nordia
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se ne sont pas des mariage religieux mais bien laïque donc je ne vois pas pourquoi ils n’auraient pas se droit
Pourquoi, selon certains, la Sunna est-elle fausse ?
- Initiateur de la discussion Wassim89100
- Date de début
se ne sont pas des mariage religieux mais bien laïque donc je ne vois pas pourquoi ils n’auraient pas se droit
Dans cette époque moderne marier des homosexuels est devenu monnaie courante.
Par contre la Polygamie ça choque ces Mr.Cravate.
On voit bien leur Fourberie.
Ben ouais, personnellement, je n'ai rien contre l'homosexualité (du moment qu'il ne vient pas me tripoter et toucher) , par contre l'homme et la femme sont fait pour s'unir , Officialiser un mariage homosexuel est contre naturel...
nordia
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comment certains qui naissent avec deux tète sur un même corps ou alors des enfants qui naissent sans membre (jambe et bras) c'est pas naturelle et pourtant ils ou elles existent et vivent de cette manière et devraient s'excuser que vous soyez offenser ?
Je n'ai pas dit qu'il devait s'excuser de leur affinité (ça les regarde, j'ai rien contre), j'affirme simplement qu'un mariage avec un homme et un homme (ou une femme et une femme) n'est pas du tout naturel.
À l'origine le mariage s'est toujours fait entre un homme et une femme car en découlait la naissance d'enfants et donc d'une famille, chose qui ne peut découler de l'union de deux personnes de même sexe, en sachant que je ne suis pas pour l'adoption pour les couples homosexuels et encore moins pour la GPA.
nordia
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tu veut dire l'acte pour être plus précis parce que le mariage c'est quoi une signature sur un bout de papiers
nordia
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ah et ceux (les hétéros) qui ne peuvent pas avoir d'enfants doivent ils annuler leur mariage parce-que à l'origine le mariage c'est uniquement pour se reproduire ?
Pourquoi ?
Parce que les parents homo pour eux c'est normal de se faire sod*m*ser, donc celui qui n'aime pas que son fils se fasse sod*mi*er, c'est peut-être pour cela qu'il est contre.
On ne peut pas traiter des cas particuliers, on part du principe qu'un couple hétérosexuel peut enfanter, bien sur qu'ensuite certains ne veulent peut-être pas d'enfants ou ne peuvent en avoir mais ils restent des exceptions.
Pour la GPA je considère qu'on n'a pas à faire du ventre des femmes une usine à bébés, et les bébés des marchandises qu'on pourrait acheter comme n'importe quelle autre marchandise.
Pour l'adoption, je considère que la naissance d'un enfant implique forcément un père et une mère (c'est même pas une opinion mais un fait) et qu'on ne peut pas faire comme si deux femmes ou deux hommes pouvaient être les deux parents.
Pas touche à mon ventre !
nordia
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escuse moi mais qu'es ce que ça avoir avec la reproduction humaine? on parle de 2 adultes consentant qui veulent honorer leur droit d’être unis?
De tout façon c'est interdit en France idem pour les hétéros donc là je comprend pas pourquoi tu en parle ...
pourquoi ? la vrai raison c'est quoi ?
Il faudrait créer un sujet à part dans la section général parce que la on est HS lol... si tu ne le fais pas je le ferais mais pas tout de suite : )
nordia
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j'ai peur que ça dégénère justement
Oui c'est risqué, encore plus si c'est moi qui l'ouvre
La Prophétie, la Sainteté et les Femmes :
Toujours dans l’ouvrage Kitâb al-Ibrîz, le Shaykh Ibn al-Mubârak interroge le Sayyidî `Abd al-`Azîz ad-Dabbagh (qu’Allâh sanctifie son âme) en ces termes :
« Je le questionnai sur la parole du Très Haut : Les Anges dirent à : Ö Maryâm ! Allâh t’a choisi, en vérité ; il t’a purifiée ; il t’a choisie de préférences à toutes les femmes de l’univers. Ö Marie ! Soit pieuse envers ton Seigneur ; prosterne-toi et incline-toi avec ceux qui s’inclinent. (3 : 42-43)
Ce verset prouve-t-il la Prophétie de la dame Maryâm ? Et ce qui a été dit sur la Prophétie des femmes comme la mère de Mûsâ, Âsiya, la femme de pharaon, Sarah, Hajar, Hawwa est-il vrai ou pas ?
