johndisjohn
VIB
Quand des gens feront sauter des bâtiment au nom du judaïsme ou du christiannisme on en parlera aussi tracasse pas
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Si tu insistes
(2:84 ou 2:90) QuAllah maudisse les incroyants.
Quand des gens feront sauter des bâtiment au nom du judaïsme ou du christiannisme on en parlera aussi tracasse pas
Bin oui continue comme cela. Ça fera changer les choses c'est clair. On en reparle dans 20 ans
Des gens ont brule des etres vivants au nom du Christianisme mais peut etre l ignorais tu aussi
«Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre ; je ne suis pas venu apporter la paix, mais lépée. Car je suis venu mettre la division entre lhomme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère» (Matthieu 10:3435)
«Je vous le dis, on donnera à celui qui a, mais à celui qui na pas on ôtera même ce quil a. Au reste, amenez ici mes ennemis, qui nont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence» (Luc 19:1627)
«Quand tu tapprocheras dune ville pour lattaquer, tu lui offriras la paix. Si elle accepte la paix et touvre ses portes, tout le peuple qui sy trouvera te sera tributaire et asservi. Si elle naccepte pas la paix avec toi et quelle veuille te faire la guerre, alors tu lassiégeras. Et après que lÉternel, ton Dieu, laura livrée entre tes mains, tu en feras passer tous les mâles au fil de lépée. Mais tu prendras pour toi les femmes, les enfants, le bétail, tout ce qui sera dans la ville, tout son butin, et tu mangeras les dépouilles de tes ennemis que lÉternel, ton Dieu, taura livrés. Cest ainsi que tu agiras à légard de toutes les villes qui sont très éloignées de toi, et qui ne font point partie des villes de ces nations-ci. Mais dans les villes de ces peuples dont lÉternel, ton Dieu, te donne le pays pour héritage, tu ne laisseras la vie à rien de ce qui respire» (Deutéronome 20:1017).
Donc ce qu il se passe c est que l on a des versets coraniques et bibliques qui mal interpretes peuvent conduire a des actes violents.Et c est effectivement ce qu il se passe dans le monde mais seul l islam est decriee et c est la que reside le probleme
C'est vrai!
Mais John te parle de ce qui se passe actuellement. Le christianisme a déjà été montré du doigt à cette époque et a pris un sérieux coup, mais aujourd'hui il faut avouer que l'on entend pas beaucoup de chrétiens brûler des hommes/femmes au nom de Jésus.
Je ne vois trop l'intérêt de tes citations, sinon à chercher à démontrer que la Bible aussi à des passages violents ? Oui, certes, tout le monde la savait. Cependant, plus aucun chrétien pour ainsi dire de nos jours ne songe sérieusement à prendre ces paroles au sens littéral,
Ils ne cautionnent pas des attentats mais des propos haineux et des crimes jamais mediatises.Je pense que si de tels versets servaient à cautionner des attentats chrétiens, on en parlerait.
Tout a fait mais seuls ceux d une religion sont mediatises de maniere a faire passer la religion pour "barbare et dangereuse"Bref, je vois que nous sommes d'accord: les intégristes instrumentalisent certains passages de leurs livres saints.
Actuellement des gens continuent a proner la superiorite de la race Blanche au nom de la bible.
Et des gens continuent a tuer au nom de la Bible,nottament en Russie mais comme ce n est jamais mediatise,tous le monde ne peut le savoir
Je ne les lirais même pas je peux t'en sortir des milliers d'autres contre les musulmans.
D'ailleurs les plus haïs sur Terre ne sont pas les non musulmans mais bien les musulmans eux-même, depuis le début de l'islam ils sont rejetés, insultés, massacrés même, dans le monde entier pourquoi? parce qu'il croient en Allah; et ça dure jusqu'à aujourd'hui.
Mais évidemment ce n'est pas autant médiatisé que les autres populations qui souffrent... C'est étouffé, on n'en parle pas.
Alors certes ils faut répondre au mal par le bien je suis entièrement d'accord, mais je comprends quand il y ait un goût d'amertume dans les bouches parfois.
