Ou commence/ou s'arrete le coran : votre daleel ( preuve )

Salam.
Principe de base, quand on ne connaît pas la personne on ne lui colle pas un 'jirajpuri'' ou un ''pervez'' comme guru.
Ma question est toujours la même pourquoi les soi disant paroles ont été mis par écrit par des perses 150 à 250 ans après le départ du Prophète sws?
Tu as le droit de dire ''je ne sais pas'' ce n'est pas disqualifiant.
Salam Sohail777,
Cadeau, pour ta culture personnel^^

A parfois j'aime pas trop comme tu parle
C'est paranormal qui te gène !!! Il n'y a rien de méprisant la dedans. C'est la réalité?
Ouvrir la mer, marcher sur l'eau, multiplié les pains, etc. sont des pouvoirs surnaturels.
 
Salam.

Principe de base, quand on ne connaît pas la personne on ne lui colle pas un 'jirajpuri'' ou un ''pervez'' comme guru.

Ma question est toujours la même pourquoi les soi disant paroles ont été mis par écrit par des perses 150 à 250 ans après le départ du Prophète sws?

Tu as le droit de dire ''je ne sais pas'' ce n'est pas disqualifiant.
wasalam sohail saab

donc tu ne reconnait pas hafiz aslam et pervaiz comme etan des grand munkir e hadeeth?

que dit tu de ce qu'ils ont dit dans la reponse que je t'ai donné

la reponse a ta question est donc toujour la meme, c'est faux que les hadeeth ont etaient ecri par des perse 150 à 250 ans apres le depart du prophete sallalahu alai hi wasalam sans jamais avoir etaient ecri auparavant

et la preuve de ce que je dit, au lieu de la donné de mes sources a moi, je la donne de deux personne qui sont reconnu pour leur haine envers les hadeeth et pourtan ils disent la meme chose que moi
 
salam alaykum

votre dernière phrase....

qu'Allah nous pardonne nos pêchés de la langue, des yeux, des mains, des pieds et des oreilles.

qu'Allah nous guide.
salam

je pense
que dieu a ete on ne peut plus claire

si dieu dit que le coran est complet claire explicite et parfait
il va de soit celui qui clarifie complete explicite parfait le coran avec dautres livre contredit le coran et meme dieu
dieu a valider le coran comme livre et pas un autre livre pour le msuulmman donc venir contredire le coran avec dautres livre qui en plus ne sont ni valider par dieu ou son prophete cest incenser

les juif se sont egarez avec des texte que leur savant ont valider a la place de dieu pourquoi refaire la meme chose ???
 
wasalam sohail saab

donc tu ne reconnait pas hafiz aslam et pervaiz comme etan des grand munkir e hadeeth?

que dit tu de ce qu'ils ont dit dans la reponse que je t'ai donné

la reponse a ta question est donc toujour la meme, c'est faux que les hadeeth ont etaient ecri par des perse 150 à 250 ans apres le depart du prophete sallalahu alai hi wasalam sans jamais avoir etaient ecri auparavant

et la preuve de ce que je dit, au lieu de la donné de mes sources a moi, je la donne de deux personne qui sont reconnu pour leur haine envers les hadeeth et pourtan ils disent la meme chose que moi
salam

le prophete na jamais vue albuqary les autre et leurs travaille
et en plus vous valider a la plavce de dieu
 
Donc t'as pas de réponse, si ce n'est une citation de gens que tu considères comme fiables.

Posons la question suivante. Si les hadiths ont été écrit au temps même du prophète sws, comment se fait il que ce soit des perses qui aient rassemblées ces hadiths 150 à 250 ans après le départ du prophète sws?
wasalam sohail saab

donc tu ne reconnait pas hafiz aslam et pervaiz comme etan des grand munkir e hadeeth?

que dit tu de ce qu'ils ont dit dans la reponse que je t'ai donné

la reponse a ta question est donc toujour la meme, c'est faux que les hadeeth ont etaient ecri par des perse 150 à 250 ans apres le depart du prophete sallalahu alai hi wasalam sans jamais avoir etaient ecri auparavant

et la preuve de ce que je dit, au lieu de la donné de mes sources a moi, je la donne de deux personne qui sont reconnu pour leur haine envers les hadeeth et pourtan ils disent la meme chose que moi
 
salam

je pense
que dieu a ete on ne peut plus claire

si dieu dit que le coran est complet claire explicite et parfait
il va de soit celui qui clarifie complete explicite parfait le coran avec dautres livre contredit le coran et meme dieu
dieu a valider le coran comme livre et pas un autre livre pour le msuulmman donc venir contredire le coran avec dautres livre qui en plus ne sont ni valider par dieu ou son prophete cest incenser

les juif se sont egarez avec des texte que leur savant ont valider a la place de dieu pourquoi refaire la meme chose ???

