Pourquoi Dieu à créé l'Homme ?

[abubakar]

Dire que Satan a fai un lapsus donc une erreur voudrai dire que Dieu a laisser une erreur dans le Coran et sa c impossible
On ne peut pas changer de nature un ange reste un ange un homme reste un homme et un djinn reste djinn

le lapsus si il y en a un ne vient pas de Dieu mais de Satan. Allah dit ce que Iblis a dit... les mots qu'on trouve dans le Coran meme si le coran est la parole de Dieu, sont les mots prononcés par Iblis, concernant ce récit.

quant au fait de changer de nature, il me semble que dans le coran on parle d'humains transformés en singes et en porcs non? C'est pas le changement de nature que je trouve difficile à admettre, vu que Dieu est capable de tout.

Ce qui est compliqué à comprendre c'est par rapport au fait que Satan dit lui meme qu'il est crée de feu. Si il ne s'est pas trompé, on aura tendance à soutenir qu'il est bien un djinn, mais l'incompréhension persiste dans le fait que l'ordre de se prosterner a été adressé aux anges, donc pourquoi était-il concerné, s'il n'a jamais été un ange?

pour revenir à la thèse du lapsus, c'est meme pas moi qui ait pensé ça comme ça tout seul. C'est carrément ce qu'on m'avait enseigné à l'école coranique quand j'étais gamin.

D'un autre coté, le coran ne dit pas la nature des anges. On soutient qu'ils ont été crée de lumière (nour), mais cette thèse vient seulement des hadiths, comme pour soutenir que Ibliss a toujours été un djinn. Et si les anges avaient été crée de feu?? (Allah Alam)

bonne argumentation à lire à ce sujet.....http://garbi.unblog.fr/2010/11/

 

[rimbra]

le lapsus si il y en a un ne vient pas de Dieu mais de Satan. Allah dit ce que Iblis a dit... les mots qu'on trouve dans le Coran meme si le coran est la parole de Dieu, sont les mots prononcés par Iblis, concernant ce récit.

quant au fait de changer de nature, il me semble que dans le coran on parle d'humains transformés en singes et en porcs non? C'est pas le changement de nature que je trouve difficile à admettre, vu que Dieu est capable de tout.

Ce qui est compliqué à comprendre c'est par rapport au fait que Satan dit lui meme qu'il est crée de feu. Si il ne s'est pas trompé, on aura tendance à soutenir qu'il est bien un djinn, mais l'incompréhension persiste dans le fait que l'ordre de se prosterner a été adressé aux anges, donc pourquoi était-il concerné, s'il n'a jamais été un ange?

pour revenir à la thèse du lapsus, c'est meme pas moi qui ait pensé ça comme ça tout seul. C'est carrément ce qu'on m'avait enseigné à l'école coranique quand j'étais gamin.

D'un autre coté, le coran ne dit pas la nature des anges. On soutient qu'ils ont été crée de lumière (nour), mais cette thèse vient seulement des hadiths, comme pour soutenir que Ibliss a toujours été un djinn. Et si les anges avaient été crée de feu?? (Allah Alam)

50. Et lorsque Nous dîmes aux Anges : "Prosternez-vous devant Adam", ils se prosternèrent, excepté Iblis [Satan] qui était du nombre des djinns et qui se révolta contre le commandement de son Seigneur. Allez-vous cependant le prendre, ainsi que sa descendance, pour alliés en dehors de Moi, alors qu'ils vous sont ennemis? Quel mauvais échange pour les injustes!

Voila le verset du clairement iblis est du nombre des jinn et la c Dieu qui parle

Si on ta di autre chose a l école coranique c est un erreur

Et si iblis était parmis les anges c que Dieu lui avait permis c était un très grand adorateur d' Allah le meilleur parmis les jinns c est une faveur que Dieu lui a fait

 

[Maverite]

[mode forum islam] Qui te dit que Dieu nous a créé ? [/mode forum islam]

Effectivement, c'est la terre qui a engendré la vie. La terre c'est peut être notre Dieu!

La terre est vivante.

 

[Maverite]

Alors comment sommes nous apparus sur Terre et comment l'Univers a t-il été créer?

