tadawit
VIB
Tu me fatigues, ton trollage me fatigue.... Меня это заебало !
Je t'ai tendu un piège avec le mot DIN, hier et tu es tombé dans mon piège j'ai su tout de suite avec qui j'avais affaire.
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Tu me fatigues, ton trollage me fatigue.... Меня это заебало !
J'ai le droit de me plaindre quand mêmete plaints pas ! un esclave n'avait pas droit a un salaire !!!!!
Intéressant ce que tu dis, la seule chose dont je me rappelle c'est qu'on a lu sur cette personnalité en histoToi tu vas m'apprendre l'histoire et le Coran ? Sa fait presque 10 ans que je l'ai lu les livres sunnites, le Coran et je connais très bien l'histoire des Beni Omeyyad et leur mercenaire !
Oqba Ibn Nafi, a islamisé de force des populations, il violait des femmes, il avait même mis une statut de lui.
Beaucoup de musulmans pensent que c'était un bon musulman, parce qu'ils sont ignorants !
Le Prophète Paix à son Ame avait interdit les statuettes, est-ce que les Omeyyad ont écouté ?
Voir annexe !
Donc allez raconter vos conneries ailleurs !
c'est très facile à dire qu'à faire :sL'islam nous montre un grand exemple de l abolition de l esclavage de part l'histoire de bilal ibn rabah dit al habachi...il faut soit étudier l'islam dans sa globalité soit ne pas s en intéresser...
« Ceux de vos esclaves qui cherchent un contrat d'affranchissement, concluez ce contrat avec eux si vous reconnaissez du bien en eux; et donnez-leur des biens d'Allah qu'Il vous a accordés... » (An-Nour ; 33)
Il reste juste à définir ce que l’on entend par « si vous reconnaissez du bien en eux. »
Selon le tafsir d’Ibn Kathir, reconnaître du bien dans l’esclave peut signifier avoir de l’argent pour s’émanciper, être honnête, ou encore avoir les capacités de se prendre en charge (gagner son propre argent). Toujours selon le tafsir d’Ibn Kathir, la phrase « donnez-leur des biens d'Allah qu'Il vous a accordés. » signifie leur donner une part du Zakat afin de faciliter leur émancipation.
Je crois que tu simplifie un sujet complexe. Dans un premier temps, je veux qu'on parle de ce que les textes disent, pas des personnes diverses qui ont abusé les textes. Et puis, je veux parler de ce que le Prophète saws a fait, et ce que dit Bajrafil, qu'il est mort sans posseder un esclave est en fait la vérité. Et oui, ça peut être ridicule mais la plupart de ces esclaves pris comme prisonniers de guerre sont finis par s'intégrer dans la société islamique de l'époque. Et il faut considerer un autre fait, à l'époque si les Musulmans combattaient un tribu, pas un état, et l'ont détruit, c'est où que ces gens povaient revenir?
J'ai jamais fait attention au mot "nika7" je l'ai toujours considéré comme mariage. Mais en cherchant la signification exacte du mot, j'ai trouvé que ça peut signifier chez les arabes une relation sexuelle. Au coran et d'après tafassir, ça signifie bien contrat de mariage, ... j'ai pu comprendre que le mot "zawaj" a plus de poids et de contrainte que "nika7" dans la perspective que "zawaj" est un acte éternel et que "nika7" peut être rompu.Salam,
Je me permets d'écrire ce message, vue que je me suis intéressé à ce sujet il y a quelques années.
Je pense qu'il est important de retourner en arrière bien avant l'arrivée de l'Islam pour comprendre l'environnement auquel vivaient les femmes bédouines. Par exemple durant le Moyen-Age en Europe, les hommes devaient tués un autre homme sous les yeux d'une femme pour lui montrer son amour, allez tuez un homme aujourd'hui devant votre dulcinée et vous verrez que votre bien aimée vous prendra pour un psychopathe, vous lui ferez plus peur que autre chose. Comment se fait-il qu'au moyen-âge il fallait tuer un autre homme pour draguer une fille, et pourquoi cela n'est plus possible à ce jour ?
