C,est vous qui dites que réciter c'Est suffisant pour le messager et c'est très clair. On inverse les rôles ??
Vous annuler tout l'effort d'expliquer, de critiquer, posez des questions et y répondre.
Peut-on mettre au même niveau le coran et la sunna ?
- Initiateur de la discussion madalena
- Date de début
Vous annuler tout l'effort d'expliquer, de critiquer, posez des questions et y répondre.
La Foi!
Si je n avais pas Foi au Coran, je me casserait pas la tete!
On y croit. On croit que Dieu le protege.
Et ca nous suffit.
C est pour cela que je te demandais si tu savais ce que signifiait "avoir la Foi", et non pas pour te stigmatiser.
Parce que, excuse moi, mais ton discours est celui de quelqu un qui n a pas la Foi.
Parce que si l on croit le Coran, c est Dieu qui explique!!
t y crois pas, t y crois pas, on va pas en discuter des heures!
bonsoir je suis moi même,
si le coran n'est pas protège part dieu, on trouverais mainte contradictions ?
kalinepail
fuyez quiquonque dit détenir La vérité :)
Je vois pas ce que ça change? au contraire car vu que les messager à transmis le message peut importe ce que les gens vont dire il a transmis le message! et le message on l'a = le qu'ran...message parfaitement transmis.... et certains ici témoignent qu'il n'y ai nullement fait mention de "sunna" autre que la "sunna d'ALLAH" ni de ahadiths autres que les ahadiths d'ALLAH...
S16-V35 - Et les associateurs dirent: "Si Allah avait voulu, nous n'aurions pas adoré quoi que ce soit en dehors de Lui, ni nous ni nos ancêtres; et nous n'aurions rien interdit qu'Il n'ait interdit Lui-même. Ainsi agissaient les gens avant eux. N'incombe-t-il aux messagers sinon de transmettre le message en toute clarté?
Et, parmi les hommes, il est (quelqu'un) qui, dénué de science, achète de plaisants discours (hadiths) pour égarer hors du chemin d'Allah et pour le prendre en raillerie. Ceux-là subiront un châtiment avilissant.
Et quand on lui récite Nos versets, il tourne le dos avec orgueil, comme s'il ne les avait point entendus, comme s'il y avait un poids dans ses oreilles. Fais-lui donc l'annonce d'un châtiment douloureux.
Coran, 31:6-7
Ou bien avez-vous un Livre dans lequel vous apprenez
qu'en vérité vous obtiendrez tout ce que vous désirez?
Coran, 68:37-38
Dis: «Qu'y a-t-il de plus grand en fait de témoignage?» Dis: «Allah est témoin entre moi et vous; et ce Coran m'a été révélé pour que je vous avertisse, par sa voie, vous et tous ceux qu'il atteindra. «Est-ce vous vraiment qui attestez qu'il y ait avec Allah d'autres divinités? Dis: «Je n'atteste pas». Dis (aussi): «Il n'y a qu'une Divinité Unique. Et moi, je désavoue ce que vous (Lui) associez».
Coran, 6:19
***le PLUS GRAND TEMOIGNAGE le qu'ran m'a atteind et j'en témoigne....
A
AncienMembre
Non connecté
Apprends d'Abord à respecter tes interlocuteurs.
Ce qui est risible des "coranistes" likent ce type de messages diarhéiques
Memoli et AbuIlyass arrêtez vos chamailles svp
Je "me" respecte assez pour donner mon respect par défaut et le retirer de ceux qui touchent le fond, on ne donne pas notre respect pour ceux qui le trainent dans la boue et leur diarhée (comme tu le dis aussi bien, tu as l'air de savoir de quoi tu parles, c'est bien) intellectuelle.
Tu peux toujours élever le niveau et répondre convenablement au lieu d'esquiver derrière MemoLi, tu vaux mieux que ça.... enfin.... c'est ce que je crois.