S'il y a un Dieu, comment a t-il été créé et d'ailleurs pourquoi seulement un Dieu?

Il doit s'ennuyer tout seul!

 

[Maverite]

dieu egare et guide qui il veut

ce qui revient à dire qu'il dirige tout, nous ne sommes donc responsables de rien!

 

[abubakar]

50. Et lorsque Nous dîmes aux Anges : "Prosternez-vous devant Adam", ils se prosternèrent, excepté Iblis [Satan] qui était du nombre des djinns et qui se révolta contre le commandement de son Seigneur. Allez-vous cependant le prendre, ainsi que sa descendance, pour alliés en dehors de Moi, alors qu'ils vous sont ennemis? Quel mauvais échange pour les injustes!

Voila le verset du clairement iblis est du nombre des jinn et la c Dieu qui parle

Si on ta di autre chose a l école coranique c est un erreur

Et si iblis était parmis les anges c que Dieu lui avait permis c était un très grand adorateur d' Allah le meilleur parmis les jinns c est une faveur que Dieu lui a fait

Le verset 50 que tu cites de la sourate Al Kahf est un peu comme celui qui est dans la sourate Al Baqara...

Kana mina l'djinn, traduit par qui était du nombre des djinns désigne plutot le résultat de sa désobéissance. Il devint du nombre des djinns après avoir désobei

tout comme dans al baqara il est dit "kana mina al kafiroun", c'est aussi le résultat de sa désobéissance. Il devint mécréant après avoir désobéi.

tu dis qu'Ibliss était favorisé, mais tu montres pas en quoi il était concerné par un ordre donné aux anges au point d'etre banni, si il n'était pas un ange.

Al baqara

"34. Et lorsque Nous demandâmes aux Anges de se prosterner devant Adam, ils se prosternèrent à l'exception d'Iblis qui refusa, s'enfla d'orgueil et fut parmi les infidèles. "

 

[Maverite]

surtout avec la proximité de dieu qu'ils avaient , , ils n'auraient jamais du prendre un tel risque de faire une faute etant deja au paradis ?et en sachant ce qui les attendaient
eux en avaient la certitude

Tu crois vraiment à cette fable?

 

[rimbra]

Le verset 50 que tu cites de la sourate Al Kahf est un peu comme celui qui est dans la sourate Al Baqara...

Kana mina l'djinn, traduit par qui était du nombre des djinns désigne plutot le résultat de sa désobéissance. Il devint du nombre des djinns après avoir désobei

tout comme dans al baqara il est dit "kana mina al kafiroun", c'est aussi le résultat de sa désobéissance. Il devint mécréant après avoir désobéi.

tu dis qu'Ibliss était favorisé, mais tu montres pas en quoi il était concerné par un ordre donné aux anges au point d'etre banni, si il n'était pas un ange.

Al baqara

"34. Et lorsque Nous demandâmes aux Anges de se prosterner devant Adam, ils se prosternèrent à l'exception d'Iblis qui refusa, s'enfla d'orgueil et fut parmi les infidèles. "

Iblis était parmis les djinn
Le temps de conjugaison montre bien qu il était avant de désobéir

D'ailleurs les anges ne désobéissent jamais aux ordre de dieu
« Ô vous qui avez cru! Préservez vos personnes et vos familles, d´un Feu dont le combustible sera les gens et les pierres, surveillé par des Anges rudes, durs, ne désobéissant jamais à Allah en ce qu´Il leur commande, et faisant strictement ce qu´on leur ordonne. » [Coran 66.6]

 

[abubakar]

Iblis était parmis les djinn
Le temps de conjugaison montre bien qu il était avant de désobéir

D'ailleurs les anges ne désobéissent jamais aux ordre de dieu
« Ô vous qui avez cru! Préservez vos personnes et vos familles, d´un Feu dont le combustible sera les gens et les pierres, surveillé par des Anges rudes, durs, ne désobéissant jamais à Allah en ce qu´Il leur commande, et faisant strictement ce qu´on leur ordonne. » [Coran 66.6]

donc pour toi il était parmi les infidèles avant de désobeir? => temps de conugaison étant le même "kana mina al kafiroun"

le verset que tu cites il dit "des anges" et non pas "les anges".... renseigne toi sur Harout et Marout entre autres...

