C"est ton opinion fils d'Adam!
salam
waou je vais en faire une nouvelle insulte au quartier !!!
Ho, vazy viens la fils d adam !!!
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C"est ton opinion fils d'Adam!
salam
waou je vais en faire une nouvelle insulte au quartier !!!
Ho, vazy viens la fils d adam !!!
waou je vais en faire une nouvelle insulte au quartier !!!
Ho, vazy viens la fils d adam !!!
En effet.
Si quelqu'un prend la peine de quitter une religion, c'est parce qu'elle n'est pas conforme à ses convictions, ses croyances ou ce qu'il a perçu.
Un athée ne se préoccuperait pas de son appartenance ou pas à une religion.
Excellent!
Je n'en ferais pas seulement une insulte, mais aussi une désignation générique...
habituellement, je dis "espèce de wapiti", mais dorénavant, ce sera "espèce de fils d'Adam.
merci de m'inspirer !
Je pense que tu as mis le doigt sur le vrai probléme...
Comment concilier sa religion et ses convictions quand celles-ci sont contradictoires?
c'est comme le milieu d'un segment, le milieu du segment étant un point, un peu à droite ou un peu à gauche et l'on bascule d'un côté ou de l'autre.
de grandes différences subsistent entre la science et les religions en général.
de grandes différences subsistent entre les religions et les libertés fondamentales de la personne, liberté de penser, liberté d'être, liberté de s'exprimer, le libre-arbitre etc...
et en effet le probléme est que les convictions personnelles et la religion ne sont pas toujours compatibles....
Enfin je parle de mon cas, car beaucoup arrivent à gérer toutes ces contradictions mais pérso, je sais pas comment ils font.
salut shivvah
je pensais tout comme toi il y a quelques mois. et à force de lecture, de recherche, de méditation, j'ai trouvé ou retrouvé ma foi.. mon cheminement spirituel est particulier, et personnel. avec des étapes que je regrette surement.. Mais j'ai encore ma liberté, et je me sens plus forte que jamais..
je n'y vois pas tant de contradictions que ça, mais des périodes de doute arrivent.. et le doute peut etre bon et constructif
Et le fils de l'homme? hihihihihi
slt ma belle,
tu as trouvé ton bonheur et ton épanouissent je suis heureuse pour toi. tu as raison le doute est constructif, tout comme la remise en question.
en fait en plus de ce que j'ai énuméré un post plus haut, il y'a beaucoup de choses que j'ai vraiment à comprendre...
j'ai posté hier sur le post"avez-vous déjà eu l'impression que dieu a répondu à vos priéres"
Je te met un copié/collé ce que j'avais répondu:
"bon vais dire qq chose qui risque peut-être de choquer....
j'ai une relation avec Dieu qui est assez bizarre, en fait je lui en veut énormément, du coup côté pratique c'est pas ça du tout, certains parleront mm de mécréance...
j'ai des doutes sur son existence (très souvent ma foi est au point 0)et je crois plus en lui (plus ou moins)par peur du jugement dernier que par amour, tout ceci n'est pas nouveau, Dieu m'aura fait la misère quand j'étais enfant et comme je n'ai toujours pas compris pourquoi Dieu le tout puissant fait souffrir des enfants je crois que ma rancune ne passera pas.
Cela dit, mm si je ne pratique pas, il y'a des moments ou je me rapproche de lui, je ne blasphème jamais, il m'arrive de faire des prière pour le remercier de ce que j'ai et pour ce qu'il m'a donné, ou pour lui demander qq chose....
ce qui est étrange.....
c'est que très souvent(mm tés très souvent) il a répondu à mes prières, et j'ai obtenu ce que je voulais...
c'est qu'au fond il m'aime bien et il ne m'en veut pas tellement de le bouder....lol
Tout ceci est assez contradictoire je l'avoue, ça fait brouillon, mais contrairement à beaucoup de gens, je n'ai aucune certitude à ce niveau comme tout le reste d'ailleurs, je garde une place pour Dieu dans mon cœur, mm si cette place pour le moment est assez étroite...."
Coran 23:117
23.117. Quiconque invoque avec Dieu une autre divinité, sans détenir la preuve de son existence, aura à en rendre compte à son Seigneur. Dieu ne fera point prospérer les infidèles.
Ce verset contient une ambiguïté: "sans détenir la preuve de son existence" !!!!!
Dieu demande aux humains de fournir une preuve de l'existence d'une autre divinité.
Et demande-t-Il, dis -moi, que l'on ait une preuve de Son existence à Lui-même ???
Oui vasy une ebauche de preuve concernant son existence :
Sourate Ar Rahman
55.11. en la pourvoyant darbres fruitiers, de palmiers aux régimes bien protégés,
55.12. de grains empaillés et de plantes odoriférantes.
55.13. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur oserez-vous renier?
55.14. Il a créé lhomme dune argile semblable à celle qui est utilisée en poterie
55.15. et Il a créé les djinns dun feu subtil sans fumée.
55.16. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur oserez-vous renier?
55.17. Il est le Maître Souverain des deux Orients et Il lest aussi des deux Occidents.
55.18. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur oserez-vous renier?
55.19. Il a donné libre cours aux deux mers pour se rejoindre
55.20. et Il a établi entre elles une barrière à ne pas enfreindre.
55.21. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur oserez-vous renier?
55.22. Et cest de lune et de lautre mers quon tire des perles et du corail.
55.23. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur oserez-vous renier?
55.24. Cest à Lui quappartiennent les vaisseaux qui sillonnent la mer, telles des montagnes altières.
55.25. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur oserez-vous renier?
55.26. Tout ce qui est sur la Terre est périssable ,
55.27. seule perdurera la Face de ton Seigneur, auréolée de majesté et de gloire.