salam alaykum

qu'Allah nous guide.
 
salam

le prophete na jamais vue albuqary les autre et leurs travaille
et en plus vous valider a la plavce de dieu

salut

le prophete n'a jamais vue le coran que tu as dans les mains, ni le coran compiler par uthman, et n'a meme pas vue le coran compiler par abu bakr et umar

et on ne valide pas, c'est Allah qui valide, le coran est tout autan validé par Allah que l'est le nombre de salaat, le hajj a makkah le jeune au mois de ramadan ect...
 
salam

je pense
que dieu a ete on ne peut plus claire

si dieu dit que le coran est complet claire explicite et parfait
il va de soit celui qui clarifie complete explicite parfait le coran avec dautres livre contredit le coran

pourquoi di tu avec " d'autre livre " ?

si d'apres toi on complete le coran , l'explicite, le clarifie , le parfait, avec d'autre " paroles " est ce que c'est la meme chose? est ce sa contredi aussi le coran?
 
Donc t'as pas de réponse, si ce n'est une citation de gens que tu considères comme fiables.

itni bhi jaldi kia hai sohail saab, abhi to ibtidah e ishq hai...

et le fait que j'ai cité deux munkir e hadeeth pour appuyer mes propos c'etai pour que tu ne rejette pas mes sources
sa me rapel une parole de allama ehsan elahi zaheer rahimullah, il disai souvent " jadoo woh jho sar char ke bhole, kitab teri baat hamari "

donc oui j'ai d'autre reponse et tu les aura au fur et a mesure de nos echange inshallah

Posons la question suivante. Si les hadiths ont été écrit au temps même du prophète sws, comment se fait il que ce soit des perses qui aient rassemblées ces hadiths 150 à 250 ans après le départ du prophète sws?

mashaAllah, c'est vraiment une tre bonne question, et je tien a souligné que tu a preuve d'intelligence en posan cette question de cette facon là( par raport a ta question de base )

le mot importan ici est " rassemblé "

et donc c'est bien ce que je disai que les hadeeth sont ecri de l'epoque du prophete ( comme l'ont reconnu les 2 grand munkir e hadeeth que j'ai cité ) , et ce qu'ont fait les muhadith de 150 à 250 ans , c'est " rassembler " ces hadeeth

le coran aussi etai ecri à l'epoque du prophete, ce qu'ont fai abu bakr et umar , et par la suite uthman , qu'Allah soit satisfai d'eux , c'est rassembler le coran

donc il faut que tout le monde comprenne la difference entre " collecte " et " rassembler "

et le rassemblage des hadeeth se fait meme aujourdui , il y a par exemple un livre qui rassemble les hadeeth qui se trouvent dans les 2 sahee ( sahee bukhari et sahee muslim ) en un seul livre

un autre livre qui rassemble tout les hadeeth des siha sitta en un seul livre

et dans le futur inshallah, on aura peut etre un support ( livre ou autre ) ou il n' y aura que des sahee ect...

tout sa pour dire que le rassemblage n'est pas une chose fini , tu a aussi par exemple le silsila e hadeeth e sahia de shaikh albani, qui est aussi un rassemblage suivant lui

de meme pour le coran ( et c'est pluto un decoupage que un rassemblage ) en juz, avec 30 volumes ( formant le coran global )

concernan maitenan la question perse : peut tu me citer pour toi qui sont les muhadith perses et je te repondrai en fonction de cela inshallah
 
Dernière édition:
pourquoi di tu avec " d'autre livre " ?

si d'apres toi on complete le coran , l'explicite, le clarifie , le parfait, avec d'autre " paroles " est ce que c'est la meme chose? est ce sa contredi aussi le coran?
bien sur si le coran est parfait clair et explicite comme dieu le dit

avoir recour a des hadith pour expliciter clarifier et conpleter cest se contredire si ont dit etre daccor sur le fait que que dieu dit que le coran est clair complet et explicite

bisou mon ami
 
bien sur si le coran est parfait clair et explicite comme dieu le dit

avoir recour a des hadith pour expliciter clarifier et conpleter cest se contredire si ont dit etre daccor sur le fait que que dieu dit que le coran est clair complet et explicite

bisou mon ami
ok donc on est bien d'acord que d'apres toi il est interdi , et c'est contradictoire avec le coran , que d'expliciter, clarifier, le coran avec d'autre parole en dehors du coran

explique donc maitenan que vienne faire vos milliers de message sur le forum en train de donner des sens aux verset du coran, donner des explications, donner votre point de vue

si tou sa c'est pas expliciter, clarifier , c'est quoi alors?
 
