Le mariage religieux n'existe pas??? D'ou vient le mariage si ce n'est de la religion?
Ah ce propos, dans le Coran , on peut en référer , a la sourate 2 verset 232
a la sourate 4 verset 1.
Mariage, je n'ai aucun tuteur
- Initiateur de la discussion Shayina
- Date de début
Le mariage religieux n'existe pas??? D'ou vient le mariage si ce n'est de la religion?
Ah ce propos, dans le Coran , on peut en référer , a la sourate 2 verset 232
a la sourate 4 verset 1.
tu es coranniste et nous n'avons pas effectivement le meme point de vue.
mais ne dis pas qu il n'y a pas de codification.
c'est simplet ma cousine.
de plus les gens qui te lisent ne connaisse pas ta vision et prennent pour argent comptant cela.
oui il y a une codification .
et des attributs au mariage, c'est codifé.
Difkoum
Anti sioniste et khawa khawa.
Sais-tu que tu fais peur aux mouches ?Tu n'as juste pas le courage de faire tes petites frasques dans une mosquée. C'est mieux sur un forum, pas vrai ? La est la différence.
Je me demande si ce n'est pas haram.
shusen
www.mySigns.fr
Iwa je suis triste pour lui de voir la sucette que c'est ici basIwa la ilaha illa'Allah, non?
.
shusen
www.mySigns.fr
Hoho
. Les mouches ne m'adorent pas, c'est déjà ça l'ami.
tu es coranniste et nous n'avons pas effectivement le meme point de vue.
mais ne dis pas qu il n'y a pas de codification.
c'est simplet ma cousine.
de plus les gens qui te lisent ne connaisse pas ta vision et prennent pour argent comptant cela.
oui il y a une codification .
et des attributs au mariage, c'est codifé.
Avoir un "tuteur" revient à dire avoir un mahram...
Donc si tu veux être dans les "règles", aucune rencontre avant le mariage sans ce présupposé
FPP75
VIB
Arrêtes de faire ta talibane !!!!!!!!!
Tu semble parler comme si tu était savant en théologie. Je te ferais remarquer que les textes religieux ne sont pas d'une clairvoyance pour tous. Concernant le mariage en Islam , tu es loin , on dirait de maitriser tous ces aspects. En effet le droit religieux doit suivre une évolution en rapport avec l'époque a laquelle il s'applique , neanmoins tel qu'il a été ecrit il presente des caractéres tres précis permettant a la femme notemment de se prémunir de nombreux soucis et lui garantissant des droits que la societe occidentale ne lui reconnait que depuis peu.
A
AncienMembre
Non connecté
Ce mariage tel qu'il est décrit a des règles universelles, ces deux versets peuvent s'appliquer à des hindous, chrétiens, juifs, athées, agnostiques, bouddhistes et autres.
Pour les versets qui parlent de dot, polygamie, viduité , elles répondent à des situations existantes: l'islam n'a pas inventé la dot, il l'a encouragé pour que les femmes soient encore plus protégées (le seul moyen à l'époque), la polygamie n'est pas une nouveauté islamique, on en parle pour gérer un problème existant et en recommandant la... monogamie (chose que les juristes ont nargué royalement durant 14 siècles). L'islam n'impose pas une période de deuil inexistante, il a réduit cette dernière qui durait un an dans des conditions déplorables.
S'il y avait des mairies à l'époque, le coran t'aurait parlé de te marier à la mairie et de suivre la loi comme il l'a fait pour les traditions arabes en les respectant car l'objectif est de se marier, pas de montrer aux gens une chose qu'ils savent faire depuis des lustres.
Bonjour,
merçi d'intervenir mais je ne parlais pas
de rencontre avant .
la problèmatique içi était: le tuteur est il oui ou non une condition au mariage musulman?
ma chère cousinne et moi meme ayant des avis opposé elle etant coraniste moi sunnite.
je te remeçie d'etre intervenue
A
AncienMembre
Non connecté
tu es coranniste et nous n'avons pas effectivement le meme point de vue.
mais ne dis pas qu il n'y a pas de codification.
c'est simplet ma cousine.
de plus les gens qui te lisent ne connaisse pas ta vision et prennent pour argent comptant cela.
oui il y a une codification .
et des attributs au mariage, c'est codifé.
Oui, c'est codifié mais ce n'est pas le code qui importe, c'est le fait que ce mariage te donne des droits devant la société.
Les gourdes (avec tous mes respects) qui font ce "halal" ne font pas reconnaitre ce qui leur est de droit, c'est à dire le statu d'hommes et de femmes mariés.
Or l'islam tel que décrit dans le coran a veillé à ce que les mariages soient reconnus selon les us et coutumes des arabes en "empruntant" des termes comme la "dot" ou la "répudiation", etc.
Ce mariage tel qu'il est décrit a des règles universelles, ces deux versets peuvent s'appliquer à des hindous, chrétiens, juifs, athées, agnostiques, bouddhistes et autres.