Pourquoi les femmes ont-elles changé ? Je suis de ceux qui pensent que le statut de la femme a énormément évolué durant la période pré-islamique, jusqu'à ce jour.
Beaucoup de lectrices, lecteurs pensent que les femmes bédouines n'étaient que des objets sexuel mais cela est faux! Il y avait des femmes qui avaient plusieurs maris durant la période pré-islamique ! Elles avaient une liberté sexuelle avec plusieurs hommes...
J'ai pu lire aussi que beaucoup de lectrices, lecteurs pensent que NIKAH signifie MARIAGE, c'est vrai mais il signifiait aussi autre chose, NIKAH signifiait également FORNICATION ou RAPPORT SEXUEL, beaucoup de linguiste pensaient que le Coran a mal été traduit ou se contredisait et que NIKAH signifiait FORNICATION au lieu de MARIAGE, mais dans le Saint Coran, il signifie bien MARIAGE, car certains musulmans possédaient des femmes esclaves, et ils couchaient avec elles (malgré qu'ils aient leur propre femme), l'Islam a interdit cette pratique, et il a fallu se marier avec elle pour rendre le RAPPORT SEXUEL HALAL, c'est pour cela que le mot NIKAH a pris un autre sens dans le Coran,par MARIAGE ou CONTRAT DE MARIAGE --> 3AQID AN NIKAH!
Quant à l’autorisation pour l’homme d’avoir des relations sexuelles avec ses femmes-esclaves, elle s’explique par l’encouragement à l’affranchissement de ces esclaves. En effet, lorsque l’homme a des relations sexuelles avec son esclave, il doit la traiter en tant qu’épouse. Et si elle lui met au monde un enfant, elle s’affranchit automatiquement. De telles prescriptions sont considérées comme une des fiertés de l’Islam à l’époque.
"Si un homme prend par la force une esclave, puis a des rapports sexuels avec elle après qu'il l’ait prise par la force, et si il n'est pas excusé par l'ignorance, l’esclave lui sera reprise, il est obligé de payer l'amende, et il recevra la punition pour des relations sexuelles illégales ". (Imam Al Shaafi'i, Kitaabul Umm, Volume 3, page 253)
Les seuls esclaves pouvant être affranchis sont ceux convertis à l'Islam, appelés dès lors frère/soeur. Il n'y a aucune action noble désintéressée derrière. Soit tu te convertis et tu pourras éventuellement recouvrer ta liberté, soit tu es condamné à rester. Quel esclave ne le ferait pas?
Ex: « Quiconque tue par erreur un croyant, qu’il affranchisse alors un esclave croyant et remette à sa famille le prix du sang » Sourate 4, verset 92
Quelle est la logique de libérer un esclave à sa demande une fois que celui ci a été capturé.
Ne serait-il pas plus logique de l'avoir laissé en liberté?
Non, car en stratégie, on capture, on convertit et ensuite éventuellement, on libère.
En ce qui concerne l'union des coeurs qui prime sur celle des corps: depuis quand une esclave tombe amoureuse de son maître? Mise à part si celle-ci développe un syndrôme de Stockholm, tu sais bien que cela est un non-sens.
Intéressant ce que tu dis, la seule chose dont je me rappelle c'est qu'on a lu sur cette personnalité en histo![]()
J'ai jamais fait attention au mot "nika7" je l'ai toujours considéré comme mariage. Mais en cherchant la signification exacte du mot, j'ai trouvé que ça peut signifier chez les arabes une relation sexuelle. Au coran et d'après tafassir, ça signifie bien contrat de mariage, ... j'ai pu comprendre que le mot "zawaj" a plus de poids et de contrainte que "nika7" dans la perspective que "zawaj" est un acte éternel et que "nika7" peut être rompu.