Wa salam. Mais attends, c'est bien de citer un ayat en pensant qu'il défend son point de vue, mais lis bon Dieu
! Que tu sois pas d'accord O.K., mais affirme pas un truc quand la phrase que tu cites démontres le contraireTout cela fait partie de ce que ton Seigneur t'a révélé de la sagesse. N'assigne donc pas à ALLAH d'autres divinités, sinon tu seras jeté dans l'enfer, blâmé et repoussé.
Ton ayat est pas pertinent puisque personne ne compare le Qur'an à autre chose. Si tu prétends le contraire, c'est que tu ne sais pas (ou ne veut pas savoir??) comment les musulmans considèrent la Sunna.
Effectivement, il y a de l'obstination, mais chacun est libre de ces actes et de sa pensée. Allah Azzawajel ordonne au croyant de suivre Son Envoyé, mais vous cherchez à déformer sa fonction à mes yeux, alors faites donc ce qu'il vous plait, Allah est Al Hakim.
Dis-leur : «Si vous aimez Dieu réellement, suivez-moi et Dieu vous aimera et vous pardonnera vos péchés. Dieu est Indulgent et Miséricordieux.»
Dis-leur : «Obéissez à Dieu et à Son Rasul!» Mais s’ils s’en détournent, sachez que Dieu n’aime pas les infidèles.
Qur'an 17:36 N’affirme rien dont tu ne sois sûr ! Car il sera demandé compte à l’homme de ce qu’il aura fait de l’ouïe, de la vue et du coeur.
Qur'an 17:39 Tout cela fait partie des principes de la sagesse que le Seigneur t’a révélée. Ne place donc aucune autre divinité à côté de Dieu, sans quoi tu serais jeté dans la Géhenne, honni et réprouvé.
Merci pour ses aya
.Pour moi ya pas de sunna humaine, ya seulement la sunna du dernier envoyé (alayhi salat wa salam) de Dieu (exalté soit Il!) puis tes questions je t'invite à rechercher ce qu'il en est réellement.
Bonne nuit à toi, et bonne continuation.
Dernière édition:
A
AncienMembre
Non connecté
Le verset qui interdit certaines nourriture dit noir sur blanc qu'il est prohibé de manger la chair d'un être mort, "al meetah".
Un poisson mort n'a pas été pêché, il est retrouvé... mort.
A
AncienMembre
Non connecté
Je préfère également boire du café noir après le déjeuner.
En attendant d'autres préférences de ta part,
La misszara.
En arabe: حُرِّمَتْ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةُ وَالدَّمُ وَلَحْمُ الْخِنزِيرِ وَمَا أُهِلَّ لِغَيْرِ اللَّهِ بِهِ وَالْمُنْخَنِقَةُ وَالْمَوْقُوذَةُ وَالْمُتَرَدِّيَةُ وَالنَّطِيحَةُ وَمَا أَكَلَ السَّبُعُ إِلاَّ مَا ذَكَّيْتُمْ وَمَا ذُبِحَ عَلَى النُّصُبِ
Ai on traduit littéralement, ce qui est en gras est ajouté par le traducteur. El Mitata = ce qui est morte.
Le traducteur a ajouté la Bête pour expliciter.
En plus Ma Akalal Sabouaôu = Ce qui a mangé le lion ( et pas une bête féroce).
Ça si on traduit litéralement.
Vous vous basez sur la traduction des sunnites (car c'Est justement ce qu'ils expliquent) et vous critiquez les sunnites ?
Mais si on se limite au Coran seul = Ce qui est morte tu dis quoi la dessus ? est ce une bête un autre animal ?
Tu vois ou ma question de poisson maintenant ? si tu es intelligente tu le constateras Car ici un de vos coraniste avait une visoin différente concernant le poisson pĉhé vif ou mort !!
A
AncienMembre
Non connecté
Le verset arabe est clair.