Il dit : ce sont ceux qui ont infirmé la Prophétie du genre féminin qui ont raison. Jamais Allâh n’a donné la Prophétie à ce genre, mais le rang de Maryâm est celui d’une femme parfaitement juste (Siddîqah), et si la Prophétie et la Sainteté sont chacune une lumière et un secret d’Allâh, leurs lumières sont différentes. Et ce qui fait la différence ne se perçoit dans sa réalité que par dévoilement, la lumière de la prophétie est originelle, essentielle, vraie créée avec l’être dès l’origine de sa naissance. »
Fin de citation.
Le noble Shaykh Abî-l-`Abbâs Ahmad at-Tijânî (qu’Allâh sanctifie son âme) a confirmé ses propos des ses paroles rapportées dans Jawahîr al Ma`anî :
« J’ai (Sîdî `Alî Harazîm) questionné le Shaykh (at-Tijânî) à propos des Paroles d’Allâh dans le Qur-ân :
(Rappelle-toi) quand les Anges dirent : "Ô Marie, certes Allah t'a élue au-dessus des femmes des mondes… (3 : 42)
Et Nous révélâmes à la mère de Moïse [ceci]: "Allaite-le. Et quand tu craindras pour lui, jette-le dans le flot. Et n'aie pas peur et ne t'attriste pas : Nous te le rendrons et ferons de lui un Messager" (28 : 7)
J’ai demandé : ‘le discours des Anges implique-t-il nécessairement sa Prophétie et l’inspiration accordée à la mère de Mûsâ, de même, implique-t-elle aussi sa Prophétie ? Qui est supérieure entre la Dame Maryâm et la Dame Fâtima ? Que dire à propos des meilleures femmes des mondes à savoir Âsiya bint Muzahim, Khadija, `Aisha et Fâtima (qu’Allâh soit satisfait d’elles). Le Shaykh Ahmad at-Tijânî a donné la réponse suivante :
‘Allâh est celui qui accorde la guidance, par Sa Grâce et Sa noble Générosité, sur le droit chemin ! Sache que la Prophétie attribuée à la Dame Maryâm, et les arguments de ceux qui soutiennent cette opinion sont basés sur les Paroles Divines :
(Rappelle-toi) quand les Anges dirent : "Ô Marie, certes Allah t'a élue au-dessus des femmes des mondes… (3 : 42)
Et Nous révélâmes à la mère de Moïse [ceci]: "Allaite-le. Et quand tu craindras pour lui, jette-le dans le flot. Et n'aie pas peur et ne t'attriste pas : Nous te le rendrons et ferons de lui un Messager." (28 : 7)
Ces avis sont invalides cependant et on ne peut s’y fier. La vérité, qui doit être considéré de manière définitive, est que la Prophétie est impossible aux femmes et qu’elles n’y ont pas accès.
En ce qui concerne Maryâm et Âsiya, le Prophète (sallallâhu `alayhi wa sallam) a dit à leur propos :
Beaucoup d’hommes sont parvenus à la perfection, mais nulle parmi les femmes ont atteint la perfection si ce n’est Âsiya la fille de Muzahim, et Maryâm, la fille de `Imrân.
Et le sens de cette parole est qu’elles ont atteint la Grande Véridicité (Siddiqiyyah), qui est le degré de la Connaissance d’Allâh, Sa proximité et la conscience de cette connaissance, à l’exclusion de la Polarité (Qutbaniyyah) et la Prophétie (Nubuwwa). C’est le degré le plus élevé qu’elles puissent atteindre…
En ce qui concerne Khadija, le Prophète (sallallâhu `alayhi wa sallam) a clairement mentionné son mérite, au point que `Aisha a dit ‘je n’ai jamais été jalouse de ses femmes, à l’exception de Khadija, parce qu’il en parlait souvent et la vénérait.’ Ibn Sabu rapporte dans son Shifa que le Prophète (sallallâhu `alayhi wa sallam) a dit un jour aux gens :
‘Ma favorite parmi mes femmes serait sûrement `Aisha, la fille d’Abû Bakr le Véridique, si ce n’était la faveur accordée à Khadija, la fille de Khuwailid !’