Mais sinon je me demande combien aurait un roi dans toutes les histoires de concubines?
Avant l'Islam, l'esclavagisme existait et c'était un droit pour ceux qui avait des esclaves (vu qu'ils les ont acheté par leur propre argent). L'islam est une religion de facilité (yossr); un jugement ne peut être brusque; je peux citer l'exemple de l'alcool.
Toute chose se fait graduellement, d'une façon que les nouveaux musulmans puissent l'appréhender.
Merci beaucoup d'avoir pris la peine de l'uploader. Si tu pouvais me montrer les pages à lire, je te serais plus reconnaissante.C'est de la politique tout ça !
As-tu déjà vu comment les marocains (âgés) glorifie Moulay Idriss ?
Il aurait ramener l'Islam au Maroc, et pourtant il était chiite !
Que dis Abou Obeid el-Bekri dans son livre al-Masalik wa-al-mamalik à propos de Moulay Idriss ?
Pourquoi les marocains ne lisent pas ces passages sur Moulay Idriss ?
Que disent les livres des Beni Oumeyyad sur Moulay Idriss ? Ils ont même fait une poésie sur lui, en le diabolisant....
El Bekri a écrit ce livre au 9 ème siècle, il y a plus de 1600 pages, mais le livre n'est pas complet....
Je viens de te l'uploadé , prend en soin !
http://www.partage-facile.com/T0AI7Q4YGL/3468.pdf.html
Tu vois que NIKAH signifie à la fois RELATION SEXUEL et MARIAGE (contrat de mariage)
J'ai pris cette exemple pour que @Louisiane comprenne, je lui ai même posé la question mais elle ne m'a pas répondu...
Les islamophobes veulent faire croire que NIKAH signifie seulement RELATION SEXUEL !
Mais le NIKAH (contrat de mariage) à libérer les femmes esclaves !!!
à Medine (pré-islamique) il y avait plusieurs type de NIKAH (relation sexuel)
NIKAH DHAWAQ , NIKAH TARJIH , NIKAH HIDN,
Le Prophète (Paix à son Ame) les a interdit toutes ces pratiques, ensuite nous avons eu un problème,
il y avait des convertis à l'Islam qui avait des esclaves et qui abusait d'elle....
Sa a posé énormément de problème et donc Le Prophète (Paix à son Ame) s'est marié avec Marie qui était une esclave!
Pour pouvoir coucher avec une esclave, il fallait lui demander ça main !
de là NIKAH s'est transformé en mariage (contrat de mariage) !
3AQD AN NIKAH ----> les deux partis doivent être d'accord !
Je vais écrire là suite au sujet du mot ZAWAJ
Merci beaucoup d'avoir pris la peine de l'uploader. Si tu pouvais me montrer les pages à lire, je te serais plus reconnaissante.
Ce que je sais, c'est que moulay driss était man soulalat arrasoul 3alayhi azka assalam et le premier a amené l'Islam au Maroc.
Le mot ZAWAJ / ZAOUJ pose problème, car les arabes avaient plusieurs types de numérotations !
Par exemple la bataille de OHOD signifie PREMIERE or PREMIER se dit AL AOUAL
Donc on a deux numérotation différente....
En SYRIAC ZAWAJ signifie DEUX/PAIRE
Mais dans le CORAN ZAOUJ signifie UN/UNION /COUPLE
Quand ALLAH dis: IHMIL FIHA MINE KOLLIN ZAOUJAINE ITHNAIN
Si on part du principe que ZAOUJAINE signifie PAIRE !
Cela voudrait dire que NOUH a pris DEUX PAIRE pour chaque animal (race) ? Donc 4 animaux au lieu de 2 ?
Tu vois comment la traduction du Coran en français est trompeuse.....
Durant la période pré-islamique les chrétiens utilisaient le mot MALAK pour signifier un MARIAGE
La racine MLK est très riche car elle désigne à la fois un Roi, Ange, Mariage
Dans les environs de Tanger, quand j'étais petit les tangerois utilisaient aussi le mot AL MALAK quand un homme avait l'attention d' épouser une femme ! Ce mot a disparu... Par contre on retrouve toujours ce mot en RIF !!!!