La traduction française est une interprétation,une tentative de garder la Lettre originelle, il n'y a aucun mal à la lire puisque de toute façon, il est maintenant très facile de trouver quelqu'un qui pourra te donner la nuance arabe du terme utilisé.
Il n'y a pas de "nos"/"nous", c'est chacun pour sa belle frimousse.
Personne n'a la tutelle de ce coraniste, il peut se débrouiller comme un grand.
Ne fuis pas le débat
Je te défie de me sortir les versets et nous dire c'est koi ces choses qui étaient rendues illicites par les contemporains du prophète SWS. Vas y le Coran est clair n'est ce pas ?
Mn cerveau est très attentif à tes recherches.
bonsoir misszara
je trouve dommage que les coranistes ne tombe pas, en accord sur une méme compréhension, et je me demander pourquoi ce la ?
peut etre que l'esprit qui les inspire est mal saint
comme celui qui a inspiré les 4 évangilistes, on retrouve la meme histoire mais dans les détails on trouve tout et son contraire!! ils prétendent qu'ils ont été orienté par le saint esprit, mais je ne vois rien de saint dans tout ça!!
Merci de ton jugement bien réflichi
Excuses moi je veux pas te dire que c'Est l'argument des faibles, C'est Dieu qui juge N,est ce pas ?
tu parles d'illetré et des pires que les illetrés. tu trouves rien à réponse et tu rétorques par avoir la Foi. oh lalalala.
Arguement solide. puisque t'es incapable d'y répondre et tu oses accuser certains de pire illetrisme,
J'attend un coraniste plus intelligent alors:
Vous dites que El Kitab ce sont des écritures alors expliquez moi :
- Comment le coran a été révélé ? Écrite ou orale ?
- Vous dites que El Kitab c'Est des écritures : avez vous une copie du coran du 7 emem Siècle ?
- Les plus anciens manuscrits sont ils similaires à ceux que vous lisez actuellement ?
Si vous dites que El Kitab ce sont des écritures: comment les gens du 7ème siècle vont comprendre un texte ou il y a ni points diacrétiques ni ponctuations ? et sachant aussi qu'on les appelaient illetrés ?
Expliquez moi ça ? une forme d'écriture rédumentaire à l'époque et vous dites que le texte est CLAIR ?
les pauvres, il faut être malade pour ne pas suivre la voix des chiites,
La voie de ahl l bayt et leurs partisans (chiites) a été elle meme l'orthodoxie de l'islam durant les trois premiers sciecles
Les autres dit vulgairement sunnites sont les gens de la sounna et du concensus, ils suivent un mélange de vrai et de faux, ils suivent le concensus omeyyades comme les conciles de Nicée (pour les chrétiens) et ils ont falsifié l'histoire
Sauf que quand on se lache dans des interprétations, il y a certains grand "coranistes" qui se posent la question est ce que ce poisson pêché est vraiment vivant ou a été pêché Mort ou bien vivant ?
Un égyptien que je rencotre "coraniste" ne mange pas de moule ni de crevette car selon lui il suit l'interdiction aux juifs.
Ce genre d'histoires qui fait piquer les cheveux. L'islam est une facilité mais appliquer là, Non ? mettez vous d'Accord sur une chose.
Ben pour l'instant c'est toujours pas pertinent, mais tu donnes ton point de vue, j'ai répondu à kalinepail.
1. J'ai jamais dit que le Messager ne purifiait pas grâce au Qur'an, le Messager récite le Coran, ENSEIGNE (et c'est bien le mot utilisé) le Livre
2. Désolé de dire ça, mais apprends à lire, enseigner n'est pas exposer, c'est expliquer ET exposer une chose.
Transforme & déforme mes propos, ça m'étonne un peu de ta part mais soit. Moi je vous ai déjà répondu & expliqué en quoi c'est contestable vos raisonnements, mais quand on suis ses passions, c'est pas étonnant de ne pas comprendre.Ecoutes, on t as dèjà donné les multiples versets qui stipulent que c est Dieu qui explique, on ne va pas recommencé a chaque fois.