Il a ainsi déclaré la supériorité de Khadija sur `Aisha.
Dans une autre Tradition Prophétique rapportée par Ibn Sabu dans son Shifa, le Prophète (sallallâhu `alayhi wa sallam) a dit à Fâtima :
Tu es la maitresse de toutes les femmes du monde ! »
Fin de citation.
http://www.aslama.com/forums/showthread.php/16567-La-spiritualité(e)-au-féminin
Toujours dans l’ouvrage Kitâb al-Ibrîz, le Shaykh Ibn al-Mubârak interroge le Sayyidî `Abd al-`Azîz ad-Dabbagh (qu’Allâh sanctifie son âme) en ces termes :
« Je le questionnai sur la parole du Très Haut : Les Anges dirent à : Ö Maryâm ! Allâh t’a choisi, en vérité ; il t’a purifiée ; il t’a choisie de préférences à toutes les femmes de l’univers. Ö Marie ! Soit pieuse envers ton Seigneur ; prosterne-toi et incline-toi avec ceux qui s’inclinent. (3 : 42-43)
Ce verset prouve-t-il la Prophétie de la dame Maryâm ? Et ce qui a été dit sur la Prophétie des femmes comme la mère de Mûsâ, Âsiya, la femme de pharaon, Sarah, Hajar, Hawwa est-il vrai ou pas ?
Il dit : ce sont ceux qui ont infirmé la Prophétie du genre féminin qui ont raison. Jamais Allâh n’a donné la Prophétie à ce genre, mais le rang de Maryâm est celui d’une femme parfaitement juste (Siddîqah), et si la Prophétie et la Sainteté sont chacune une lumière et un secret d’Allâh, leurs lumières sont différentes. Et ce qui fait la différence ne se perçoit dans sa réalité que par dévoilement, la lumière de la prophétie est originelle, essentielle, vraie créée avec l’être dès l’origine de sa naissance. »
Fin de citation.
Le noble Shaykh Abî-l-`Abbâs Ahmad at-Tijânî (qu’Allâh sanctifie son âme) a confirmé ses propos des ses paroles rapportées dans Jawahîr al Ma`anî :
« J’ai (Sîdî `Alî Harazîm) questionné le Shaykh (at-Tijânî) à propos des Paroles d’Allâh dans le Qur-ân :
(Rappelle-toi) quand les Anges dirent : "Ô Marie, certes Allah t'a élue au-dessus des femmes des mondes… (3 : 42)
Et Nous révélâmes à la mère de Moïse [ceci]: "Allaite-le. Et quand tu craindras pour lui, jette-le dans le flot. Et n'aie pas peur et ne t'attriste pas : Nous te le rendrons et ferons de lui un Messager" (28 : 7)
J’ai demandé : ‘le discours des Anges implique-t-il nécessairement sa Prophétie et l’inspiration accordée à la mère de Mûsâ, de même, implique-t-elle aussi sa Prophétie ? Qui est supérieure entre la Dame Maryâm et la Dame Fâtima ? Que dire à propos des meilleures femmes des mondes à savoir Âsiya bint Muzahim, Khadija, `Aisha et Fâtima (qu’Allâh soit satisfait d’elles). Le Shaykh Ahmad at-Tijânî a donné la réponse suivante :
‘Allâh est celui qui accorde la guidance, par Sa Grâce et Sa noble Générosité, sur le droit chemin ! Sache que la Prophétie attribuée à la Dame Maryâm, et les arguments de ceux qui soutiennent cette opinion sont basés sur les Paroles Divines :
(Rappelle-toi) quand les Anges dirent : "Ô Marie, certes Allah t'a élue au-dessus des femmes des mondes… (3 : 42)
Et Nous révélâmes à la mère de Moïse [ceci]: "Allaite-le. Et quand tu craindras pour lui, jette-le dans le flot. Et n'aie pas peur et ne t'attriste pas : Nous te le rendrons et ferons de lui un Messager." (28 : 7)
Ces avis sont invalides cependant et on ne peut s’y fier. La vérité, qui doit être considéré de manière définitive, est que la Prophétie est impossible aux femmes et qu’elles n’y ont pas accès.