Le "k" en arabe se transforme en "ch" en berbère !
AL MALAK devient MARACH (mariage)
Al Makan devient AMCHAN (endroit)
Illa Ktab devient marra iCHTAB (destin)
Comment traduis-tu le mot "WA" dans le Coran ? Sourate 95 At-Tin...
Par exemple:
WA TINNI WA ZAYTOUNNI
ok, j'attendrai ta réponse.Il y a plus de 1500 pages dans le livre que je t'ai donné, il me faudra des jours pour retrouver ce passage.
A-t-on avis pourquoi Idris a quitté la péninsule arabique ? Dans les livres arabes on l'appelle Idris le Fuyard !
Et il était chiite, pour être précis zaydi ! Il a propagé le chiisme chez les berbères !
Les fatimides étaient une dynastique chiites, en Egypte qui était leur soldat ? Des berbères chiites !
Lorsque tu dis que moulay driss était man soulalat arrasoul 3alayhi azka assalam est-ce que c'est écrit dans les livres sunnites?
ok, j'attendrai ta réponse.
Donc, il a amené le chiisme au Maroc? du coup, le Maroc était chiite au début?
Je pourrais chercher et te répondre.
et bien, c'est pour cela qu'il y a autant de zawiyas au Maroc, je me disais bien qu'au début le Maroc était chiiteOui il a amené le chiisme au Maroc, Algérie
qui étaient les principaux soldats des fatimidies ? C'était des berbères chiites....
Les berbères ne se sont pas converti au chiisme du jour au lendemain.
Si Moulay Idris était un sunnite pourquoi doit-on l'appeler MOULAY ?
Moulay en arabe signifie SEIGNEUR non ?
Est-ce que dans la Sunna, le Prophète (Paix à son Ame) dis qu'on peut associer un homme à un nom d'Allah ?
C'est pour ça que je te dis de ne pas écouter les livres marocains, mais juste le Coran et la Sunnah.
comment peux tu savoir que je ne sais rien ?c'est gonflant ces histoires !!!
si l'islam avait interdit l’esclavage ça se saurait ...ors les pays musulmans ont étés les derniers a signer la charte la Mauritanie par exemple en 1980 !
tu me fais penser a @nicky32 tu ne sais rien mais tu affirmes !!!
Avant l'Islam, l'esclavagisme existait et c'était un droit pour ceux qui avait des esclaves (vu qu'ils les ont acheté par leur propre argent). L'islam est une religion de facilité (yossr); un jugement ne peut être brusque; je peux citer l'exemple de l'alcool.
Toute chose se fait graduellement, d'une façon que les nouveaux musulmans puissent l'appréhender.
Pour le verset, il dit clairement que quand un musulman tue un autre par erreur, il doit libérer un musulman (esclave).
A cet époque les esclaves avaient droit de se convertir mais ne pouvaient échapper à leur destin d'être esclave.
Les non musulmans aussi possédaient des esclaves qui pouvaient être musulmans.
Donc un esclave n'est pas libéré à sa demande. toutefois, il peut être libéré par un musulman qui a tué un autre en l'achetant et en lui donnant sa liberté.
Il était déja esclave...
personne ne le convertit, c'est lui qui choisissait.
Pour les esclaves femmes, je pense à ljahilia c'était pire, y en avait qui les amener à se faire prostituer en profitant d'elle pour gagner de l'argent alors que l'islam a aboli ceci.
Avant, le mariage n'était pas basé souvent sur l'amour. c'était peut être même des exceptions.