Pour les versets qui parlent de dot, polygamie, viduité , elles répondent à des situations existantes: l'islam n'a pas inventé la dot, il l'a encouragé pour que les femmes soient encore plus protégées (le seul moyen à l'époque), la polygamie n'est pas une nouveauté islamique, on en parle pour gérer un problème existant et en recommandant la... monogamie (chose que les juristes ont nargué royalement durant 14 siècles). L'islam n'impose pas une période de deuil inexistante, il a réduit cette dernière qui durait un an dans des conditions déplorables.
S'il y avait des mairies à l'époque, le coran t'aurait parlé de te marier à la mairie et de suivre la loi comme il l'a fait pour les traditions arabes en les respectant car l'objectif est de se marier, pas de montrer aux gens une chose qu'ils savent faire depuis des lustres.
Misszara, si tu relis bien mon propos je te parle de religion et non particulierement d'Islam, ce qui sous entend que mon propos ne donne pas lieu de depart de la religion a partir de lIslam. ce que je te dis c'est que la croyance en Dieu a toujours existé et est a l origine du mariage. De plus l Islam etant un rappel, il est logique , qu'il ameliore des conditions préexistantes. Ceci n'etait pas le propos.
Bonjour,
merçi d'intervenir mais je ne parlais pas
de rencontre avant .
la problèmatique içi était le tuteur est il oui ou non une condition au mariage musulman?
ma chère cousinne et moi meme ayant des avis opposé elle etant coraniste moi sunnite.
je te remeçie d'etre intervenue
C est bien ce dont je te parle
Le "tuteur" devant s assurer de certains aspects de la relation pour qu elle évolue en mariage
looooooooooooooool heureusement que l'on se connait , car je devine ton envie de te lacher.
nous ne pouvons debattre ou cela sera sans fin , nous avons 2 visions de l islam.
tu imagines ta phrase c 'est codifie mais ce n'est pas le code qui importe
c'est un non sens juridique voir un non sens tout court, ma douce
johndisjohn
VIB
Ce mariage tel qu'il est décrit a des règles universelles, ces deux versets peuvent s'appliquer à des hindous, chrétiens, juifs, athées, agnostiques, bouddhistes et autres.
Pour les versets qui parlent de dot, polygamie, viduité , elles répondent à des situations existantes: l'islam n'a pas inventé la dot, il l'a encouragé pour que les femmes soient encore plus protégées (le seul moyen à l'époque), la polygamie n'est pas une nouveauté islamique, on en parle pour gérer un problème existant et en recommandant la... monogamie (chose que les juristes ont nargué royalement durant 14 siècles). L'islam n'impose pas une période de deuil inexistante, il a réduit cette dernière qui durait un an dans des conditions déplorables.
S'il y avait des mairies à l'époque, le coran t'aurait parlé de te marier à la mairie et de suivre la loi comme il l'a fait pour les traditions arabes en les respectant car l'objectif est de se marier, pas de montrer aux gens une chose qu'ils savent faire depuis des lustres.
voila, le dernier para dit tout pour moi
le reste étant paroles sages et juste
oui je ne reviens pas là dessus .
le débat içi est le tuteur comme est il un attribut necessaire à la validité d'un mariage.
le reste avant , ce n'est pas le problème
tu as raison mais ce n'est pas la problèmatique
Et pourtant ca l est
On entre en relation avec un homme sans mahram sans se poser de question (en consommant peut etre meme la relation)
Et une fois qu on veut officialiser les choses pour faire bien on fait appel au premier venu pour hallaliser le tout?
c est un peu hypocrite tout ca...
Difkoum
Anti sioniste et khawa khawa.
N'oublie pas de le sortir quand même de temps en temps (le dimanche), pour lui faire prendre un peu d'air.
shusen
www.mySigns.fr
Mon commentaire ne va probablement pas te plaire, tout comme il ne m'aurait pas plus à l'époque (j'étais comme toi, d'ailleurs j'ai fais exactement la connerie que t'es entrain de faire), ne pense pas avoir mieux compris notre religion que la majeur partie de la communauté. Ne t'ennorgueille pas, lis encore, fréquente les mosquées, les frères s'y trouvant.
Ne rejette pas tout ce qui a été fait avant que tu n'arrives. Il y a très peu de chances effet que tu sois le seul à détenir la vérité absolue.
je ne parle pas d'hypocrisie içi , et je comprend ce que tu veux dire.
mais içi c'est juste un point de droit dont nous debattons.