En ce qui concerne Maryâm et Âsiya, le Prophète (sallallâhu `alayhi wa sallam) a dit à leur propos :
Beaucoup d’hommes sont parvenus à la perfection, mais nulle parmi les femmes ont atteint la perfection si ce n’est Âsiya la fille de Muzahim, et Maryâm, la fille de `Imrân.
Et le sens de cette parole est qu’elles ont atteint la Grande Véridicité (Siddiqiyyah), qui est le degré de la Connaissance d’Allâh, Sa proximité et la conscience de cette connaissance, à l’exclusion de la Polarité (Qutbaniyyah) et la Prophétie (Nubuwwa). C’est le degré le plus élevé qu’elles puissent atteindre…
En ce qui concerne Khadija, le Prophète (sallallâhu `alayhi wa sallam) a clairement mentionné son mérite, au point que `Aisha a dit ‘je n’ai jamais été jalouse de ses femmes, à l’exception de Khadija, parce qu’il en parlait souvent et la vénérait.’ Ibn Sabu rapporte dans son Shifa que le Prophète (sallallâhu `alayhi wa sallam) a dit un jour aux gens :
‘Ma favorite parmi mes femmes serait sûrement `Aisha, la fille d’Abû Bakr le Véridique, si ce n’était la faveur accordée à Khadija, la fille de Khuwailid !’
Il a ainsi déclaré la supériorité de Khadija sur `Aisha.
Dans une autre Tradition Prophétique rapportée par Ibn Sabu dans son Shifa, le Prophète (sallallâhu `alayhi wa sallam) a dit à Fâtima :
Tu es la maitresse de toutes les femmes du monde ! »
Fin de citation.
http://www.aslama.com/forums/showthread.php/16567-La-spiritualité(e)-au-féminin
Amir45
Prince du 45
C'était rare qu'une femme soit dirigente d'entreprise, elle venait préalablement d'une bonne famille, d'un haut rend sociale. Cependant il est bien dit que les femmes ne touchaient aucun héritage.
En islam il y'a des cas où elle a le droit à autant, d'autres à plus, et un seul à moins. Et de toute façon peut importe c'est elle qui reçoit la dote, le marh, et les dépenses du mari. Donc économiquement je ne suis pas d'accord, la femme est plus avantagé que l'homme.
Dernière édition:
nordia
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Qu'es que la dote du mariage à avoir avec l'héritage ?
C'est pas se qui est rapporté des historiens ....Le Coran explique que le statut de la femme arabe pré-islamique était inférieur, et raconte que les arabes païens enterraient vivantes les petites filles non désirées. Si cette pratique a pu être vraie chez leurs voisins perses et suméro-assyro-babyloniens, le statut social élevé de la première épouse du prophète semble contredire cette version. En effet, Khadija, bien qu’issue d’une riche famille, était tout de même une riche commerçante indépendante, dirigeante d’une grande entreprise d’import-export de caravanes, où elle employait de nombreux hommes, dont le prohète lui-même.
Quand à la femme arabe antique, libre et indépendante, on se souvient des reines arabes, décrites dans les chroniques assyriennes, de la reine de Saba, de la reine Zénobie, parfois même de véritables cheffes de tribus, ou simplement de femmes au fort tempérament. Mais on les retrouve aussi au combat, comme arbitre dans des concours de poésie (Oum Jundah, femme du célèbre Imrul Qays), comme devineresse, prêtresse, poétesse (Tumadir al Khansa, la plus célèbre), prophétesse (la prophétesse Sajah) ou femme politique gérant les affaires de la cité (Hubba bint Hulail & Atikah bint Murrah à la Mecque).
Zénobie, une reine qui résista à Rome
Septimia Bathzabbai, plus connue sous la forme latinisée Zénobie, était l’épouse d’Odénat, roi d’origine nabatéenne, à qui elle succéda après son assassinat vers 267 sur le trône de Tadmor (en langue sémitique originelle), Palmyre en grec
Māwiyya
Une reine guerrière résistante puis alliée à Rome
Arabe qui a régné sur une confédération d’arabes semi-nomades, dans le sud de la Syrie, dans le seconde moitié du quatrième siècle
L’assassinat d’Oum Qirfa (janvier 628), femme cheffe de tribu
Sources : Ibn Ishaq, Ibn Sa’d, Tabari, Sira al-Halabiyya, »Lecture systématique de l’Islam » par le Dr Al Najar Sahih al Bukhari.
