. Quoique(ue)
Avant de te répondre, j'aimerai bien que tu m'expliques c'est quoi la "9iwama" ???waw ... tu ne te contredits pas un petit peu ?
Les hommes ont autorité sur les femmes} Sourate 4 : Les femmes (An-Nisa')
ce verset là ne parle pas d'une infériorité quelconque de l'homme sur la femme mais fait allusion au fait que celui-ci pourvoie généralement aux besoins du foyer et a donc de plus grandes responsabilités .... quel est le rapport avec l'imamat ?
alors là tu n'as aucune preuve du coran ... au contraire , concernant le règne d'une femme on peut même s'inspirer de l'image noble et grandiose que donne Dieu de la reine de Saba ...
je ne comprends pas , dis plutôt que tu fais référence à la sunnah ..
.
Il faut juste qu'on soit d'accord sur la définition de la "9iwama"... la 9iwama dans la langue arabe est la gouvernance
Je ne peux qu'être d'accord avec toi
C'est un échange, restons cool, on va pas se facher sur le forum "islam' coumémém!!!
Continu à exposer ton avis, c'est ton droit, personne n'a la parole divine... donc ils est bon d'échanger sur le sujet
je ne méprise personne et ne manque de respect à personne même si l'on ne me respecte pas toujours ... mais ceci est un débat et il ne faut pas t'attendre à recevoir des "masha allah" et des "baraka llahou fiki" sans cesse mais plutôt des réponses assez virulentes ...parfois ...et il faut que tu sache aller jusqu'au bout si tu es convaincue de la force de tes arguments ...
si je t'ai blessé en quoique ce soit , alors veuillez accepter mes excuses les plus sincères ma chère (même si personnellement je pense n'avoir rien à me reprocher )
Oui lillah et marx ont un cerveau qui raisonne et pas des perroquets comme toi
Et moi je t'ai dit que Lillah et Marx ont un cerveau qui raisonne et pas des perroquets comme toilillah et Marx comme j'ai dit sont deux faces pour la même monie !
Et moi je t'ai dit que Lillah et Marx ont un cerveau qui raisonne et pas des perroquets comme toi
Je l'ai contrarié sur ce sujet et l'échange a resté dans le cadre du respect... Lillah est une humaine et pas un animal qui aboit à chaque fois qu'on le contredit
Au contraire ce sont les grands esprits qui ne comprennent pas les gamineries de certains gens
Avec ta conception, tu auras plusieurs fans sur ce forumJe crois qu'on a un fan
On continuera demain inchallah !
Avec ta conception, tu auras plusieurs fans sur ce forum
On continuera demain inchallah !
Je vous souhaite une bonne nuit pleine de beaux rêves !
Salam
1-je ne pense pas que les voix qui s'élèvent contre l'injustice , pour des causes justes soient semblables à celles des ânes .. je ne pense pas non plus que retranscrire le réel sur un écran en montrant une actrice ou un acteur en train de parler soit méprisable ... ni la voix d'une femme donnant un cours à ses élèves ...
si je vois une bandes de filles ricanant dans la rue et parlant fort etc ... là en effet , je pourrais tout de suite penser à ce verset-là ... ce n'est qu'un exemple
il ne faut pas tout mélanger quand même ... ; )
2-re désaccord chère cousine adorée !!! : D
si cet homme est quelqu'un que tu connais bien , qu'il n'est pas un étranger tu te sentiras tout aussi mal ? j'ai un doute là-dessus ... ou alors , il faudra que même à l'extérieur tu l'évites (admettons ton cousin ou ton neveu etc ...)
3-la voix de Samy Yusuf ne te fait rien ? la voix d'Abdel Samad Abdel Basset non plus quand il récite superbement bien le coran ? .....
4-la Mecque aussi est un endroit sacré , mais c'est un endroit très mixte où croyants et croyantes prient côte à côte ...
5-dis moi , tu es aussi contre le fait qu'une femme dirige un Etat ?