salam
dieu nous guide aussi avec son coran en nous disant se quil veut ou pas de nous

salam alaykum

dans ce cas, Allah aurai pu adressez le Coran aux humains comme çà...sans faire descendre un prophète!
Il dit " sois ", et c'est là.

prenez un verset = beaucoup ne le comprendront pas de la même manière. Car il y a un contexte, la descente de ce verset, les cause de la descente de ce verset, etc...
 
ok donc on est bien d'acord que d'apres toi il est interdi , et c'est contradictoire avec le coran , que d'expliciter, clarifier, le coran avec d'autre parole en dehors du coran

explique donc maitenan que vienne faire vos milliers de message sur le forum en train de donner des sens aux verset du coran, donner des explications, donner votre point de vue

si tou sa c'est pas expliciter, clarifier , c'est quoi alors?
je t dit tu te tactique tout seul lol
su tu regarde bien nos message ont denonce le sunnisne les hadith et ont demande de suivre que le coran sans se contredire avec dautre verset
bisou napoleon lol
 
salam alaykum

dans ce cas, Allah aurai pu adressez le Coran aux humains comme çà...sans faire descendre un prophète!
Il dit " sois ", et c'est là.

prenez un verset = beaucoup ne le comprendront pas de la même manière. Car il y a un contexte, la descente de ce verset, les cause de la descente de ce verset, etc...
salam

si je reflechit comme tu dit alor il aurait fait du prophete un etre vivant meme aujourdhui ou bien il aurait ecrit un livre
ou meme un des 4 calife aurait laisser un sahih


en realiter dieu a decider de coran aux hommes par lintermediaire dun messager

le messager a donner son message et il est mort
 
bien sur si le coran est parfait clair et explicite comme dieu le dit

avoir recour a des hadith pour expliciter clarifier et conpleter cest se contredire si ont dit etre daccor sur le fait que que dieu dit que le coran est clair complet et explicite

bisou mon ami




salam

je pense
que dieu a ete on ne peut plus claire

si dieu dit que le coran est complet claire explicite et parfait
il va de soit celui qui clarifie complete explicite parfait le coran avec dautres livre contredit le coran et meme dieu
dieu a valider le coran comme livre et pas un autre livre pour le msuulmman donc venir contredire le coran avec dautres livre qui en plus ne sont ni valider par dieu ou son prophete cest incenser

les juif se sont egarez avec des texte que leur savant ont valider a la place de dieu pourquoi refaire la meme chose ???


salam
dans le coran il ya un certain nombre de livre cite
dans le coran il ya un certain nombre de prophete et de messager

apres je voit pas ou est le probleme
je les dit un prophete prophetise le futur
et un messager et celui qui a recu un livre

rien nempeche un messager detre prophete il suffit de lire le coran

apres bien sur notre inteligence est limiter cest pour ca que dieu a donner
un coran complet clair et explicite cest dieu qui le dit

donc on complete pas une chose deja complete
onr explicite pas et clarifie une chose deja dite claire
en plud dieu a donner se ciran parfait pour que les gens reflechissent dessus

mais peut etre que pour toi dieu a menti ??? lol


salam alaykum

Je vous laisse regarder ce que j'ai mit en " gras "...je n'ais pas fais tous les messages, pas le temps.
Cela n'a rien de méchant..mais regardez bien.

Bonne journée à vous! je suis en retard.
 
salam alaykum

dans ce cas, Allah aurai pu adressez le Coran aux humains comme çà...sans faire descendre un prophète!
Il dit " sois ", et c'est là.

prenez un verset = beaucoup ne le comprendront pas de la même manière. Car il y a un contexte, la descente de ce verset, les cause de la descente de ce verset, etc...