Oum Qirfa (Fatima bint Rabia Ben Bader Al Fazarri) était cheffe de la tribu des Banu Fasarah. C’était une très vieille dame, un symbole de fierté, de statut social et de respect. Plus de 50 épées, reçues en cadeaux de chefs des tribus, pendaient dans sa maison. Elle avait 12 fils et une très belle fille (réf. Al Sira Nabawiya Al, Al Halabiya, Partie 3, page 180).
Polyandrie pré-islamique
Avant l’islam, les arabes pratiquaient de nombreux types de mariages différents. Trois d’entre eux semblent être des intermédiaires entre le matriarcat sans père ni mari, et le patriarcat que l’on connaît (l’épouse n’ayant qu’un seul époux) :
Amir45
Prince du 45
Je parle de la dot, et du mahr, pour dire qu'économiquement la femme est avantagé par rapport à l'homme.
J'aimerait bien que tu cites tes "histoiriens". Il est interessant de voir que tu prend une partit de ce que rapporte la tradition, et en rejette l'autre. Khadija venait d'une famille riche, noble, elle est l'à explication, pour les autres c'est différents.. Les autres tuer leurs filles a la naissance car de toute façon peut de moyen de s'en occuper, a cet epoque c'était une charge..
Ensuite tu donne des exemples en dehors de la Mecque, beaucoup de femmes des l'avènement de l'islam ne se sont pas réservé à l'ascèse ou à un rôle domestique: elles furent des savantes, des mécènes, des artistes, des poétesses animant des salons de littérature, et même des souveraines.
Dernière édition:
nordia
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en quoi elle est avantager puisque elle dépend de son mari et non de ça fortune qui doit lui revenir à part égale l'homme non seulement jouir de son héritage mais aussi de son travail il ne dépend de personne
comme toi qui ne cite personne
tu devrais sortir un peu des traditions ça te permettra de retiré tes œillères qui te brouille la vue
ah oui les filles qu'on enterré vivant Aïcha et tout les autres on eu beaucoup de chances
souveraines ? reine ? la seul qui est connue dans le coran est la reine de Saba sinon qui sont elles? celle d'après l’avènement de l'islam?
Amir45
Prince du 45
La position traditionnelle, notamment partagée par les musulmans et de nombreux orientalistes, partage l'idée que Mohammed - alayhi salat wa salam - auraient amélioré le statut des femmes en instituant pour elle un droit de propriété, de succession, d'éducation, de divorce. Hors du strict cadre de la légalité, les recommandations de Mahommed - alayhi salat wa salam - inciteraient les maris à un meilleur traitement des femmes.
Parmi les hadîth de Mouhammad al-Boukhari et notamment Al-Jâmi'us-Sahih, le livre le plus authentique selon les savants sunnites, on trouve des citations qui soutiennent cette thèse : « Pendant la Jahiliyya, nous ne donnions aucune valeur à la femme, lorsque l’Islam est venu et qu’Allah a parlé d’elles, nous avons compris qu’elles ont des droits sur nous » de Omar ibn al-Khattâb. Pour l'infanticide, le sujet est traité entre autres dans la sourate pré-Hégire 16, 58-59 : « Et lorsqu’on annonce à l’un d’eux une fille, son visage [le père] s’assombrit et une rage profonde [l’envahit]. Il se cache des gens à cause du malheur qu’on lui a annoncé. Doit-il la garder malgré la honte ou l’enfouira-t-il dans la terre ? [le prophète :] Combien est mauvais leur jugement ! » et (sourate pré-Hégire 81, 8-9) « … et qu’on demandera à la fille enterrée vivante, pour quel péché elle a été tuée. »
Parmi les hadîth de Mouhammad al-Boukhari et notamment Al-Jâmi'us-Sahih, le livre le plus authentique selon les savants sunnites, on trouve des citations qui soutiennent cette thèse : « Pendant la Jahiliyya, nous ne donnions aucune valeur à la femme, lorsque l’Islam est venu et qu’Allah a parlé d’elles, nous avons compris qu’elles ont des droits sur nous » de Omar ibn al-Khattâb. Pour l'infanticide, le sujet est traité entre autres dans la sourate pré-Hégire 16, 58-59 : « Et lorsqu’on annonce à l’un d’eux une fille, son visage [le père] s’assombrit et une rage profonde [l’envahit]. Il se cache des gens à cause du malheur qu’on lui a annoncé. Doit-il la garder malgré la honte ou l’enfouira-t-il dans la terre ? [le prophète :] Combien est mauvais leur jugement ! » et (sourate pré-Hégire 81, 8-9) « … et qu’on demandera à la fille enterrée vivante, pour quel péché elle a été tuée. »
Il n'y a que le zotoastrisme qui sort nettement du lot, son prophète considerair homme et femme egaux dans tous les domaines, un femme pouvait donc il me semble diriger le pays ou devenir pretre.