...
Bonne nuit 'tite cousine... et mon 16 est partie en l'air pas de problèmes nhmdollah ou nchkrouh 3ala koulli hal...Salam
et mon 16 est partie en l'air pas de problèmes nhmdollah ou nchkrouh 3ala koulli hal...Salam
je suis pas entrain de debatre jai fais une remarque je juge important de citer les sources les references quand on parle de Din et c'est Mon DROIT de te demander tes sources
Allah swt a deja mentré la verité sinon pour quoi envoyer des centaines des prophets....
avec tout le respet que je te dois mais la tu dis n'importe quoi le prophet saswa avant de mourire a mentré meme au musulmans comment faire sa toilet comment dormire avec quelle main manger comment marcher au coran ya meme des versets sur les relations antime entre maris et femmes...
j'esper juste que tu va pas editer ton message avant que je le trouve ce que tu fais hier pout ton texte, t'a rajouter un pS pour les gens qui souhaitent avoir la reference de te la demander par MP aprés quel que seconds walo t'a editer ton message et effacer la propostion de donner la reference meme en mp
Ok je releve le défi
. Quant à moi, je t'avoue que je ne te connaissais pas avant hier soir (même si on s'est échangé une ou dux fois, mais je ne me rappelle pas de tout le monde) et que je ne suis pas, et ne suivrai pas tes interventions. Je t'ai dit que je suis bien renseigné sur la vision néosalafiste, ça ne me demande pas plus de 3 clics pour ouvrir toute une bibliothéque!
La fatwa émise par le Conseil Supérieur des Oulémas CSO (rite malékite)
Suite à une demande fin mai 2006 par le ministère des Habous et des Affaires islamiques du Maroc auprès du CSO, le Conseil Supérieur des Oulémas, d'émettre une fatwa sur la conduite de la prière par les femmes selon le rite malékite, le CSO à annoncé le 26 mai 2006 que la femme n'était pas habilité à conduire la prière. Voilà quelques précisions du site http://www.lematin.ma/Journal/Article.asp?id=natio&ida=61381 :
"L'on peut, à cet égard, citer Cheikh Abou Mohamed Abdellah Ibn Abou Zeid Al Kairaouani qui dit : «la femme ne doit pas diriger la prière -qu'elle soit obligatoire ou surérogatoire- des hommes ou des femmes», Al Hafed Ibn Abdelbar : «la femme n'est pas habilitée à diriger la prière», l'imam Al Maziri : «l'imamat de la femme est nul chez nous, quiconque prie derrière elle est tenu de refaire sa prière, même si le temps qui lui est imparti est dépassé», cheikh Khalil : «une prière dirigée par une femme est nulle» ou encore ses propos dans l'ouvrage de la voie la plus proche au rite malékite : «L'Islam et la condition de l'imamat qui doit être dirigée par une personne de sexe masculin. De ce fait, la prière est nulle derrière une femme» ."
Le CSO souligne que la prière de la femme doit s'effectuer à basse voix et non à voix haute. Or diriger la prière nécessite de parler à voix haute. Il souligne également que la femme ne peut pas non plus diriger la prière des femmes.
Traduction de la fatwa par l'agence MAP et publiée sur le site http://www.lematin.ma/Journal/Article.asp?id=natio&ida=61381
«En réponse à une requête du ministère des Habous et des Affaires islamiques parvenue au Secrétariat général du Conseil supérieur des ouléma sur le point de vue de la Chariâa en ce qui concerne l'habilité de la femme à diriger la prière et sur la question de savoir si elle y est autorisée ou non».
Après examen de la question par l'Instance de l'Ifta, et après avoir passé en revue les points de vue des savants de la jurisprudence malékite à ce sujet, notre réponse est la suivante :
Le Maroc a choisi le rite de l'imam de Dar Al Hijra, Malek Ibn Anas, que Dieu ait son âme, depuis la constitution de l'Etat marocain.