Pourtant nombreux sont les Chretiens interpretant ce genre de versets que ce soit aux USA ou en Russie pour proner la superiorite de certaines races sur d autres
Tout a fait mais seuls ceux d une religion sont mediatises de maniere a faire passer la religion pour "barbare et dangereuse"
salam tout le monde
comment allez vous??
vous en etes ou ici?
Mais cela n excuse nullement le fait que l on ne mentionne jamais les crimes et propos des gens interpretant mal la bible ou meme les Juifs terroristes en Israel.Il faut voir la proportion, l'importance de ces groupes et la popularité de leur représentant idéologique.
Exemple: le cheikh al-Qardawi est un "3alim" reconnu par je ne sais combien de musulmans=> il a une grande audience dans le monde musulman. Quand ce dernier "halalise" c-à-d autorise "islamiquement" parlant les attentats suicides en Palestine, ça aura forcément un impact beaucoup plus énorme que n'importe quel groupe marginal aussi terroriste qu'il soit.
Ce qui n empechent qu ils ont quand meme lieux et ne sont jamais mentionnes.Je sais, tu fais allusion au KKK entre autres. Mais tu oublies de mentionner que ces faits sont minoritaires, et que ce type d'interprétation leur est toute personnelle et n'est cautionnée par aucun dignitaire religieux chrétien au Vatican par exemple. Dieu merci. Alors qu'on trouve des cheicks dans l'Islam, des savants instruits, qui, eux, cautionnent voire incitent à perpétrer ces actes de violence dont nous parlons. Ça a de quoi désespérer.
L actualite ne nous ramene jamais les nouvelles des Palestiniens tues par des Juifs integristes et les propos qu ils peuvent tenir.On en parle davantage parce que l'actualité , presque quotidienne, hélas, nous ramène sans cesse des nouvelles d'attentats, de tués, de kamikazes,etc..., tous ayant un rapport avec l'Islam - ou une certaine conception de celui-ci, je préfère le dire ainsi.
Mais elle n est pas seule contrairement a ce que peuvent laisser penser les mediasIl faut bien reconnaître qu'au nombre de faits d'actualités impliquant des faits de violence à caractère religieux, c'est hélas l'Islam qui, aujourd'hui, occupe le premier rang dans le monde. Et ce n'est pas qu'une illusion de la médiatisation malheureusement.
Oh, on parle de tout et de rien... de la Bible et du Coran et des manières plus ou moins heureuses de les instrumentaliser .
salam tout le monde
comment allez vous??
vous en etes ou ici?
Aleykoum Salam
On parle de ce que Sinear a deja dit
comment ca les manières les plus ou moins heureuses de les utiliser?
Ils croient en Dieu, tout comme les musulmans, OUI, alors pourquoi ces derniers sont les plus détestés depuis l'époque du prophète SWS jusqu'à aujourd'hui?
On va pas remettre sur le tapis ce qui se passe à Gaza tout le monde le sait ce qui se passe et certains préfèrent fermer les yeux que de défendre ça...
Israël , le seul pays créé par l'ONU qui ne respecte aucun engagement de l'ONU ça vous fait pas tilt? Ce qui s'y passe comme horreurs dépasse notre imagination, puisque Israel est libre d'en faire ce qu'ils veulent, tout le monde laisse faire.
Encore faut-il que que tes propos respectent une certaine réalité historique.Enfin bref je suis pas extra susceptible, je demande juste un peu de respect dans les propos de gens qui ne sont pas d'accord avec moi, moi je respecte tout le monde, alors je demande la même chose...
Pas de les utiliser... de les instrumentaliser.
L actualite ne nous ramene jamais les nouvelles des Palestiniens tues par des Juifs integristes et les propos qu ils peuvent tenir.
Mais elle n est pas seule contrairement a ce que peuvent laisser penser les medias
oui pardon j'ai répondu trop vite
t'as raison bcp de monde instrumentalise la religion mais c'est pour en retirer profit et malheureusement c'est les gens qui désirent vivre en paix qui s'en prennent plein la figure...
En tout cas dans le monde occidentale c est la plus decriee et c est une realite qu on ne peut nier
peux tu développer cette phrase pour que je puisse mieux comprendre stp...Oui, pour un profit, ou alors par une croyance aveugle en une certaine forme de vécu religieux, nourri d'une manière obscurantiste de comprendre le texte.