Amir45
Prince du 45
Elle ne dépend pas de son mari, elle peut travailler, avoir un commerce. Par contre l'homme a le devoir d'assurer sa subsistance. Ne mélange pas tout. Donc oui, économiquement la femme est clairement avantagé sur l'homme.en quoi elle est avantager puisque elle dépend de son mari et non de ça fortune qui doit lui revenir à part égale l'homme non seulement jouir de son héritage mais aussi de son travail il ne dépend de personne
comme toi qui ne cite personne
tu devrais sortir un peu des traditions ça te permettra de retiré tes œillères qui te brouille la vue
ah oui les filles qu'on enterré vivant Aïcha et tout les autres on eu beaucoup de chances
souveraines ? reine ? la seul qui est connue dans le coran est la reine de Saba sinon qui sont elles? celle d'après l’avènement de l'islam?
Valentine Moghadam pense que la condition des femmes s'est amélioré,
notamment grâce à l'urbanisation, les progrès économiques, et la « prolétarisation », et les stratagèmes politiques des dirigeants.
Oui des femmes on exercé le pouvoir, Khayzûrâne, Fatima Mernissi, Chajarat ad-Dur et Radia...
Dernière édition:
Je pense qu'il faut chercher plus loin que Homme et Femme dans la traduction de ce verset et dans le coran.
Tu trouves par exemple pour homme et femme :
"Rijal" rā jīm lām (ر ج ل)
http://corpus.quran.com/qurandictionary.jsp?q=rjl#(4:75:10)
Traduit également par pied (rijl), donc par une base qui soutient avec une solidité ou traduit arbitrairement homme
hamza wāw lām (أ و ل)
http://corpus.quran.com/qurandictionary.jsp?q=Awl#(2:179:5)
Traduit également par premier possesseur ou ancien celui qui gère, le responsable ou arbitrairement homme
hamza nūn sīn (أ ن س)
http://corpus.quran.com/qurandictionary.jsp?q=Ans#(7:179:7)
Ceux qui voit. Les hommes et les femmes.
nūn wāw sīn (ن و س)
Les hommes et les femmes.
nūn sīn wāw (ن س و)
Compris arbitrairement comme femme
nūn sīn yā (ن س ي)
Oubli, omission, ça représente la négligence
Pour moi le "nisa" pourrait être la personne faible qui a besoin d'aide et qu'il faut supporter car elle est dans le besoin c'est au "rijal" qui si il peut se le permettre prendre sous sa coupe une ou deux ou trois ou quatre personnes avec un contrat établi d'aide à la personne.
Le nisa a besoin d'être soutenu par le rijal ce dernier apportant son expérience ou son argent afin d'éduquer, élever et aider la personne plus faible à devenir indépendante et pouvoir peut-être à son tour être en position d'aider son prochain.
Ça peut-être une aide pour apprendre à lire, ouvrir un commerce, que sais-je encore..
Homme comme femme nous sommes les insan du créateur, il peut y avoir plein de façons de comprendre ses versets. Tout n'est pas noir ou blanc dans le coran, il existe divers niveaux de compréhension et aucun ne peut être dit correct ou incorrect seul l'unique jugera.
Salut !
nordia
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et si l'homme n'a plus se pouvoir qui est charger de subvenir ?