Ce choix, fondé sur les bases de la Chariâa qui, elles-mêmes, tiraient leur substance du Livre Saint et de la Sounna, est un facteur de cohésion et d'union des Marocains et de leur unicité rituelle à travers les époques.
Le rite malékite s'est orienté vers ce qui est généralement admis, à savoir que la femme n'est pas habilitée à diriger la prière tel que l'enseignent les propos des imams du rite, toutes époques confondues.
L'on peut, à cet égard, citer Cheikh Abou Mohamed Abdellah Ibn Abou Zeid Al Kairaouani qui dit : «la femme ne doit pas diriger la prière -qu'elle soit obligatoire ou surérogatoire- des hommes ou des femmes», Al Hafed Ibn Abdelbar : «la femme n'est pas habilitée à diriger la prière», l'imam Al Maziri : «l'imamat de la femme est nul chez nous, quiconque prie derrière elle est tenu de refaire sa prière, même si le temps qui lui est imparti est dépassé», cheikh Khalil : «une prière dirigée par une femme est nulle» ou encore ses propos dans l'ouvrage de la voie la plus proche au rite malékite : «L'Islam et la condition de l'imamat qui doit être dirigée par une personne de sexe masculin. De ce fait, la prière est nulle derrière une femme» .
En considérant que la prière ne peut être dirigée par une femme, les adeptes du rite malékite ne font que se référer à la conduite des gens d'Al Madina. Si la femme était autorisée à diriger la prière des femmes, cela aurait conduit inéluctablement à leur isolement, et n'auraient, de ce fait, plus besoin d'être associées aux hommes dans les mosquées où la possibilité leur est donnée de suivre la prédication et de participer aux œuvres pies.
D'ailleurs, la Mosquée du Prophète Sidna Mohammed, que la prière et la bénédiction divines soient sur Lui, accueillait nombre de femmes qui accomplissaient la prière en même temps que les hommes. Souvent, le Prophète, que la prière et la bénédiction divines soient sur Lui, s'adressait exclusivement à elles pour leur prodiguer ses conseils, leur enjoindre de faire l'aumône et acceptait d'elles la Baiâa des femmes.
Quant à la direction par la femme de la prière des hommes, la jurisprudence islamique est unanime à la proscrire, en raison des modifications que cela entraînerait pour le rituel de la prière, sachant que la prière de la femme doit s'accomplir à basse voix, une obligation qui, si elle est appliquée à une prière devant s'effectuer à haute voix, la rendrait incomplète.
En outre, la direction par la femme de la prière supposerait immanquablement qu'elle se place à l'avant et qu'elle change de position dans la configuration de la prière collective.
De plus, il n'a jamais été prouvé, que ce soit dans l'Histoire du Maroc ou chez ses ouléma, qu'une femme ait dirigé à la mosquée la prière des hommes ou des femmes.
C'est là une tradition perpétuée par les habitants de ce paisible pays et consacrée à travers les temps. Que la femme ne dirige pas la prière n'enlève rien à sa valeur, ni à sa place. Il y va plutôt d'une décision fondée sur d'autres obligations, dont certaines ont été susmentionnées.
En rendant cette Fatwa, le Conseil supérieur des ouléma tranche toute divergence à laquelle donneraient lieu des interprétations et des discussions à son sujet.
«Dieu nous guide sur la voie de la sagesse et sur le droit chemin".
SOURCE
http://www.portail-religion.com/FR/dossier/islam/femme-musulmane/femme-imam.php
Pour toi, catzeyes...
c'est la meme chose que t'a fais l'autre fois le savant que ta'citer ces paroles sans dire son nom... t'a raison c'est pas sur ce poste que tu l'a dis
...dans la rue on peut etre attiré par le comportement d'un fou mais ce veut dire en accun cas qu'on lui accorde de l'importance
te voila avoué cacher les references pour des raisons bien loin d'etre scentifique