 

[rimbra]

Effectivement, c'est la terre qui a engendré la vie. La terre c'est peut être notre Dieu!

La terre est vivante.

Comment la terre engendre la vie?

 

[Tharbat]

ça dure....
ne vous fatiguez pas la réponse est dans le Coran' parole de Allah';c'est lui qui l'a crée c'est lui qui dit ce qu'il veut de lui...

 

[Maverite]

Comment la terre engendre la vie?

Elle a permis le développement des bactéries qui sur des milliards d'années ont évolué pour donner les millions d'êtres vivants différents qui maintenant la peuple.

Elle pourrait détruire l'homme en quelques jours comme il y a 60 millions d'années pour les grands mammifères.

 

[rimbra]

Elle a permis le développement des bactéries qui sur des milliards d'années ont évolué pour donner les millions d'êtres vivants différents qui maintenant la peuple.

Elle pourrait détruire l'homme en quelques jours comme il y a 60 millions d'années pour les grands mammifères.

Ah ok tu parlai de la théorie de l évolution... J'y crois pas ... Sa me semble trop science fiction
La terre c est avec le big bang c est sa..
Mais le bigbang comment c est il déclenché selon toi?
Il y a forcement une intervention divine

 

[Maverite]

Ah ok tu parlai de la théorie de l évolution... J'y crois pas ... Sa me semble trop science fiction
La terre c est avec le big bang c est sa..
Mais le bigbang comment c est il déclenché selon toi?
Il y a forcement une intervention divine

Et Dieu, comment a t-il été créé?

Les sois disant vérités scientifiques du Coran sont soit entachées d'erreurs soit elles correspondent à ce qui se savait bien avant le prophète...

J'ai fini par le découvrir, on m'avait menti.

Comment peut on croire à cela et renier l'évolution des espèces qui est prouvée et que l'on peut constater sur quelques dizaines d'années scientifiquement.

Il y a des preuves réelles!

De l'autre côté il n'y a que de la croyance, respectable soit mais uniquement de la croyance!

 

[rimbra]

Et Dieu, comment a t-il été créé?

Les sois disant vérités scientifiques du Coran sont soit entachées d'erreurs soit elles correspondent à ce qui se savait bien avant le prophète...

J'ai fini par le découvrir, on m'avait menti.

Comment peut on croire à cela et renier l'évolution des espèces qui est prouvée et que l'on peut constater sur quelques dizaines d'années scientifiquement.

Il y a des preuves réelles!

De l'autre côté il n'y a que de la croyance, respectable soit mais uniquement de la croyance!

Dieu a toujours existé personne ne la crée ..c Dieu quoi ...
Un dieu crée sa n existe pas ou alors il ne peut pas avoir le titre de Dieu
Les scientifique on besoin de preuve
Les croyants n'ont pas besoin de preuve c le principe de la foi

 

[Maverite]

Dieu a toujours existé personne ne la crée ..c Dieu quoi ...
Un dieu crée sa n existe pas ou alors il ne peut pas avoir le titre de Dieu
Les scientifique on besoin de preuve
Les croyants n'ont pas besoin de preuve c le principe de la foi

ben pour la terre c'est pareil, elle a toujours existé.

Sinon prouve moi le contraire...

 

[Romantika]

Dieu a créé l'homme pour faire ***** la femme !!!

 

[rimbra]

ben pour la terre c'est pareil, elle a toujours existé.

Sinon prouve moi le contraire...

Lol jsui pas la pour te Convaincre ou prouver c juste mon avis
Ba la terre est apparu suite au big bang

 

[Maverite]

Lol jsui pas la pour te Convaincre ou prouver c juste mon avis
Ba la terre est apparu suite au big bang

Tiens, maintenant tu crois les scientifiques avec leur bing bang???

C'est à géométrie variable, l'évolution non, le bing bang oui, quoi d'autre?

 

[Maverite]

Dieu a créé l'homme pour faire ***** la femme !!!

Et les femmes sont des magiciennes, elles les cassent souvent sans même les toucher...