Parfaitement d accord avec toi et les medias font tout pour que cet amalgame persiste.oui pardon j'ai répondu trop vite
t'as raison bcp de monde instrumentalise la religion mais c'est pour en retirer profit et malheureusement c'est les gens qui désirent vivre en paix qui s'en prennent plein la figure...
Voila exactement,mais entends tu sous entends a la tele,les dernieres paroles du Rabbin integriste pronant la haine et la lutte contre son voisin?Si, cela arrive aussi mais plus rarement, c'est clair. Mais bon, les raisons à cela constituent un autre débat. Le sionisme, lui, fait l'objet de bien des débats aussi, tu devrais y être attentif.
Mais à nouveau, l'importance de la couverture médiatique est dans doute fonction directe du volume et de la fréquence des "crimes religieux" commis.
Mais ta remarque est à-propos: le judaisme aussi a son intégrisme, et lui aussi se nourrit des mêmes maux par rapport à une certaine manière de comprendre la Torah pou la Tradition.
Oui mais le fait est qu on n en parle jamaisIls n'ont pas laissé à penser qu'elle est seule. Ce que je dis est que la médiatisation est proportionnelle au nombre et à la fréquence des actes criminels commis au nom d'une religion. Au plis ils surviennent, au plus - à l'évidence - on en parlera.
Même si on remarque ne banalisation des attentats en Irak par exemple qui ne font plus l'objet souvent que de quelques mots.
peux tu développer cette phrase pour que je puisse mieux comprendre stp...
Parfaitement d accord avec toi et les medias font tout pour que cet amalgame persiste.
e
Sauf que l islam n a rien a voir la dedans et cet amalgame est delivre par les medias.Ce n est pas la faute a l islam si des gens font des horreurs en son nom mais seule une eprsonne dotee d un bon sens peut le comprendre
Voila exactement,mais entends tu sous entends a la tele,les dernieres paroles du Rabbin integriste pronant la haine et la lutte contre son voisin?
Entends tu souvent a la tele les Juifs integristes pronant la destruction de leur voisin au nom de leur religion?
Et pourtant ca a lieu souvent,mais ce genre de videos tu ne peux les voir qu a travers le net et jamais a la television :s
RIDICULE!!!
On ne bombarde pas la Palestine parce qu'elle est "musulmane"!
Les Palestiniens chrétiens subissent tout autant cette occupation.
En gros, je veux simplement dire que l'intégrisme violent, quand il est de nature religieuse, se nourrit souvent d'une certaine forme de compréhension des textes, que l'on choisit de lire au premier degré, par exemple, sans aucune actualisation eu égard au contexte à l'origine de sa formulation.
Ou alors en choisissant de ne retenir que certains versets - ceux appelant au meurtre des incroyants par exemple - en "oubliant" ce qu'ils signifiaient à l'époque et en ignorant les autres qui invitent à l'amitié et à la tolérance.
C'est ce que je désigne par "lecture orientée".
Hélas oui, on ne les voit pas assez... Mais tu connais comme moi que les médias en Europe ne sont pas "libres" sur le sujet et sont partiellement téléguidés par une influence sioniste. C'est hélas un secret de polichinelle.
Mais bon, autre débat.
A cet égard d'ailleurs j'aime mieux les médias belges. Je les trouve nettement plus neutres. Sans doute moins sous influence.
Ok la je suis d'accord avec toi
le probleme c'est que "ces gens la" ne représentent pas la majorité. Ils ne sont qu'une minorité qu'on essaie de nous faire croire ayant de l'importance...
de toute façon nul ne peux comprendre les mots qui ne lui appartient pas, chacun aura sa propre définition de la chose et malheureusement ce que bcp oublie c'est qu'il y a eu un "temps d'écriture" des textes et qu'il ne faut pas les prendre mot à mot car la littérature arabe est complexe dans ses sens.
Remarque pertinente.
Il y a aussi la nécessaire prise en compte du contexte du lieu et de l'époque dans la formulation du message coranique, qui, pour se rendre intelligible à son auditoire, se devait de s'adosser aux murs existantes à l'époque dans son énoncé. Mais il importe de dépasser la lettre des textes pour retenir surtout leur objectif.
Bien souvent cela suffit à éviter l'écueil de l'intégrisme.