Tu n y crois pas, cela te regarde, mais ne fais pas comme si de rien étais en continuant a raisonner sur le Coran alors que tu n acceptes pas certains de ses enseignements.
Encore une fois c est curieux comme mécanisme
Al Hamdoulilah Allah Azzawajel m'a donné un cerveau, m'a permis de savoir lire.Alors Dieu n est pas logique selon toi:
10.1 Alif, Lam, Ra . Voici les versets du Livre plein de sagesse.
Clair, precis, concis! Aucun doute, c est bien un verset de Dieu! Toujours pas de "sunna prophetique" a l horizon
Allah ikbal, a tout a l heure
Bonne nuit jesuismoimeme, et bonne continuation.
Oui c est même un verset!
Et aussi les croyants reconnaissent le Livre comme ils reconnaitrait leur endant.
Ce sont des preuves pour ceux qui ont la Foi
Merci de ton jugement bien réflichi
Excuses moi je veux pas te dire que c'Est l'argument des faibles, C'est Dieu qui juge N,est ce pas ?
tu parles d'illetré et des pires que les illetrés. tu trouves rien à réponse et tu rétorques par avoir la Foi. oh lalalala.
Arguement solide. puisque t'es incapable d'y répondre et tu oses accuser certains de pire illetrisme,
J'attend un coraniste plus intelligent alors:
Vous dites que El Kitab ce sont des écritures alors expliquez moi :
- Comment le coran a été révélé ? Écrite ou orale ?
- Vous dites que El Kitab c'Est des écritures : avez vous une copie du coran du 7 emem Siècle ?
- Les plus anciens manuscrits sont ils similaires à ceux que vous lisez actuellement ?
Si vous dites que El Kitab ce sont des écritures: comment les gens du 7ème siècle vont comprendre un texte ou il y a ni points diacrétiques ni ponctuations ? et sachant aussi qu'on les appelaient illetrés ?
Expliquez moi ça ? une forme d'écriture rédumentaire à l'époque et vous dites que le texte est CLAIR ?
salam, moi je suis un peu ancien et qui a changé de pseudo plusieurs fois, j'espere que vous ne m'en voudrez pas, je participe avec un seul à la fois et quand je me lasse je reviens avec un autre
Mais dis moi, on t'a confié la section Islam? je te voyai moins souvant par ici, mais sinon c'est un plaisir de vous lire
les débats sont enrichissants, mais aussi il est vrai qu'il y'a plus de tensions et d'electricité dans l'air!!
bachir1975
VIB
paix a ton âme,
que veut dire "sunnah" dans le coran??? et a qui appartient elle???
Salam
Non Les sunnites me versent un bonus
blague à part. oui je te reconnais.Dis moi il y a plus de tensions ou moins dans l'air ?
je dis ce-la comme ce-la sans plus, peux tu me citer le dis verset pour le voire de moi méme,
Dernière édition:
Salam
Non Les sunnites me versent un bonus
Dis moi il y a plus de tensions ou moins dans l'air ?
plus, les débats sont de plus en plus chauds, surtout quand on ajoute la teinte soufie et chiite
en plus de coranistes vs sunnites et musulmans vs gens du livre
mais tu sais, le but est d'affronter les idées pour que la vérité se dégage d'elle meme, moi je respecte toutes les écoles
mai nuance je ne leurs donne pas raison en tout par contre
Quelles sont les passions que tu évoques?
Reponds moi sincèrement.
Selon toi, quelles sont mes passions ici?
150. Dis: ‹Amenez vos témoins qui attesteraient qu'Allah a interdit cela.› Si ensuite ils témoignent, alors toi, ne témoignent pas avec eux et ne suis pas les passions de ceux qui traitent de mensonges Nos signes et qui ne croient pas à l'au-delà, tandis qu'ils donnent des égaux à leur Seigneur.
