Petit rappel de ce qu'est la monstruosité des démocraties en quelques images prises par eux meme! Plus barbares ça n'existe pas.

C'est quoi une idée islamiste?
A la base l'islamisme est le contraire de la laïcité.
Concernant plus spécialement le voile, l'idée typiquement islamiste est que la "bonne musulmane" est forcément voilée
je t'invite si tu as le temps à lire ceci

 

Chalou

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VIB
A la base l'islamisme est le contraire de la laïcité.
Concernant plus spécialement le voile, l'idée typiquement islamiste est que la "bonne musulmane" est forcément voilée
je t'invite si tu as le temps à lire ceci


Oui une musulmane doit être voilée, donc c'est ça être islamiste?...
 
Parce que le terme "islamiste" est un terme fourre-tout, il suffit pour beaucoup d'être musulman pour être islamiste, toi même je ne vois pas où tu place le curseur...

Et toi, tu places le curseur où ?*
Musulman = islamiste, c'est la même chose pour toi ? :rolleyes:

D'un point de vue lexical, voici la définition (Larousse) du mot "islamisme" :
Islamisme, n.m. : Désigne, depuis les années 1970, un courant politique de l'islam faisant de la charia la source unique du droit et du fonctionnement de la société dans l'objectif d'instaurer un État musulman régi par les religieux.

Maintenant, si tu veux jouer sur les mots, et qu'utiliser le mot "islamiste" te dérange, ils désignent pour moi l'un des termes suivants : "salafiste", "wahhabite", "frériste", "takfiriste", "jihadiste", "fondamentaliste", etc....

Tu voix à peu près où je place le curseur maintenant ? ;)
 
Dernière édition:
Ben quoi jsuis d'accord avec toi l'islamisme c'est l'islam sans cache sexe

Euh, non

Si c'était le cas, il n'y aurait pas eu encore 20% de chrétiens au Moyen-Orient (hors Arabie) jusqu'au début du XXème siècle : ils auraient été convertis de force ou exterminés, comme dans la péninsule arabique...

Des juifs ont vécu (plus ou moins) paisiblement pendant des siècles au Maghreb
Idem pour les communautés chrétiennes en Irak, Pakistan, Syrie, etc...
etc, etc...

Malheureusement, c'est le Golfe Persique et la péninsule arabique qui ont exporté leur Islam intolérant dans le monde entier grâce à leurs pétro-dollar.

On voit ce que ça donne aujourd'hui
 

Chalou

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VIB
Et toi, tu places le curseur où ?*
Musulman = islamiste, c'est la même chose pour toi ? :rolleyes:

D'un point de vue lexical, voici la définition (Larousse) du mot "islamisme" :


Maintenant, si tu veux jouer sur les mots, et qu'utiliser le mot "islamiste" te dérange, ils désignent pour moi l'un des termes suivants : "salafiste", "wahhabite", "frériste", "takfiriste", "jihadiste", "fondamentaliste", etc....

Tu voix à peu près où je place le curseur maintenant ? ;)

Ou est appliquée la charia en France?... Quel groupe politique islamiste milite en ce sens?..

Trouves autre chose...
 
Ou est appliquée la charia en France?... Quel groupe politique islamiste milite en ce sens?..

Ils veulent appliquer la charia pour la communauté musulmane, avant de l'imposer au reste de la population.

Il y en a même qui passent directement à la deuxième étape ;)



Sinon, il y a 57% des jeunes Français musulmans qui considèrent que la Charia est plus importante que les lois de la République : cela signifie que si une loi de la République entrait en contradiction avec une "Loi islamique", ils contreviendraient à la loi française


Évidemment, les jeunes musulmans sont très sensibles à la propagande des oulémas de Tiktok, aux sites salafistes comme islamweb, Islamqa, etc...

Trouves autre chose...

Bien essayé ;)
 
Dernière édition:

Chalou

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VIB
Ils veulent appliquer la charia pour la communauté musulmane, avant de l'imposer au reste de la population.

Il y en a même qui passent directement à la deuxième étape ;)



Sinon, il y a 57% des jeunes Français musulmans qui considèrent que la Charia est plus importante que les lois de la République : cela signifie que si une loi de la République entrait en contradiction avec une "Loi islamique", ils contreviendraient à la loi française



Bien essayé ;)

On en revient aux premiers messages de notre échange... Y a des lois il faut les appliquer et pas harceler les musulmans en général comme s'ils étaient responsables des actes de personnes qu'ils ne connaissent même pas...