salamaalykum sister

c'est un point tres importan que tu a soulever ici, celui du contexte de la descente des verset ect..., mashaAllah

il sera toujour plus de facile de comprendre un livre ecri de nos jours que un livre ecri il y a longtemps car on ne connai pas le contexte dans lequel ce qui est ecri dedans a etait dit

pour le coran, alhamdoulillah , Allah a preserver cela aussi, les actes des compagnons ( ayant vecu en direct les revelations du coran ) ont etaient parfaitement assimiler par leur eleves et outre cette pratique ininterrompu jusque nos jours, il y a eut aussi la mise par ecri de ce qu'ils ont compri du coran

le coran est donc bien complet et explicite, nul doute là dessus
 
salamaalykum sister

c'est un point tres importan que tu a soulever ici, celui du contexte de la descente des verset ect..., mashaAllah

il sera toujour plus de facile de comprendre un livre ecri de nos jours que un livre ecri il y a longtemps car on ne connai pas le contexte dans lequel ce qui est ecri dedans a etait dit

pour le coran, alhamdoulillah , Allah a preserver cela aussi, les actes des compagnons ( ayant vecu en direct les revelations du coran ) ont etaient parfaitement assimiler par leur eleves et outre cette pratique ininterrompu jusque nos jours, il y a eut aussi la mise par ecri de ce qu'ils ont compri du coran

le coran est donc bien complet et explicite, nul doute là dessus
salam

se que vous appeller contexte ni dieu ni mohamed ne les ont valider
vous valider a la place dieu
tient moi aussi je vais valider avec mon chameau des livre non valider par dieu lol

mais bon la realiter si les compagnon croyer au coran et lont mit par peur de le perdre alor que dieu dans le coran dit quil proytege le coran
alor si les haditrh exister au moin un des 4 calife aurait laisser un sahih

mais comme tu la dit ils nont pas fait mais les gens ont innover et ont ecrit des hadithplus que eux
 
je t dit tu te tactique tout seul lol
su tu regarde bien nos message ont denonce le sunnisne les hadith et ont demande de suivre que le coran sans se contredire avec dautre verset
bisou napoleon lol

sans regarder les messages des autres, car de toute facon c'est tellement evident, regarde un peu ce line là
http://www.bladi.info/threads/taraf-extremiter.349095/

que fait tu dedans, est ce que tu a mis juste un verset et point final, ou alors tu fai des analayse, des deduction ect...

tu explicite le coran, tu le parfait avec tes mot ou quoi? tu le complete avec ton analyse?

parenthse : au moins j'avai reuissi a te faire comprendre ce point là saphir ( tarafay )
 
sans regarder les messages des autres, car de toute facon c'est tellement evident, regarde un peu ce line là
http://www.bladi.info/threads/taraf-extremiter.349095/

que fait tu dedans, est ce que tu a mis juste un verset et point final, ou alors tu fai des analayse, des deduction ect...

tu explicite le coran, tu le parfait avec tes mot ou quoi? tu le complete avec ton analyse?

parenthse : au moins j'avai reuissi a te faire comprendre ce point là saphir ( tarafay )
est se aue tu as lut au moin napoleon lol

relit mon topic ca parlez de la mauvaise traduction du mot taraf
tarafain nahr ne peut pas signifier deux extremiter du jour

puisque le mot extremiter veut dire la fin le bout dune chose et dans lextremiter du jour il yen as qun puisque le jour a un debut et une fin

ca ne rien a voir avec se que tu fait allusion
bisou mon petit corse
 
est se aue tu as lut au moin napoleon lol

relit mon topic ca parlez de la mauvaise traduction du mot taraf
tarafain nahr ne peut pas signifier deux extremiter du jour

puisque le mot extremiter veut dire la fin le bout dune chose et dans lextremiter du jour il yen as qun puisque le jour a un debut et une fin

ca ne rien a voir avec se que tu fait allusion
bisou mon petit corse

tu n'a pa a dire tout ce que dit,
dans le coran il y a marquai " tarafain " , c'est tout , tu n'a pa a dire si sa veu dire extremiter ou pas , si sa veu dire coté ou pas, si sa veu dire " partie " ou pas

tu a juste a metre le verset c'est tout. sinon tu serai entrai de complet le coran , l'explicité le parfaire ect...
 
vous voulez pas approfondir ? ce sont vos mots, vos phrases...

je m'en suis aperçue seulement hier.
salam
cest simple
dieu dit que la base du livre est sans equivoque (cest a dire sans multiple interpretation)
dieu dit que le coran est sans equivalent
dieu dit que le coran est complet
dieu dit que le coran est claire et explicite

il ya un hadith qui dit que le coran a comme equivalent les hadith donc ca contredit le fait que dieu est dit quil ya pas dequivalent au coran
les savant disent que les hadith explique le coran et sans ca on ne peut pas comprendre le coran alor que dieu dit que le coran est claire et explicite
les hadith complete le coran mais ca contredit dieu quand il le dit complet
les gens disent que le coran est equivoque alor que dieu dit le contraire

tout en sachant que le coran est le seul livre a suivre valider pour le musulman par dieu
que le coran cest se que mohamed a dit que dieu a dit donc celui qui suit le prophete dans se quil dit que dieu a dit a forcement suivit le prophete
ensuite le coran comme livre complet nous indique se que mohamed a dit fait et suivit en religion donc en suivant le coran ont fait comme mohamed en religion
 