55.28. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur oserez-vous renier?
OK ! cher TIRISFAL... Mais ce DIEU Créateur , est-ce ALLÂH, est-ce BRAHMA ? Est-ce YHWH, ou encore est-ce le DIEU-TRINE des Chrétiens ???
Est-ce que tu me connais?
salam ma chere perfect comment va tu ,c'est pour ça que je demande comment ils ont su qu'il y a un dieu s'ils rejettent ttes religions
merci de ta participation et ravi de te lire a la prochaine
Non pourquoi ? Tu me connais toi ?
Salam, ma chère perfect préférée!
très content de te revoir ici!
Heyy , tu m'a manqué ! Contente de te revoir aussi.
J'espère que tu reviens pour y rester!
J'aime beaucoup tes interventions éclairées.
Hein , mes interventions éclairées ? Tu plaisantes ? lol , la plupart du temps je ne dis que des conneries ...
Sinon , j'essaye de venir sur le forum , mais j'ai trop d'études cette année , ça occupe tout mon temps.
je ne plaisante pas du tout. Tu émets des avis et des opinions éclairées.
Ça t'arrive de déconner mais pas tout le temps.
Par une sorte de mégalomane dominateur, sadique, psychotique et obsédé sexuel qui se fait appeler Yahvé.
Merci , je trouve du plaisir à te lire aussi . Sauf que toi , tu ne déconnes jamais ... lol
pourquoi avoir honte ? pour la fin de l'an un petit bêtisier, sa fera pas de maltu crois?
t'as pas tout lu de moi!
Parfois j'ai presque honte des conneries que je peux écrire!
mais généralement, je suis sérieux.
merci pour ta participation ,n'est ce pas dieu qui a créé l'homme à la perfection.J'en ai connu et j'en connais..
Pour résumer ,ils n'ont pas confiance en L'homme..
Et comment savent ils qu'il y a un Dieu ?? mais parcequ'il le ressentent et que Dieu est partout
Et qu'il touche qui il veut, qu'il guide qui il veut..
Qu'il n'est pas le monopole d'une élite.
De tout temps les hommes ont adorés un Dieu ou plusieurs dieu
pourquoi avoir honte ? pour la fin de l'an un petit bêtisier, sa fera pas de mal
salam
C'est que parfois, je déconne sur des sujets sérieux.
Je devrais pas mais c'est plus fort que moi
Zu moins tu ne déconnes que de temps en temps , moi je déconne tout le temps sur les sujets sérieux ... je hais ce mot " sérieux" , lol
au font sais une façon qui, est éducatif sens se prendra la tête pour au-tend !C'est que parfois, je déconne sur des sujets sérieux.
Je devrais pas mais c'est plus fort que moi
ce que nous savons impossible de le voir un exemple n sait qu'A chacun d'entre nous est réservée une place en Enfer ou une au Paradis".Le problème du libre-arbitre est un bon moyen de voir les contradictions du Coran. Il suffit simplement de citer les versets (en arabe ou en français) qui disent une chose et ceux qui disent le contraire.
oui c'est vrai a ne pas oublier qu'il ya le licite et l'illicite,tu sais pourquoi nous somme Musulmans c'est que Nous devons croire au destin, bon ou mauvais. Être éprouvé par la faim, la maladie, la mort ou autre calamité peut être un bien comme un mal selon la manière avec laquelle cela est appréhendé.c'est ça la vraie croyanceMais le vrai problème n'est pas de lire ces versets, il est que ta religion t'interdit de penser librement. Donc tu es obligé de nier ce que tu lis. Tu voiles ton coeur pour ne pas contredire le Coran.
le libre arbitre est dans le fait d'avoir le choix entre croire ou ne pas croire en Dieu , le libre choix si tu prefères ...Mais d'après le Coran ta destinée d'être athée ou déiste est écrite à l'avance.
si il existe et tu l'a prouvé toi meme ,tu n'etais pas deiste depuis ta naissance!?Donc ta volonté (= ton libre-arbitre) de devenir athée ou déiste n'existe pas. Tu crois agir mais en réalité tu ne fais qu'exécuter ce que Dieu a décidé à ta place à l'avance.
comme je l'ai dis au post de notre frere rasul et j'ai repondu notre devoué franc-lazurTu reconnais une limitation à la liberté de l'homme puisque tu parles de normes et d'un espace réservé par Dieu.
mais tu l'a fais toi meme en changeant de religion n'est ce pas suffisant et meme si tu veuxMais l'homme ne fait rien par lui-même, tout a été décidé à l'avance par Dieu. La volonté qu'a l'homme de faire est une simple illusion.
et pourquoi ne pas dire une soumission a mon createur le misericordieux,mais il vaut mieux une faiblesse devant dieu que devant quelqu'un d'autreC'est un aveu de faiblesse. On préfère fuir un problème auquel on ne peut pas apporter de solution.
oui pour nous MusulmanCela rejoint ce que j'ai dit, que le problème évoqué ici du libre-arbitre de l'homme est un problème qui embarrasse les religions (avec celui de l'existence du mal).
A supposer qu'une révélation puisse être parfaite, la perception de cette révélation par les hommes, ainsi que son application ont toute les chances de ne pas l'être, intervention de l'humain oblige...
Très juste.
Tu as dit vrai, à savoir que pour chaque adepte, sa religion est la seule parfaite. Tu es un adepte, pour toi ta religions est la seule parfaite. Tu ne l'aurais pas affirmé que tu te serais contredit plus gravement que la simple entorse à la "relativité" faite ci-dessus...
Bah ils ont su qu'il y a un Dieu juste en regardent autour d'eux etc ... ou selon ce qu'il disent , et Salam je vais bien et toi ? )
certains d'entre vous croient-il en dieu tout en étant contre les religions?
c'est une question que je me pose