Moi je te parle de femme reine qui gouverne seul un pays musulmans et pas des personnage historique une mère d'un calife impitoyable ou d'une écrivaine , esclave concubine etc.... jamais dans un pays musulmans on ne verra une femme prendre les règne d'un pays car les traditions ancestral qui imprègnent l'islam sont patriarcale comme l’héritage ou la polygamie même certains pratique qui ne sont mentionner nul part dans le coran comme l’excisions se sont des pratique ancestrale qui on influencé la religion engrener comme beaucoup de traditions la forgeant bien souvent au dépit des droit des femmes
Bien-sur la religion islamique n'est qu'un exemple les autre religions ne sont pas mieux en conclusion les religions non pas apporter un droit ou une liberté aux femmes bien au contraire elles les sont enfermé dans un rôle bien défini ....
Il faudra attendre des année bien plus-tard en occident (même si au moyens orient les femmes fessaient attendre leur voix ) pour que le droit de vote leur sois accordé et bien d'autre avantage .....
Amir45
Prince du 45
Chajarat ad-Dur est une ancienne esclave qui a gouverner en tant que sultane. Quoi qu'on disent Khayzûrâne même si elle n'a pas était sultan à gouverné quand même. Oui dans la majorité des cas, ce sont les hommes qui gouverne, mais l'histoire montre que pas toujours, et aujourd'hui encore on trouve des sociétés matriarcle dans le monde musulmans.
La première sultane qui gouverna en son propre nom (il y eut déjà avant elle des sultanes régentes qui gouvernèrent pour leurs fils en bas âge) est probablement Soultana Razya (1236-1240) du sultanat de Delhi. Elle fit établir écoles, académies, centres de recherches et bibliothèques publiques. Elle demanda qu'on l'appelle « sultan » et pas « sultana ». Selon elle, « sultana » était un terme réservé aux épouses et concubines du « sultan ».
Chajar ad-Durr, veuve de Malik al-Salih Ayyoub, fut sultan ayyoubide d'Égypte de 1250 à 1257, associée à son nouvel époux, le premier sultan mamelouk Al-Muizz Izz ad-Dîn Aybak, qu’elle fit tuer avant d’être assassinée par l’entourage de celui-ci.
Maîtrisant plusieurs langues, parmi lesquelles l'arabe, le kannada, le marathi, le persan et le turc, Chand Sultana, plus connue comme Chand Bibi fut régente du pays de son mari, le Bijapur de 1580 à 1590. Elle fut ensuite régente de son pays natal, l'Ahmednagar de 1596 à 1599.
Le royaume de Patani, situé dans le sud de l'actuelle Thaïlande, connut une période où se sont succédé quatre souveraines. Elle commence avec l'accession au trône de la princesse Ijau en 1584, et se termine avec la mort de sa nièce Kuning en 1651.
L'Empire ottoman connut lui aussi une période appelée « Sultanat des femmes » (kadinlar saltanati en turc) longue de 130 ans environ. Durant cette période, des mères, voire des grandes-mères de « sultan » comme Kösem Sultan (1589-1651) avaient gouverné au nom de leurs enfants ou petits-enfants.
Le sultanat d'Aceh dans le nord de l'île de Sumatra en Indonésie connut également une période où se sont succédé quatre reines, allant de 1641, avec l'avènement de la Ratu Safiatuddin Tajul Alam, à 1699 avec la mort de la Ratu Kamalat Shah Zinatuddin.
Amir45
Prince du 45
Si on lie le verset a l'envers, c'est a dire si les "en raisons" ne sont plus là, c'est à dire le mari est handicapé, il ne peut ni subvenir aux besoins de sa femme, ni la protéger, ni être utile, c'est lui le pris en charge. Je pense que la femme qui s'occupe de lui n'est plus vraiment concerné par ce verset. Je pense qu'il faut prendre exemple sur la femme d'Ayoub - alayhi salat wa salam - qui est partit d'elle même chercher un travail, et a vendu ces nattes pour récolter de l'argents, et de la nourriture pour survivre. Wa Allahu ahlem.
Dernière édition:
Salut, autant je défends l'image de la femme et son indépendance face aux hommes autant je ne suis pas naïf et je sais que nous avons besoin des uns les autres. Un homme sans femme n'est pas un homme et la réciproque est vraie aussi. Nous sommes complémentaires ce n'est pas l'un contre l'autre mais ensemble que nous créons.