 

[rimbra]

Tiens, maintenant tu crois les scientifiques avec leur bing bang???

C'est à géométrie variable, l'évolution non, le bing bang oui, quoi d'autre?

Faut croir que ta des préjugées
Les croyants ne sont pas antisciences

 

[Maverite]

Faut croir que ta des préjugées
Les croyants ne sont pas antisciences

Alors pourquoi oui et pourquoi non?

 

[Placebo13]

Dieu a créé l'homme pour faire ***** la femme !!!

Pas faux, les femmes sont souvent constipées..

 

[elmakoudi]

NOUS N’AVONS PAS LE CHOIX

Le plus raisonnable qui reste à faire c’est d’écouter et suivre son message, car dieu est le seul à connaître ses créatures.
Il a fait des anges des êtres incapable de faire du mal
Il a fait des démons des êtres incapable de faire du bien
Il a fait des hommes des être capable de faire le bien comme le mal. Mais par sa génorisité Il (swt) a voulu que l’homme naisse avec « un cœur » semblabe à celui d’un ange, seulemement ceux qui refusent d’admettre son message, « tâche ce cœur » ( volontairement ou involontairement) à force de péchés qui auraient pu être évité par l’obéissance de notre Créateur (encore faut il connaître et accepter son message). Finalement certain auront des « cœurs sains » semblable à celui d’un ange et d’autre des « cœurs obscure » semblable à celui d’un démon.
L’homme doit œuvrer pour sa réussite ici-bas et dans l’au-delà sans se préoccuper du destin. Celui-ci étant un phénomène très complexe que seul Dieu connaît.

donc pour les musulmans:
ils comprennent et interpretent ce que c'est le 6eme pilier de la foi et savent que
" Le prophète (psl) a déconseillé les musulmans de polémiquer sur ce sujet qui a causé, leur dit-il, la perte de ceux avant vous. Hadith rapporté par Tirmidhi et Ibn Mâja"
Les pieux prédécesseurs nous ont légué cette maxime :
« Oeuvre pour ta vie présente comme si tu vivais éternellement et oeuvre pour ta vie future comme si tu allais mourir demain »

*- les actions créées par Dieu dans l’univers se divisent en deux parties :
-La première partie concerne les faits relevant des lois de la nature où l’homme n’a pas le choix
-La deuxième partie est composée des actions dépendant de la seule volonté humaine car Dieu a laissé aux hommes le choix en cela.

 

[Tharbat]

NOUS N’AVONS PAS LE CHOIX

Le plus raisonnable qui reste à faire c’est d’écouter et suivre son message, car dieu est le seul à connaître ses créatures.
Il a fait des anges des êtres incapable de faire du mal
Il a fait des démons des êtres incapable de faire du bien
Il a fait des hommes des être capable de faire le bien comme le mal. Mais par sa génorisité Il (swt) a voulu que l’homme naisse avec « un cœur » semblabe à celui d’un ange, seulemement ceux qui refusent d’admettre son message, « tâche ce cœur » ( volontairement ou involontairement) à force de péchés qui auraient pu être évité par l’obéissance de notre Créateur (encore faut il connaître et accepter son message). Finalement certain auront des « cœurs sains » semblable à celui d’un ange et d’autre des « cœurs obscure » semblable à celui d’un démon.
L’homme doit œuvrer pour sa réussite ici-bas et dans l’au-delà sans se préoccuper du destin. Celui-ci étant un phénomène très complexe que seul Dieu connaît.

donc pour les musulmans:
ils comprennent et interpretent ce que c'est le 6eme pilier de la foi et savent que
" Le prophète (psl) a déconseillé les musulmans de polémiquer sur ce sujet qui a causé, leur dit-il, la perte de ceux avant vous. Hadith rapporté par Tirmidhi et Ibn Mâja"
Les pieux prédécesseurs nous ont légué cette maxime :
« Oeuvre pour ta vie présente comme si tu vivais éternellement et oeuvre pour ta vie future comme si tu allais mourir demain »

*- les actions créées par Dieu dans l’univers se divisent en deux parties :
-La première partie concerne les faits relevant des lois de la nature où l’homme n’a pas le choix
-La deuxième partie est composée des actions dépendant de la seule volonté humaine car Dieu a laissé aux hommes le choix en cela.

vraiment nous n'avons aucun choix
lillah al'amr wa mine baade

 

[reborn1]

dieu nous a créé que pour l'adorer, l'aimer et le servir ? Pourquoi prive t il certain de la capacité pour justement pouvoir l'adorer ? Pourquoi guide t il qui il veut ? Alors comment pourrait il faire des reproches à ceux qu'il n' a pas guidé puisque c'est sa volonté ?