A travers les histoires de toutes les civilisations, on a vu ceux qui massacraient les civils, y compris femmes, vieux et enfants. L'islam a interdit ceci.
j'ai l'impression que j'ai déjà lu cecimais merci quand même de prendre le temps de m'expliquer.
zawj peut signifier une paire ou l'époux(se) je connais ça![]()
et bien, c'est pour cela qu'il y a autant de zawiyas au Maroc, je me disais bien qu'au début le Maroc était chiite
C'est à moi de chercher ^^
Je comprends lilotte, et je te remercie de ta tentative d'explication. Dès lors comment expliquer les dynasties et sultanat ayant suivi la mort du Prophète sws. pratiquaient toujours cet esclavage à grande échelle et cela durant des centaines d'années après la Révélation? http://www.herodote.net/622_au_XXe_siecle-synthese-12.php
la c'est purement et simplement du négationnisme ....et c'est tres grave !!!!Ton lien c'est du grand n'importe quoi ! Tu continues avec tes sources islamophobes c'est incroyable !
Je t'ai prouvé que dans la Sunnah que c'était interdit ! Sa même été repris dans les travaux de Fakhr ad-Din ar Razi
Je t'ai dis que si tu voulais apprendre la programmation il fallait apprendre l'anglais...
Si tu veux apprendre l'Islam il faut apprendre l'arabe...
Documentes-toi sur Fakhr ad-Din ar Razi, et tu verras que l'Islam est contre l'esclavagisme...
Les Beni Omeyyad avaient des statuts est-ce que Allah a autorisé cela ? Non,
Les Beni Omeyyad égorgeaient des humains est-ce que Allah a autorisé cela ? Non,
ps: Quelle étaient le statut des femmes amérindiennes aux Etats-Unis , elles n'ont pas été violés ?
Non. C'est clair et net, l'islam n'a pas interdit l'esclavage.Subhan Allah, je vous ai donné un hadith sunnite que l'Islam interdisait l'esclavage , et vous vous ne m'avez rien prouvé!
Je n'ai rien à démontrer, les faits sont là. L'islam n'a pas interdit l'esclavage.Tu n'as rien démontré du tout godless !Tu cites que l'islam n'a pas aboli l'esclavage ?
Non, ne pas abolir ne veut en rien dire "encourager". Ne te mélange pas les pinceaux.D'accord donne moi le verset en arabe....
Dans ma logique, si l'Islam n'a pas abolie l'esclavage, elle l'aurait donc encouragé et donc tu te contredis.
D'après toi, je dis ça parce que je suis africain?Je sais pourquoi tu dis ça, parce que tu es un africain, (il me semble) et au Maroc, durant l'époque de Moulay Ismael il utilisait les africains comme esclave. Est-ce que Moulay Ismael pratiquait l'Islam à lettre comme dans le Coran ?
Est-ce que Moulay Ismael a vécu à l'époque du Prophète (Paix à son Ame) ?
Non. C'est clair et net, l'islam n'a pas interdit l'esclavage.
Ce n'est pas une critique, (quelle autre religion a formellement interdit cette pratique barbare???), mais c'est un constat.
Je n'ai rien à démontrer, les faits sont là. L'islam n'a pas interdit l'esclavage.
Pourquoi cours tu dans le sac?Tu me prouves encore une fois à quel point tu connais l'Islam de manière superficiel, tu n'as jamais donné le verset Coranique qui soit disant passant n'interdisait pas l'esclavage !
Pourquoi j'ai parlé de la NIKAH ?
Lorsque je disais que NIKAH signifiait (mariage), et que les islamophobes disent que ça signifie (fornication) seulement, c'est une ruse pour tromper les musulmans non-arabophone.
Si Allah a donné un autre sens à NIKAH par MARIAGE (3aqd an nikah) c'était justement pour protéger les femmes esclaves contre des viols. Si un maître voulait avoir une relation sexuel avec son esclave, il fallait se marier, il y avait un contrat de mariage, donc la fille devait être d'accord ! Donc l'esclave n'est plus esclave !