Le féminisme est une arnaque qui a permis aux états en occident de faire travailler les femmes, les imposer et les taxer au même titre que les hommes ; on veut vendre des produits donc on créé un besoin, un travail pour se les payer et le circuit infernal du libéralisme est enclenché.
Je ne veux pas travailler et quand j'entends une femme vouloir se battre pour aller au travail et qui se presse à laisser ses enfants à un tiers rémunéré pour cela, je la conchie. Déjà que certains pères partent le cœur déchiré chercher pitance abandonnant leur enfant la journée ou plus longtemps, je ne comprends pas comment une mère peut se résoudre à le faire de bon cœur (je ne parle pas des contraintes sociales mais bien de ces parents qui décident d'abandonner leurs enfants à l'école)
Souveraineté au peuple et souveraineté aux parents.
Travail vient d'un mot latin décrivant un objet servant à la torture.
Amir45
Prince du 45
@nordia Je t'ai cité, mais je répondais a une autre question, autant pour moi. Oui si l'homme ne peut subvenir a ses besoins, c'est un motif pour divorcé, et il sera accepter par le juge. Par contre le mieux selon moi c'est de prendre exemple sur la femme d'Ayoub - alayhi salat wa salam -.
faut pas en douter à ce point , des preuves écrites , y 'en a des dizaines de tonnes et pas seulement en arabie saoudite .Ah ouai ? et si je te dis qu'il n'y a justement aucune preuve et cela viens de la bouche des archéologue Saoudien
des preuves écrites dans des livres très anciens et très bien conservés dans des bibliothèques nationale , dans des musées , chez des particuliers , chez des colectionieurs , la liste est longue .
de plus l'arabie saoudite a des milliers de bibliothèques giganthèsque avec des livres très anciens .
il y a aussi des écrits sur des tablettes en bois , sur des peau de chèvres , du papier artisanale , des gravures , .... .
au yémen par exemple on a retrouvé des sourates sur vieux papier ou autre vieux support .
ces sourates retrouvé ont la particularité d'avoir existé avant que les 114 sourates soit rassembler dans un livre ( le coran ) .
dans les premières années de l'islam les sourates n'étaient pas encore rassembler dans un livre ( le coran ) .
les archéologue dont tu parle , s'il existent , ne représente pas tous les archéologue .
il ne faut pas être archéologue pour connaître que les preuves sont là .
distinguer le vrai ou le faux est chose aisé .
l'arabie saoudite a les moyens d'avoir autant de preuves , les moyens de les conservés contre l'usure et la dégradation , les moyens de rassembler ces preuves , .... .
Salam aleykoum wa rahmatoulah wa barakatuh
juste par curiosité, quel serait le mode de vie idéal à emprunter pour vivre convenablement?
personellement je ne me retrouve dans rien de ce que tu as décris.
je travail, ma femme travail et ma fille va à l'école et ça constitue un équilibre pour mon foyer. on vit, on se fait plaisir à la sueur de nos efforts et y'a un temps pour chaque chose.
et puis tu dis ne pas vouloir travailler... tu subviens donc comment à tes besoin indispensable?
je croise de temps en temps des personnes qui se plaignent du système social... me demandant toujours comment eux construirait une vie en société d'où ma question.
nordia
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La ou je te rejoint l'homme et la femme sont complémentaire oui moi non plus je ne suis pas trop féministe...Pour le reste de tes propos escuse moi me çà laisse doucement rire ....Ma belle sœur avait sacrifier un CDI à la naissance de ça fille resté à la maison pour s'occuper de son enfant malgré le salaire confortable de mon frère les fin de mois sont juste mais alors juste donc pour offrir de beau vêtement à ça fille elle fessait des brocantes mais voilà la gamine grandit et devient exigeante et veut faire des activité en dehors de l’école et les activité coûte cher elle a fini par reprendre le chemin du travail .....Donc oui les mères ou pères se torturent pour offrir un vie confortable à leur progéniture et leur proche si mon frère étais milliardaire la question ne se poserais même pas ....
nordia
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et si l’époux tombe malade ou un accident elle divorce quand même ? ne serait il pas mieux qu'elle même subviens au besoin?
nordia
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as tu des lien qui en parle ?
rien que dans mon dernier message , tu trouve au moins une dizaine de liens