Tu t'en rends même pas compte, regardes ta copine avatartine, elle a encore une autre définition que toi... Vous avez chacun votre degré d'islamophobie que vous cherchez à justifier tant bien que mal...
 
On en revient aux premiers messages de notre échange... Y a des lois il faut les appliquer et pas harceler les musulmans en général comme s'ils étaient responsables des actes de personnes qu'ils ne connaissent même pas...

Pourrais- tu citer une seule loi en France qui "harcèle les musulmans" ?

Tu t'en rends même pas compte, regardes ta copine avatartine, elle a encore une autre définition que toi...

En tout cas, @avatartine et toi, vous avez tous les deux la même définition : "islamiste" = "musulman"

Pour toi, critiquer les "islamistes", c'est rejeter les musulmans dans leur ensemble et être donc islamophobe.

Un peu comme pour certains juifs, critiquer Israël ou les intégristes juifs, c'est être antisémite.
 

Chalou

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VIB
Pourrais- tu citer une seule loi en France qui "harcèle les musulmans" ?



En tout cas, @avatartine et toi, vous avez tous les deux la même définition : "islamiste" = "musulman"

Pour toi, critiquer les "islamistes", c'est rejeter les musulmans dans leur ensemble et être donc islamophobe.

Un peu comme pour certains juifs, critiquer Israël ou les intégristes juifs, c'est être antisémite.
Ils sont harceler dans les médias, par les politiques, par la population... Des qu'un acte est commis par un basané on s'en prend directement aux musulmans...
T'es d'une de ces malhonnêteté c'est abusé...
 
Ils sont harceler dans les médias, par les politiques, par la population... Des qu'un acte est commis par un basané on s'en prend directement aux musulmans...
T'es d'une de ces malhonnêteté c'est abusé...

Tu n'as pas répondu à ma question : quelle loi discrimine les musulmans en France ?

Sinon, y a-t-il régulièrement des attentats en France commis au nom d'une autre religion que l'Islam ?

Hormis des musulmans, y a-t-il beaucoup d'autres personnes qui crachent à longueur de temps sur la France (tout en continuant à y vivre)?

Y a quelques exemples sur ce forum...

Maintenant, imagine (une seconde) qu'il y ait des dizaines d'attentats en 10 ans commis au nom de Jésus par des Subsahariens au Maroc. Et imagine également que des personnes issues de la même communauté (noirs chrétiens) passent leur temps à cracher sur le Maroc.

Tu crois vraiment que les Marocains seraient aussi stoïques que les Français ?

Il a suffi de 100 fois moins pour que l'on organise des chasses au migrant en Tunisie, par exemple...

Moi, ça me gave juste d'entendre que la France est raciste.
Oui, il y a des racistes en France, comme partout ailleurs dans le monde. Mais vraiment pas plus qu'ailleurs...

C'est triste que les bons (comme tu l'es, je j'ai aucun doute là dessus) paient pour le comportement des mauvais. C'est malheureusement souvent le cas.
 

Chalou

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VIB
Je viens de te le dire :
  • police religieuse pour les pires (Iran et Cie)
  • pression psychologique pour les autres : marteler le discours que la bonne musulmane doit être voilée (et même toi tu a fini par le croire)

En France c'est pas la police religieuse, la police religieuse française s'occupent de les forcer à le retirer dans certains endroits...

Donc le problème ce sont les discours musulmans ?
 
La discrimination a commencé bien bien avant les attentats, trouves autre chose...
il y a toujours, au début, une certaine discrimination envers les immigrés, qui avec le temps finit par s'estomper (italiens, portuguais...)
dans le cas des maghrébins , c'est plus difficile pour deux raisons : les provocations envers la laicité et les attentats.
que ce soit le fait de minorités n'y change rien l'image de l'immigré musulman en est dégradée et certains certains politiciens en profitent.
 
En France c'est pas la police religieuse, la police religieuse française s'occupent de les forcer à le retirer dans certains endroits...

Donc le problème ce sont les discours musulmans ?
oui cf extrait de l'article que dont j'ai donné le lien plus haut

La visibilité politique des courants islamistes​

C’est à partir des années 1980 que le succès de l’islamisme (islam politique) et de la réislamisation (islamisation des mœurs), après l’échec du panarabisme fondé sur une modernisation mais sans démocratisation, s’accompagnent d’un voilement massif des femmes. Dès lors, le port du nouveau voile (hijâb) garantit « la visibilité politique des courants islamistes ».

