Pourquoi le prophète mohammed est innocent des hadiths fabriqués qui remplissent les livres de hadit

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Salam,

C'est qui cette kalinpail :eek:

Salam.

Salam,

Kalinpail c'était une personne y'a un moment dejà sur le forum, ex-salafya devenu coraniste si ont peut dire.
Voilà pouquoi Enoks parle de passer d'un extrême à un autre.

je lui ai deja posé la question , elle n a pas voulu me repondre ....

Mais elle a en tout cas la même façon de "raisonner" ..

Elle va nous le dire clairement in cha Allah si elle le souhaite bien sur.

Mais si c'est elle, peut être qu'elle a évoluée et qu'elle ne veut pas forcément être associée à son ancien pseudo simplement.
 
C'est donc une interprétation ;)

à ce moment-là on devrait retrouver cette réflexion dans une exégèse et non dans la traduction.
Mon ami, une traduction ne sera jamais parfaite! Mais il faut te demander dans ce cas qu'est-ce qu'une traduction car une traduction n'est pas du mot à mot.
Laisse-moi te donner un exemple bateau: "3aleyka an taqra'a" (عليك أن تقرأ) et mot à mot cette expression donne "sur toi que tu lis". Or, dans les faits, ça signifie "tu dois lire".

Bref, une traduction c'est d'abord rendre compréhensible un texte dans une autre langue. Et de ce fait on ne peut pas échapper à l'interprétation. Or, en faisant uniquement du mot à mot, une traduction ne peut pas prétendre se rapprocher du texte d'origine. Cependant, bien entendu que l'idéal est de faire du "mot à mot" mais est-ce que tu seras fidèle au sens du texte d'origne? La réponse est non (j'ai donné plus haut un exemple). Donc dans une traduction, on privilégie et le mot à mot et le sens.
 
Salam,

Kalinpail c'était une personne y'a un moment dejà sur le forum, ex-salafya devenu coraniste si ont peut dire.
Voilà pouquoi Enoks parle de passer d'un extrême à un autre.
Les coranistes eux memes la trouveront "extremiste" ..
des coranistes qui pensent que la kaaba est juste un " caillou" et que tourner autour , est de l idolaterie ...
que le hajj veut dire "discussion" ...etc...je n en connais pas beaucoup ...

Quand je parle de coraniste , je parle bien sur des têtes pensantes de ce mouvement ...comme Ahmed Mansour, Dr Shahrur...etc...
 
Alors, résultat des coures:

1/ On a @nordia qui nous fait un copié/collé d'un texte qu'elle n'a pas vraiment compris.

2/ Le cocasse de l'histoire c'est qu'elle n'est ni musulmane ni "coraniste".

3/ Sur le contenu de son copié/collé, il n'y a que des erreurs factuelles. Personne, parmi ceux qui ont trouvé ce texte "génial", n'a été vraiment critique. Ils ont juste acquiescé ou liké comme des moutons...

Bref, quand est-ce qu'ici dans ce forum on pourra avoir de vrais débats et non pas un truc qui ressemble à une cours de récré?
 
Salem simplement la :).


Franchement, je trouve que c'est un peu lâche et beaucoup hypocrite de ne pas assumer son ancien pseudo sous prétexte qu'on a changé d'avis ou d'opinion.


salam shahzadeeeeeeeeeeh ;)

jdis ça au cas où... si c'est elle, peut être elle a honte :timide:



Les coranistes eux memes la trouveront "extremiste" ..
des coranistes qui pensent que la kaaba est juste un " caillou" et que tourner autour , est de l idolaterie ...
que le hajj veut dire "discussion" ...etc...je n en connais pas beaucoup ...

Quand je parle de coraniste , je parle bien sur des têtes pensantes de ce mouvement ...comme Ahmed Mansour, Dr Shahrur...etc...


Ah j'ai pas beaucoup lu lavoie depuis que je suis revenue, donc j'ai pas lu ce qu'elle dit là dessus...
 
Alors, résultat des coures:

1/ On a @nordia qui nous fait un copié/collé d'un texte qu'elle n'a pas vraiment compris.

2/ Le cocasse de l'histoire c'est qu'elle n'est ni musulmane ni "coraniste".

3/ Sur le contenu de son copié/collé, il n'y a que des erreurs factuelles. Personne, parmi ceux qui ont trouvé ce texte "génial", n'a été vraiment critique. Ils ont juste acquiescé ou liké comme des moutons...

Bref, quand est-ce qu'ici dans ce forum on pourra avoir de vrais débats et non pas un truc qui ressemble à une cours de récré?

le jour ou on discuteras des idées avec des arguments , au lieu de "liker" betement l'autre par ce qu il pense ou repetent les memes âneries que nous ...
 
Ne pèse pas tes mots , et explique nous ce qui te choque ...au lieu de brasser du vent ..
rappelle toi , il fut un temps ou t etais , dans l'autre extrême, chez les litteralistes , et tu nous bombardais de "ibn taymya " de " Albani " de l'allaitement de l'adulte , et à l’époque dejà , je te choquais quand je te disais qu il faut lever le pied sur les lecture litteralistes des hadiths , et que beaucoup de hadiths sont sujet a discussion ....n'est ce pas Kalinpail ?

Maintenant , que t es passé à l'autre extrême , tu trouve tout les hadiths choquants Meme quand ils ne disent que ce que le coran dit ...juste histoire d'etre contre .
Tu sais , les extrêmes ne sont jamais la solution ..
tu sais ce qui est choquant, c est quand tu dis par exemple que le Hajj n est pas le pelerinage, que la kaaba n est qu 'un tas de pierre sans importance et j en passe et des meilleurs ( cf ton cheikh Dukhany)
Salam,

C'est qui cette kalinpail :eek:


Salam.
LOl, LOL, LOl, mais c'est qui Kalinpail????????????????????????????????? un membre?
Et faudrait peut être arrêter de fumer la moquette!!!!!
 
Pourquoi le but, la persecution sa sufit deja non ?


non, dans le verset qui nous interesse , le mot Fitna a eté traduit , tantot par "Persecution" et tantot par "Association" ...
on sais que ces 2 mots ne sont pas synonymes de Fitna ....donc j' ai essayé d expliquer pourquoi le traducteur a opté pour "Association " ...
 
Honte de quoi? De vouloir plaire à Dieu? De défendre Son livre? De suivre ses paroles?
Vous avez que ca à faire?

Non ma chère...

Reste calme...

Tu ne connais pas kalinpail raison pour laquelle tu ne comprends pas que d'autre puisse penser que tu as honte d'avouer qui tu es...

kalinpail était beaucoup plus "virulente" que toi on va dire.... raison pour laquelle j'ai dis que peut-être si elle a évoluée,'elle n'aurait pas avouer qui elle était.

Maintenant , c'est pas toi... on a compris...ont revient au sujet ;)
 
Non ma chère...

Reste calme...

Tu ne connais pas kalinpail raison pour laquelle tu ne comprends pas que d'autre puisse penser que tu as honte d'avouer qui tu es...

kalinpail était beaucoup plus "virulente" que toi on va dire.... raison pour laquelle j'ai dis que peut-être si elle a évoluée,'elle n'aurait pas avouer qui elle était.

Maintenant , c'est pas toi... on a compris...ont revient au sujet ;)

Vous avez droit de dire ce que vous pensez, pas nous! Alors discutez entre vous, c'est mieux!
 
Non, avec vous, c'est no communication! Avant de juger les autres, relisez vos messages!
Dès que je mets un message! Hop! Ça attaque!
surtout quand il s'agit de hadiths.
Vous= ceux qui font de leur religion une vérité!


mais tu nous a dit que le Hadith est choquant et encore tu pesais tes mots ...
Moi je te dis , qu il ne dit pas plus que le verset du coran qui ordonne de ne pas s'approcher de La fornication ....

et on te demande de nous expliquer , pourquoi tu le trouves choquant et en quoi il est vulgaire ???
 
Dernière édition:
Non, avec vous, c'est no communication! Avant de juger les autres, relisez vos messages!
Dès que je mets un message! Hop! Ça attaque!
surtout quand il s'agit de hadiths.
Vous= ceux qui font de leur religion une vérité!

Ben alors là.. tu m'as grave déçue...lool

Apprends à cibler tes interlocuteurs parce que c'est grave là... tu parle de "juger" "d'attaque" ?

Rien à voir avec ce que j'ai dis... tu confonds les discussions je crois.

On arrête là. tanpis.
 
mais tu nous a dit que le Hadith est choquant et encore tu pesais tes mots ...
Moi je te dis , qu il ne dit pas plus que le verset du coran qui ordonne de ne pas se rapprocher de La fornication ....

et on te demande de nous expliquer , pourquoi tu le trouves choquant et en quoi il est vulgaire ???
Le hadith fait dans la sensualité: regard, toucher etc.... Tu crois vraiment que Dieu a que ça à faire!
Dieu t'appelle à suivre ses paroles, à méditer!
 
non, dans le verset qui nous interesse , le mot Fitna a eté traduit , tantot par "Persecution" et tantot par "Association" ...
on sais que ces 2 mots ne sont pas synonymes de Fitna ....donc j' ai essayé d expliquer pourquoi le traducteur a opté pour "Association " ...
Pour toi c'est quoi le plus logique ?
 
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