Effectivement si tu suis les preceptes religieux
aucune fréquentation n'est admise avant mariage,
tu as l'air d'y tenir donc je le mentionne lol.
ps: ce pseudo à une superbe histoire.
johndisjohn
VIB
sans vouloir t'offencer, je vois de mes propres yeux tous les jours ce qui se fait et ce qui se faisait avant que j'arrive, au plus je me suis retrouvé proche de certains au plus je me sens dégouté de l'islam, j'ai du faire confiance a dieu et faire mon ptit chemin tout seul, depuis tout va tres bien, je lis le coran, le reste m'importe peu voir pas du tout et depuis je suis tres heureux
ne viens surtout pas me dire de fréquenter les mosquées, je risquerais d'avoir des ennuis avec la justice, il s'y trouve beaucoup de gens bien, mais beaucoup trop de gens mauvais aussi, je préfère rester seul, de toute facon pour adorer dieu je n'ai besoins de personne, il est partout ou je me trouve, c'est pas dans une mosquée que je vais le trouver plus facilement
A
AncienMembre
Non connecté
Iwa je suis triste pour lui de voir la sucette que c'est ici bas
T'inquiètes, l'important est d'être nombreux et fous (et distraits, comme moi)!
shusen
www.mySigns.fr
L'Islam, c'est aussi les frères et surs. Comment peut-on être dégoûté de l'Islam ? Ce que certains font ne doit pas te détourner du droit chemin. Il est déjà assez difficile de ne pas s'égarer soi-même
qu'est-ce qu'il s'est passé pour que t'en arrive à associer l'idée de mosquée avec celle de problème avec la justice. Tu es d'où ? Ça m'étonne ce que tu dis, je n'ai jamais eu que des gens tolérants à la salât a la mosquée. Même si on tombe toujours sur des gens louche dans la vie, la mosquée est un repère de frères pieux.
tu t'egarera seul. Crois moi. Il ne faut pas te couper de notre communauté. On ne peut pas être tous ok, mais ne fais pas ton propre chemin. Sheytan est comme le loup, il s'attaque en priorité à la brebis galeuse, qui ne suit pas le troupeau.
A
AncienMembre
Non connecté
Cela ne veut pas dire qu'il y a un mariage religieux et un mariage mécréant... un mariage est un mariage,non?
A
AncienMembre
Non connecté
looooooooooooooool heureusement que l'on se connait , car je devine ton envie de te lacher.
nous ne pouvons debattre ou cela sera sans fin , nous avons 2 visions de l islam.
tu imagines ta phrase c 'est codifie mais ce n'est pas le code qui importe
c'est un non sens juridique voir un non sens tout court, ma douce
Oui car pour moi, ces codes changent, c'est le mariage qui reste.
les codes demeurent seuls les mentalités évoluent
de là découle la desuetude , mais une loi reste une loi.
ps: je te dis que toi et moi là dessus nous n 'y arriverons pas
A
AncienMembre
Non connecté
les codes demeurent seuls les mentalités évoluent; )
de là découle la desuetude , mais une loi reste une loi.
ps: je te dis que toi et moi là dessus nous n 'y arriverons pas
Cela n'empêche que je te comprends parfaitement!
mais moi aussi , nos positions ne changeront pas je penseCela n'empêche que je te comprends parfaitement!
mais c'est toujours un régal de debattre avec toi
johndisjohn
VIB
a bruxelles c'est du 50/50
tas beaucoup les ptits merdeux qui viennent car son persuadé qu'en venant a la mosquée le vendredi les pechés de la semaine c'est ok
du coup tu vois quand meme assez bien passé en djellaba et zx600 le *** qui t'a fait ***** en semaine, tres peu pour moi, je sais pas me retenir à ce moment la
sinon tas les mosquées ou l'on te dis que voler le belge c'est pas grave car il est un mécréant et qu'on lui doit rien, la aussi ca se passe mal dans ce cas la
donc meme si je sais que c'est une infime minorité, je suis bien seul
pour ce qui est de sheytan pas grave, il a mieux a faire avec les pieux freres de la mosquée apparement
A
AncienMembre
Non connecté
mais moi aussi , nos positions ne changeront pas je pense
mais c'est toujours un régal de debattre avec toi
Mouaaaaaaaaah cousine!
shusen
www.mySigns.fr
Je suis désolé que tu en sois là. Qu'Allah te guide et t'aide à trouver ta voie.a bruxelles c'est du 50/50
tas beaucoup les ptits merdeux qui viennent car son persuadé qu'en venant a la mosquée le vendredi les pechés de la semaine c'est ok
du coup tu vois quand meme assez bien passé en djellaba et zx600 le *** qui t'a fait ***** en semaine, tres peu pour moi, je sais pas me retenir à ce moment la
sinon tas les mosquées ou l'on te dis que voler le belge c'est pas grave car il est un mécréant et qu'on lui doit rien, la aussi ca se passe mal dans ce cas la
donc meme si je sais que c'est une infime minorité, je suis bien seul
pour ce qui est de sheytan pas grave, il a mieux a faire avec les pieux freres de la mosquée apparement
johndisjohn
VIB
et je t'en remercie, mais te tracasse pas, je suis assez bien dans mon tort aujourd'hui et je le sais, mes paroles dépassent un peu ma pensée mais c'est un ras le bol de toute cette hypocrésie vue et vécue chaque jours depuis je ne sais combien d'années, je suis calme mais par moment voila, ca pete, impossible de se retenir devant tant de mauvaise foi