à ce moment là !, le prophète(s) a répondu : Celui
que Dieu lui veut encore du bien, il lui garde en mémoire la
Shahada : il n’ya de Dieu qu’Allah . Relaté dans Tabarani
Majma Az-Zawad(Vol 1, P155)
Mais tu pars du principe que les hadiths sont des mots sortis de la bouche de Muhammad alors que je t'explique que pour moi ce n'est pas le cas!
Pour moi il ne pouvait pas être marié avec une enfant, et je ne suis pas en contradiction avec la Parole de Dieu (Coran), alors arrête de faire croire le contraire!
S4V79: Tout bien qui tatteint vient de Dieu, et tout mal qui tatteint vient de toi- même. Et Nous tavons envoyé aux gens comme Messager. Et Dieu suffit comme témoin.
n'accuse pas Dieu du mal que font les personnes, c'est Lui même qui dit qu' Il n'est pas responsable.
Il dit aussi qu'Il laisse les gens s'égarer, pour moi ça vaut pour le pédo.
La phrase en gras dans le verset, c'est un clin d'oeil perso.
La phrase en gras dans ton message, tu peux expliquer stp?? en quoi tu dis que je suis une associée?
D'ailleurs il n'y a aucun associé, c'est ton premier pilier ***** (imagine une insulte pour toi, celle qu'il te plait)
Le bon âge pour se marier, ça dépends: les moeurs, l'endroit, l'époque, la situation.
Le bon âge pour être "possédée" (re*****): quand ton corps en a la capacité physique, c'est à dire règles + formation physique du corps de la femme (hanches/seins).
PS: dsl, là vraiment je deviens vulgaire mais qu'on me fasse tourner en rond en faisant semblant de rien comprendre comme tu le fait,j'ai du mal... Pourtant je suis patiente comme fille.
loll moi je les appelle les "suiveurs al hadeeths" (si quelqu'un peut me dire ce que ça donne en arabe, on lance une mode!)
Pouvez vous m'expliquer ses versets horrible sans la sunna bien sur
« Et quiconque désire une religion autre que l'Islam, ne sera point agréé, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants » (Sourate 3,85)
" Certes la religion acceptée d'Allah, c'est l'Islam" (Sourate 3,19)
"Dis : « Il est Allah, Unique. Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons. Il n'a jamais engendré, n'a jamais été engendré non plus. Et nul n'est égal à Lui » (Sourate 112)
«Certes sont mécréants ceux qui disent : « Allah, c'est le Messie fils de Maryam » (Sourate 5,17)
« Ce sont certes des mécréants ceux qui disent : « En vérité, Allah est le troisième de trois » Sourate 5,73)
A
AncienBladinaute
Non connecté
au moins tu l'avoues, mais t'as pas plus de details sur l'age du mariage au temps du prophéte dans sa region?
tu a di que j'ai dit que le hadeeth de muslim etai faible et pas sahee
si tu n'est pa un menteur, souligne moi ce passage, mon message se trouve à la premier page.
Allah talah dit dans le coran , lannatullah alil kazebeen, que Allah maudi les menteur
soi tu a menti,soi tu t'es tromper, mai en tou cas clarifi toi
Pouvez vous m'expliquer ses versets horrible sans la sunna bien sur
je vait te dire une chose dieu dit que le coran et explicite complet sans equivalent simple ...............................
les gens qui rejetent cela soon des munkir du coran
tu a citer que abu bakr a bruler 500 hadeeth en sa possesion de meme umar
c t koi sa?????
ton guru , que j'ai deja citer, hafiz asalm dit, que ali avai un saheefa, de meme que anas razi Allah anho
quest ce que tu veu dautre, des preuve de chez toi
Expliquez moi aussi ce verset de barbare sans la sunna
sourate 4,verset 34: les hommes ont autorité sur les femmes (...) quant a celles dont vous craignez la desobeissance exhortez les éloignez vous d'elles dans leur lit et frappez les.
sourate 4,verset 34: les hommes ont autorité sur les femmes (...) quant a celles dont vous craignez la desobeissance exhortez les éloignez vous d'elles dans leur lit et frappez les.
c'est ahle hadeeth, les gens du hadeeth, ce qui suit les hadeethloll moi je les appelle les "suiveurs al hadeeths" (si quelqu'un peut me dire ce que ça donne en arabe, on lance une mode!)
et hadeeth veu dire,, coran et parole du prophete
regarder ce que dit les guru des munkir e hadeeth, ils disent , ils avouent que ali , ans et in umro avaient des ecri de hadeeth!!!!