C'est pour cela que le Prophète (Paix à son Ame) s'est marié avec une esclave (Marie), pour que les musulmans qui viennent de se convertir ne puissent pas abuser de ces femmes ! Lorsque Allah parle des esclaves dans le Coran , il ne parle pas des beni ommeyad 3 siècles après....
Pourquoi Marie elle pas resté esclave, lorsqu'elle s'est marié avec le Prophète (paix à son âme) ?
C'est la preuve que vous connaissez l'Islam de manière superficiel !
"Si un maître voulait avoir une relation sexuel avec son esclave"... Donc esclave il y avait... Et l'abolition dans tout ça?![]()
Mais bien sûr...il a l'obligation de lui faire l'amour et de l'engrosser pour la libérer. Cela eut été plus simple de la libérer sans cette condition sais-tu. Cela me fait penser à cette pratique exécrable qui consiste à marier une fille violée à son violeur. C'est abjecte et immoral.
la c'est purement et simplement du négationnisme ....et c'est tres grave !!!!
Les 3olama explique dans leurs cours la relation avec les mamlouk, lls doivent les considérer comme leurs proches : les (père et mère) et tous les parents. Ils doivent les nourrir de ce qu'ils se nourrissent. Ils doivent les habiller de ce qu'ils s'habillent eux-mêmes. Et ils ne doivent pas les charger de ce qu'ils ne peuvent accomplir.Mais je suis prête à recevoir, je n'ai aucun parti pris de quelque ordre que ce soit, je t'assure.![]()
C'est une nouvelle tromperie inventée par les nouveaux missionnaires chrétiens, qui essayent de tromper les plus faibles et isolés d'entre nous, El Hamdoulilah ça ne marche pas très bienBismilah signifie "Avec le nom d'Allah", d'ailleurs en arabe "bi" signifie "avec" et non "au"
en dialecte tangerois on dit bi-yiddi (avec ma main) or les autres arabes marocains disent m3a yiddi
donc effectivement BI ne peut signifier AU et par conséquent c'est déjà faux.
Je vais te donner un autre exemple, comment traduits-tu le mot REB ? Dans le Coran je lis le mot Maitre
REBBI L3ALAMIN --> MAITRE DE L'UNIVERS ?
En arabe, il y a le mot RABOUNI qui signifie MON MAITRE, ici le mot RAB signifie un MAITRE رَبّ (un humain)
or en Islam un être humain ne peut utiliser un NOM D'UN ATTRIBUE D'ALLAH !
Par exemple on ne peut attribuer le mot ALLAH pour un être humain et donc on emploera plutôt ABDELLAH , car un humain ne peut s'appeler Allah !
Mais pourquoi dit-on alors RABOUNI pour dire MON MAITRE , si RAB est un NOM ATTRIBUER EXCLUSIVEMENT A ALLAH ? C'est là qu'il y a un piège, seul(e) un(e) arabophone ne tombera pas dans ce piège tendu par les islamophobes.
Ils veulent nous faire croire que le Coran se contredis !
C'est une nouvelle tromperie inventée par les nouveaux missionnaires chrétiens, qui essayent de tromper les plus faibles et isolés d'entre nous, El Hamdoulilah ça ne marche pas très bien![]()
L'avantage de l'arabe sur les autres langues, c'est que les mots ont un sens précis et protéger, il est impossible de pervertir les mots du Coran.Il y a des islamophobes qui essayent de tromper ! Mais la langue arabe a aussi évolué avec le temps....
Pourquoi le mot ZAOUWJAYN est au pluriel et est suivi de ITHNAYAN ?
IHMIL FIHA MIN KOLIN ZAOUJAYN ITHNAYN
Noé a pris 2 couples de 2 animaux ? Donc 4 animaux ? C'est faux...
Ici Allah a fait une répétition , les arabes avaient un autre système numérique, dans le dialecte marocain nous utilisons toujours le même système numérique Mecquois ! Petit indice pourquoi seuls les marocains dissent ZOUJ pour deux ?
Pourquoi les autres arabes disent ITHNAYIN ?