En une vingtaine d’années, les acteurs islamistes et de la réislamisation ambitionnent de contrôler le corps – assimilé à une nudité à cacher – d’une grande partie de la gent féminine en diffusant à grande échelle et de manière récurrente le postulat du voile obligatoire en associant « la femme voilée » à « la bonne musulmane », via les associations, les mosquées, les chaînes satellites et les réseaux sociaux.

A l’image de Youssef Al-Qaradawi, ténor de la confrérie des Frères musulmans ayant contribué à la réislamisation frériste de la « masse orthodoxe » en animant une émission religieuse sur la chaîne Al-Jazira suivie par plusieurs millions d’arabophones, qui participe explicitement au voilement massif des femmes musulmanes.
 

Chalou

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VIB
il y a toujours, au début, une certaine discrimination envers les immigrés, qui avec le temps finit par s'estomper (italiens, portuguais...)
dans le cas des maghrébins , c'est plus difficile pour deux raisons : les provocations envers la laicité et les attentats.
que ce soit le fait de minorités n'y change rien l'image de l'immigré musulman en est dégradée et certains certains politiciens en profitent.
Pourquoi ça ne s'était pas estompé avec les juifs pendant des siècles de cohabitation? jusqu'à les déporter...
Si tu donnes raison à l'islamophobie actuel tu donnes aussi raison à la judeophobie d'hier... Tu l'assume?...
 
La discrimination a commencé bien bien avant les attentats,

Malheureusement, partout dans le monde, les minorités sont victimes de discriminations.

En France comme ailleurs, les vagues migratoires entraînent souvent leur lot de discriminations : les Polonais et les Italiens ont été discriminés en France il y a un siècle, les noirs (pas seulement musulmans) le sont également aujourd'hui, idem pour les Roms, etc...

C'est bien malheureux...
 

Chalou

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VIB
Malheureusement, partout dans le monde, les minorités sont victimes de discriminations.

En France comme ailleurs, les vagues migratoires entraînent souvent leur lot de discriminations : les Polonais et les Italiens ont été discriminés en France il y a un siècle, les noirs (pas seulement musulmans) le sont également aujourd'hui, idem pour les Roms, etc...

C'est bien malheureux...

Non, les juifs sont une minorite en France et ils ne sont pas discriminés, ils sont même bien protégés...
 
Donc le problème ce sont les discours musulmans ?

Non, le problème ce sont les discours des "islamistes".

Pour info, toutes les femmes musulmanes ne sont pas voilées.
Les islamistes voudraient faire du voile un sixième pillier de l'Islam, et takfirisent de fait les femmes non voilées.
Certains considèrent même que les seuls voiles halal, ce sont les voiles Saoudiens ou Afghans (Jilbeb, Niqab ou burka), ou que les jeunes filles doivent se voiler.
 
Non, les juifs sont une minorite en France et ils ne sont pas discriminés, ils sont même bien protégés...

Ils l'ont été dans le passé.

Et pourtant il y a des juifs en France depuis le Moyen-Âge (comme au Maroc d'ailleurs).

Tu affirmes que les juifs sont protégés, mais la judéophobie est encore bien présente en France, qu'elle provienne de l'extrême-droite, de l'extrême-gauche, ou de fondamentalistes chrétiens et musulmans.
 

Chalou

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VIB
Non, le problème ce sont les discours des "islamistes".

Pour info, toutes les femmes musulmanes ne sont pas voilées.
Les islamistes voudraient en faire un sixième pillier de l'Islam, et takfirisent de fait les femmes non voilées.
Certains considèrent même que les seuls voiles halal, ce sont les voiles Saoudiens ou Afghans (Jilbeb, Niqab ou burka)

Depuis quand tu maîtrise la théologie musulmane?... Tu irais donner des leçons à un rabbin sur leurs pratiques?..
 

Chalou

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VIB
Ils l'ont été dans le passé.

Et pourtant il y a des juifs en France depuis le Moyen-Âge (comme au Maroc d'ailleurs).

Tu affirmes que les juifs sont protégés, mais la judéophobie est encore bien présente en France, qu'elle provienne de l'extrême-droite, de l'extrême-gauche, ou de fondamentalistes chrétiens et musulmans.
Très sévèrement puni, même dire du mal d'eux est puni... Y a quand même pire comme discrimination...
Même faire une blague sur Netanyahou peut te coûter ton poste...
 
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