J'étais sur une terrasse parisienne ce midi et j'observais les gens qui passaient. A deux reprises des personnes "faibles d'esprit" sont passés, et je me suis demandé pourquoi dieu avait créé des humains auxquels il n'avait pas donné la faculté de le rechercher ni même de connaitre son existence ?

و ما خلقت الجن و الانس الا ليعبدون

 

[Maverite]

Faut croir que ta des préjugées
Les croyants ne sont pas antisciences

Aucun préjugé, depuis que l'on m'a menti, j'essaye de raisonner avec logique pour arriver à une conclusion et une constatation la plus cohérente possible.

Entre être pour la science et vouloir que celle-ci corresponde coute que coute à sa croyance, quitte à interpréter les textes, il y a quand même une sacrée marge...

 

[Tharbat]

Nous sommes dans ce monde parce que nous avons commis un crime horrible, et cette vie est notre chance de nous racheter, de dénoncer notre crime et de rejoindre le royaume de Dieu.

 

[samlamenace]

"Tiens, maintenant tu crois les scientifiques avec leur bing bang???

C'est à géométrie variable, l'évolution non, le bing bang oui, quoi d'autre?
"

FAUDRAIT QUE TU T4Y CONNAISSE EN SCIENCES

parce autant le big bang le faisceaux de preuve existe

autant pour l'evolution les preuves SCIENTIFIQUE n'existent pas certains ont meme essayé d'en farbriquer

 

[Tharbat]

"Tiens, maintenant tu crois les scientifiques avec leur bing bang???

C'est à géométrie variable, l'évolution non, le bing bang oui, quoi d'autre?
"

FAUDRAIT QUE TU T4Y CONNAISSE EN SCIENCES

parce autant le big bang le faisceaux de preuve existe

autant pour l'evolution les preuves SCIENTIFIQUE n'existent pas certains ont meme essayé d'en farbriquer

tu reponds qui ??????????????????????????????

 

[sincerius]

Il faut peut être se mettre à la page quand on se présente comme étant un "pro-science", les chercheurs de tout domaines confondus souhaitent depuis quelques temps que la "théorie créationniste" soit envisagée plus sérieusement dans le monde scientifique.

 

[Maverite]

"Tiens, maintenant tu crois les scientifiques avec leur bing bang???

C'est à géométrie variable, l'évolution non, le bing bang oui, quoi d'autre?
"

FAUDRAIT QUE TU T4Y CONNAISSE EN SCIENCES

parce autant le big bang le faisceaux de preuve existe

autant pour l'evolution les preuves SCIENTIFIQUE n'existent pas certains ont meme essayé d'en farbriquer

Comme le charlatan harun yahya que tu dois avoir comme livre de chevet?

PS: maitrise en sciences + diplôme d'ingénieur informatique

 

[Ancien-Membre]

Nous sommes dans ce monde parce que nous avons commis un crime horrible, et cette vie est notre chance de nous racheter, de dénoncer notre crime et de rejoindre le royaume de Dieu.

tu a lu la bible ou ta la mega djinna en toi

 

[Tharbat]

tu a lu la bible ou ta la mega djinna en toi

tu me fais pitié toi sans ton djinn...voilà Allah isame7,je te le rends.
mais ne le laisse pas balader partout

 

[Ancien-Membre]

tu me fais pitié toi sans ton djinn...voilà Allah isame7,je te le rends.
mais ne le laisse pas balader partout:roll eyes:

je sait pas mai il est amour de toi il veut plus revenir, il ma dit si il te quitte il va se crucifier :langue: