Pourquoi les chretiens ne croient-ils pas en Mohamed comme prophète

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Tharbat
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Vous allez me dire, ok peut être pour toi, mais les palestiniens ça fait combien de temps qu'ils invoque Dieu en vain ?

Bah pour moi c'est un signe de la fin des temps ce qu'ils ce passent aujourd'hui. La colonisation, la corruption, Daesh, le wahhabisme, etc. etc.. tout ça c'est déjà dit dans les ahadiths.
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Cela fait 2000 ans que l'humanité voit la fin des temps.
Il n'y a jamais eu autant d'hommes sur terre que maintenant, et, en proportion de la population mondiale, aussi peu de guerres ou de dictatures abominables, aussi peu de famines, autant de gens qui vivent "correctement", même si en valeur absolue, il reste encore beaucoup de misère.
Il ne reste que deux totalitarismes : le totalitarisme mou de l'internationale du pognon, et celui des fous furieux de Daesh...

Donc rien n'est moins sûr que la fin du monde. On peut faire aussi un raisonnement par l'absurde : le monde a été cré il y a 13 milliards d'années, Dieu ne va donc pas le "détruire" moins de 1500 ou 2000 ans après la dernière révélation. L'Homme a des millions d'années devant lui !

Si Dieu n'exauce pas les Palestiniens, c'est parce qu'Il a décidé depuis toujours de ne pas faire de politique... et de laisser l'Homme, qu'Il a créé libre, se débrouiller pour corriger lui-même les dégâts....

Le seul exemple (à mon humble avis) où Dieu est "visiblement" intervenu est celui de Jeanne d'Arc, pour éviter un trop grand affaiblissement de l'Occident qui aurait permis deux siècles plus tard sa conquête par les Ottomans, et donc la disparition du Christianisme.
 
Dernière édition:
GENERALDINGO a dit:
.

question de chronologie j'imagine ... pourquoi devraient t ils suivre un prophète qui apparaît des siècles après le leur ? ça serait une insulte à leur foi non ? tla3 takoul lkarmouss lla nzel chkoun galha lik ... la3b drari hada :D
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C est qu ils croient peut être l islam est pour les arabes en exclusivité :P
 
absent a dit:
N.B. : Le rapport avec ta remarque sur la manipulation des écritures et la faiblesse de la foi. Ce sont les bricollages de la scène de la crucifixion à partir de passages anciens pour produire des contradictions et des anachronismes en nombre impressionnant...
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Bref aucun rapport avec le fait que quand Jésus parle d'une Pierre il s'adresse pas à la mère d'Ismael mais bien entendu à son disciple Simon qu'il a lui même renomé pierre....

Et oui la faiblesse de ta foi.
 
biiovibs a dit:
Bref aucun rapport avec le fait que quand Jésus parle d'une Pierre il s'adresse pas à la mère d'Ismael mais bien entendu à son disciple Simon qu'il a lui même renomé pierre....

Et oui la faiblesse de ta foi.
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Jésus parle de la pierre d'angle au futur. Or, Pierre lui-même écoute cette prophétie.
 
biiovibs a dit:
Le coran nie la nature du Christ et son sacrifice. ..
Super scoop


Et quel rapport avec le post que tu cites ?

Et quel intérêt à par mettre en évidence que Mohammed ne peut pas être un prophète chrétien.
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Muhammad n'est pas chrétiens dans le sens d'aujourd'hui mais selon tout vraisemblance avant de devenir musulman le prophète était nazareen et suivait jesus mais niait sa divinité ^^
 
Papoun a dit:
Le seul exemple (à mon humble avis) où Dieu est "visiblement" intervenu est celui de Jeanne d'Arc, pour éviter un trop grand affaiblissement de l'Occident qui aurait permis deux siècles plus tard sa conquête par les Ottomans, et donc la disparition du Christianisme.
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:D:D
Tu crois encore au père noël ?
 
biiovibs a dit:
Ben oui puisque c'est ce que pierre va effectuer.

Désormais tu t'appellera pierre et c'est sur cette pierre que fondera mon Église.
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(Jean, 1:41-44) : "41 Il trouve d’abord Simon, son propre frère, et lui dit : « Nous avons trouvé le Messie » – ce qui veut dire : Christ. 42 André amena son frère à Jésus. Jésus posa son regard sur lui et dit : « Tu es Simon, fils de Jean ; tu t’appelleras Kèphas » – ce qui veut dire : Pierre. 43 Le lendemain, Jésus décida de partir pour la Galilée. Il trouve Philippe, et lui dit : « Suis-moi. » 44 Philippe était de Bethsaïde, le village d’André et de Pierre."

= > Ce passage d'édifice d'une Eglise (Mth. 16:18) que tu cites est un ajour tardif, absent des manuscrits antérieurs à la christianisation des romains. Celui de Jean ci-dessus vient du plus ancien manuscrit qui en parle.

= > Ce passage est par ailleurs absent chez les deux autres évangéliste, or, il est censé être central d'après ton interprétation ?
 
...suite du poste précédant...
Datation des manuscrits grecs des évangiles de Mathieu et de Jean :

Mathieu :
P1 (III) : Mt 1:1-9,12,14-20
P19 (IV/V) : Mt 10:32-42,Z; 11:1-5
P21 (IV/V) : Mt 12:24-26,32-33
P25 (IV) : Mt 18:32-34; 19:1-3,5-7,9-10
P35 (IV) : Mt 25:12-15,20-23
P37 (III/IV) : Mt 26:19-52
P44b (VI/VII) : Mt 17:1-3,6-7; 18:15-17,19; 25:8-10
P45 (III) : Mt 20:24-32; 21:13-19; 25:41-46,Z; 26:1-39
P53 (III) : Mt 26:29-40
P62 (IV) : Mt 11:25-30
P64 (ca200) : Mt 3:9,15; 5:20-22,25-28; 26:7-8,10,14-15,22-23,31-33
P70 (III) : Mt 2:13-16,22-23,Z; 3:1; 11:26-27; 12:4-5; 24:3-6,12-15
P71 (IV) : Mt 19:10-11,17-18
P73 (VII) : Mt 25:43; 26:2-3
P77 (II/III) : Mt 23:30-39
P83 (VI) : Mt 20:23-25,30-31; 23:39,Z; 24:1,6
P86 (IV) : Mt 5:13-16,22-25
P96 (VI) : Mt 3:13-15
P101 (III) : Mt 3:10-12,3:16,4:3
P102 (III/IV) : Mt 4:11-12,22-23
P103 (II/III) : Mt 13:55-56,14:3-5
P104 (II) : Mt 21:34-37,43,45?
P105 (V/VI) : Mt 27:62-64,28:2-5
P110 (IV) : Mt 10:13-14,25-27
P128 (VI/VII) : Mt 17,1-3.6-7; 18,15-17.19; 25,8-10

= > Aucune trace (Mth. 16:32) remontant à avant le Coran du passage sur Pierre et l'Eglise...


Jean :
P2 (VI) : Jo 12:12-15P5 (III) : Jo 1:23-31,33-40; 16:14-30; 20:11-17,19-20,22-25
P6 (IV) : Jo 10:1-2,4-7,9-10; 11:1-8,45-52
P22 (III) : Jo 15:25-27,Z; 16:1-2,21-32
P28 (III) : Jo 6:8-12,17-22
P36 (VI) : Jo 3:14-18,31-32,34-35
P39 (III) : Jo 8:14-22
P44a (VI/VII) : Jo 10:8-14
P44b (VI/VII) : Jo 9:3-4; 12:16-18
P45 (III) : Jo 4:51,54; 5:21,24; 10:7-25,30-42,Z; 11:1-10,18-36,42-57
P52 (II) : Jo 18:31-33,37-38
P55 (VI/VII) : Jo 1:31-33,35-38
P59 (VII) : Jo 1:26,28,48,51;2:15-16;11:40-52;12:25,29,31,35;17:24-26;18:1-2,16-17,22;21:7,12-13,15,17-20,23
P60 (VII) : Jo 16:29-30,32-33,Z; 17:1-6,8-9,11-15,18-25; 18:1-2,4-5,7-16,18-20,23-29,31-37,39-40; 19:2-3,5-8,10-18,20,23-26
P63 (III) : Jo 3:14-18; 4:9-10
P66 (ca500) : Jo 1:1-51,Z; 2:1-25,Z; 3:1-36,Z; 4:1-54,Z; 5:1-47,Z; 6:11,35-71,Z; 7:1-52,Z; 8:12-59,Z; 9:1-41,Z; 10:1-42,Z; 11:1-57,Z; 12:1-50,Z; 13:1-38,Z; 14:1-26,29-30; 15:2-26; 16:2-4,6-7,10-33,Z; 17:1-26,Z; 18:1-40,Z; 19:1-42,Z; 20:1-20,22-23,25-31,Z; 21:1-9
P75 (III) : Jo 1:1-51,Z; 2:1-25,Z; 3:1-36,Z; 4:1-54,Z; 5:1-47,Z; 6:1-71,Z; 7:1-52,Z; 8:12-59,Z; 9:1-41,Z; 10:1-42,Z; 11:1-45,48-57; 12:3-50,Z; 13:1-10; 14:8-31,Z; 15:1-10
P76 (VI) : Jo 4:9,12
P80 (III) : Jo 3:34
P84 (VI) : Jo 5:5; 17:3,7-8
P90 (II) : Jo 18:36-40,Z; 19:1-7
P93 (V) : Jo 13:15-17
P95 (III) : Jo 5:26-29,36-38
P106 (III) : Jo 1:29-35,40-46
P107 (III) : Jo 17:1-2,11
P108 (III) : Jo 17:23-24,18:1-5
P109 (III) : Jo 21:18-20,23-25
P119 (III) : Jo 1,21-28; 38-44
P120 (IV) : Jo 1,25-28; 33-38; 42-44
P121* (III) : Jo 19,17-18; 25-26
P122 (IV/V) : Jo 21,11-14; 22-24