Amene tes temoins qui attesteraient que Dieu ordonne de suivre la sunna prophétique... moi je ne temoignerai pas avec toi, c est la Sunna que Dieu a imposé au Messager
Au fait, selon ce verset, comment en arrive t on a donner des égaux à notre Seigneur?
Je n en ai jamais douté.
Bonne nuit de même Milamber, et bon courage pour la suite.
Je ne saurais trop te conseiller de ne pas interpréter, juste de comprendre ce que tu lis. Tu cherches parfois la petite bête, alors que tout est très clair.
C'est très grave ce que tu fais, tu détournes le sens d'un verset adressé à ceux qui n'accomplissent pas la prière et s'Addonnent à de plaisants discours (lors des prières) , ceux qui tournent le dos à la récitation des versets. et tu accuses ceux qui ne partagent pas ton interprétation personnelle comme des Non croyants.
Que Dieu te pardonne, Je critique vos interprétations . votre logique de penser, mais jamais vous traitez de non-croyants ou de non musulmans (Sinon relis tout le thread pour voir).
Que Dieu te pardonne.
Fin de débat avec les types comme toi
4.82. Ne méditent-ils donc pas sur le Coran? S'il provenait d'un autre qu'Allah, ils y trouveraient certes maintes contradictions!
Et
2.146. Ceux à qui nous avons donné le Livre, le reconnaissent comme ils reconnaissent leurs enfants. Or une partie d'entre eux cache la vérité, alors qu'ils la savent!
Elle n a rien detourné, elle le lis d une manière differente de ce que l on t as appris.
Relis les anciens posts, j'étais très actif avant même que tu arrives, avant il y avait les athées, il y a les Dajjal et Co, Tunisie et Co (Boss de Nickyplus, les débats sont de plus en plus chauds, surtout quand on ajoute la teinte soufie et chiite
en plus de coranistes vs sunnites et musulmans vs gens du livre
mais tu sais, le but est d'affronter les idées pour que la vérité se dégage d'elle meme, moi je respecte toutes les écoles
mai nuance je ne leurs donne pas raison en tout par contre
), le groupe de plusieurs évangélistes...Il y a eu souvent des affrontements, mais je peux t'assurer que j'ai vu des gens plus respectueux et intelligents avant (je parle des 2 côtés).
Si je me suis éclipsé car cette section est devenue insupportable à un certain moment et pour raison professionnelle.
Pour les modos on est avant tout des bladinautes aussi , on participe aux débats qui nous attirent le plus il n'a pas d'Assignation de tel ou de tel modo à une certaine section en particulier (sauf par situation géographique des fois).
Dernière édition:
C est ecrit dans le verset que je t avais donné a la base, et qui commence par "qu ont ils a ne pas manger ceux sur quoi le nom de Dieu a été prononcé".
Je te l ai dit je ne vais pas faire que cela, je ne suis pas ton perroquet!
les autres ont compris le message, mais tu peux traiter les autres comme tu veux si tu n'as rien saisi.
Traiter un interlocuteur de *** est contre la charte je te rappelle.
Fin du HS
Relis les anciens posts, j'étais très actif avant même que tu arrives, avant il y avait les athées, il y a les Dajjal et Co, Tunisie et Co (Boss de Nicky
Il y a eu souvent des affrontements, mais je peux t'assurer que j'ai vu des gens plus respectueux et intelligents avant (je parle des 2 côtés).
Si je me suis éclipsé car cette section est devenue insupportable à un certain moment et pour raison professionnelle.
Pour les modos on est avant tout des bladinautes aussi , on participe aux débats qui nous attirent le plus il n'a pas d'Assignation de tel ou de tel modo à une certaine section en particulier (sauf par situation géographique des fois).
comme butter flay?
j'étais avant rachedi et j'étais d'autres
shehzed est aussi ancienne et adifa un peu mais elle participe plu!!
Grande différence entre le réciter (le recoppier) et l'expliquer, le comprendre ou l'appliquer.
Bonne nuit