tu n'a pa a dire tout ce que dit,
dans le coran il y a marquai " tarafain " , c'est tout , tu n'a pa a dire si sa veu dire extremiter ou pas , si sa veu dire coté ou pas, si sa veu dire " partie " ou pas

tu a juste a metre le verset c'est tout. sinon tu serai entrai de complet le coran , l'explicité le parfaire ect...
si si napoleon relit mon titre
jai dit que le mot taraf est mal traduit lol
tu te ridiculise sa na rien a voir avec se que tu dit

en plus le coran en francais se nest pas le coran lol mais un essaie de traduction

tu ma fait rire napoleon pakistanais lol bisou
 
salam
cest simple
dieu dit que la base du livre est sans equivoque (cest a dire sans multiple interpretation)
dieu dit que le coran est sans equivalent
dieu dit que le coran est complet
dieu dit que le coran est claire et explicite

il ya un hadith qui dit que le coran a comme equivalent les hadith donc ca contredit le fait que dieu est dit quil ya pas dequivalent au coran
les savant disent que les hadith explique le coran et sans ca on ne peut pas comprendre le coran alor que dieu dit que le coran est claire et explicite
les hadith complete le coran mais ca contredit dieu quand il le dit complet
les gens disent que le coran est equivoque alor que dieu dit le contraire

tout en sachant que le coran est le seul livre a suivre valider pour le musulman
que le coran cest se que mohamed a dit que dieu a dit donc celui qui le prophete dans se quil dit que dieu a dit a forcement suivit le prophete
ensuite le coran comme livre complet nous indique se que mohamed a dit fait et suivit en religion donc en suivant le coran ont fait comme mohamed en religion

salam alaykum

Vous mettez beaucoup de ferveur textuelle pour imposez votre point de vue, voilà les mots en gras récités de manière récurente dans vos messages.

Mais n'oubliez jamais que votre foi ne concerne que vous et Allah.

Vous auriez gagnez du temps, car si vous ne coupez pas le temps, c'est le temps qui vous coupera.

qu'Allah nous guide.
 
Vous mettez beaucoup de ferveur textuelle pour imposez votre point de vue, voilà les mots en gras récités de manière récurente dans vos messages.

Mais n'oubliez jamais que votre foi ne concerne que vous et Allah.

Vous auriez gagnez du temps, car si vous ne coupez pas le temps, c'est le temps qui vous coupera.

qu'Allah nous guide.
salam

je suis daccord avec vous ma foi concerne moi et allah
et la foi des autre concerne eux et dieu chacun sa religion je suis daccord votre idee
on sera tous juge les uns des autre moi de mettre accrocher au coren et des autre dexpliquer quelle role avait albuqary
alor que dieu lui a donner aucune legitimiter
 
si si napoleon relit mon titre
jai dit que le mot taraf est mal traduit lol
tu te ridiculise sa na rien a voir avec se que tu dit

en plus le coran en francais se nest pas le coran lol mais un essaie de traduction

tu ma fait rire napoleon pakistanais lol bisou

ah d'accord donc avec une traduction on a le droit de dire des choses?

et ce n'est pas une traduction vu que le mot " tarafain " est un mot arabe

tu n' a pas a dire ce qu'il veu dire, tu doi juste metre le coran , point finale, sinon c'est expliciter le coran, le completer par ton explication

""" nabu a dit "" """je dit pas que taraf en arabe ne veut pas dire extremiteje dit que le mot taraf veut aussi dire partie et que mot et mal traduit"""

tu explicite le mot " taraf " , en quel honneur a tu fait sa? tu explicite le coran, tu le complete

le coran di " taraf " , toi tu di taraf c'est ceci cela
 
ah d'accord donc avec une traduction on a le droit de dire des choses?

et ce n'est pas une traduction vu que le mot " tarafain " est un mot arabe

tu n' a pas a dire ce qu'il veu dire, tu doi juste metre le coran , point finale, sinon c'est expliciter le coran, le completer par ton explication

""" nabu a dit "" """je dit pas que taraf en arabe ne veut pas dire extremiteje dit que le mot taraf veut aussi dire partie et que mot et mal traduit"""

tu explicite le mot " taraf " , en quel honneur a tu fait sa? tu explicite le coran, tu le complete

le coran di " taraf " , toi tu di taraf c'est ceci cela

je parle aussi des essaie de traduction napoleon
si une personne traduit mal un mot faut le faire remarquer

bisou
 
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