= > Le passage où Jésus nomme Simon "Pierre", sans mentionner d'église etc. Un peu moins d'un siècle avant Muhammad (Paix sur lui).
 
absent a dit:
Relis le lien que j'ai posté dessus, tu semble avoir un esprit critique malgré tes agressions idiotes...

http://aux-origines-du-coran.blogspot.be/2014/12/question-de-la-crucifixion-redemptrice.html?m=1


= > Tu y trouveras des dates, une analsyse paléographique et des données vérifiables qui décortiquent ce sujet.
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remballe ton site de propagande corannique.

et si je prend un site moins partial, genre wikipedia,
pouf on me dit l'inverse

L'historicité de la crucifixion ne fait plus aucun doute pour la majorité des chercheurs qui y voient des critères d'authenticité (critère d'embarras ecclésiastique, d'attestation multiple, de cohérence)16,17.


Les causes et les détails de l'exécution de Jésus sont plus sujets à caution, les évangélistes ayant enrichi ces épisodes bibliques de symboles théologiques18.

ce dont parle ton site.

allez bonne nuit
 
biiovibs a dit:
remballe ton site de propagande corannique.

et si je prend un site moins partial, genre wikipedia,
pouf on me dit l'inverse

L'historicité de la crucifixion ne fait plus aucun doute pour la majorité des chercheurs qui y voient des critères d'authenticité (critère d'embarras ecclésiastique, d'attestation multiple, de cohérence)16,17.


Les causes et les détails de l'exécution de Jésus sont plus sujets à caution, les évangélistes ayant enrichi ces épisodes bibliques de symboles théologiques18.

ce dont parle ton site.

allez bonne nuit
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Wikipedia n'est pas toujours de qualité académique et non neutre car est en open source.

Le site n'affirme pas que Jésus n'a pas été porté sur la potence... Tu lis Coran et tu occulte les références.

Tiens un exemple d'académicien remettant en doute la crucifixion pour montrer que tu ne maitrise pas le sujet.

http://www.answering-christianity.com/which_jesus_released_and_which_crucified.htm

https://interetpourtous.wordpress.c...-tres-complet-sur-yeshua-bar-abbas-dit-jesus/

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Barabbas
 
absent a dit:
Wikipedia n'est pas toujours de qualité académique et non neutre car est en open source.

Le site n'affirme pas que Jésus n'a pas été porté sur la potence... Tu lis Coran et tu occulte les références.

Tiens un exemple d'académicien remettant en doute la crucifixion pour montrer que tu ne maitrise pas le sujet.

http://www.answering-christianity.com/which_jesus_released_and_which_crucified.htm

https://interetpourtous.wordpress.c...-tres-complet-sur-yeshua-bar-abbas-dit-jesus/

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Barabbas
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Mais oui grand maître. ..
Pff allez merci pour la rigolade

Ça va les chevilles ?

Quand t'aura fini ton délire anti chrétien tu repasseras...
 
absent a dit:
Wikipedia n'est pas toujours de qualité académique et non neutre car est en open source.

Le site n'affirme pas que Jésus n'a pas été porté sur la potence... Tu lis Coran et tu occulte les références.

Tiens un exemple d'académicien remettant en doute la crucifixion pour montrer que tu ne maitrise pas le sujet.

http://www.answering-christianity.com/which_jesus_released_and_which_crucified.htm

https://interetpourtous.wordpress.c...-tres-complet-sur-yeshua-bar-abbas-dit-jesus/

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Barabbas
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Est-il logique de tenter de réduire la validité de Wikipedia comme source, et de référer ensuite toi-même au site pour appuyer tes propres arguments? :confused:

Wikipedia est une encyclopédie collaborative en ligne où les inscriptions sont revues et corrigées par d'innombrables participants. Même si, comme n'importe quel contenu web, Wikipedia ne peut être 100% fiable, les autres sources le sont encore bien moins. Ce sont des blogues où le contenu n'est ni révisé ni "challengé" par quiconque.
 
Cammix a dit:
Les canoniques je suppose que c'est eux qui tiennent le plus historiquement
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Ceux sélectionnés par constantin ?
Celui qui à massacré sa famille ?
Celui qui à favorisé les trinitaires sur les monothéistes(ariens) en brulant toutes les versions qui ne lui plaisaient pas et qui s'est fait baptiser arien avant de mourir ?
 
MyriemF a dit:
Est-il logique de tenter de réduire la validité de Wikipedia comme source, et de référer ensuite toi-même au site pour appuyer tes propres arguments? :confused:

Wikipedia est une encyclopédie collaborative en ligne où les inscriptions sont revues et corrigées par d'innombrables participants. Même si, comme n'importe quel contenu web, Wikipedia ne peut être 100% fiable, les autres sources le sont encore bien moins. Ce sont des blogues où le contenu n'est ni révisé ni "challengé" par quiconque.
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Parce que ses sources sont bétons. .. et celle des autres nulles.
Ça marche aussi avec les analyses, les interprétations, etc
 
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