Pour moi, le raisonnement, c’est l’application de la raison.
Quand la croyance précède la lecture même des textes auxquels on est censés croire
Justement
shams007
VIB
Ce n'est pas le fait que tu critiques une religion qui me dérange c le fait de se justifier ss cesse et d'essayer de (te ou nous) convaincre du pq tu ne veux plus de la dite religion.
Tu n'y crois pas ok basta c'est ton droit mais pq vouloir te justifier. On n'est pas tes parents.
Assume et puis c tt.
Ce serait pareil si tu essayais de me dégouter d'un sport que j'aime bien.
Jte dirais c bon on a compris.
Je comprends pq tu aimes bien Typologie
Dernière édition:
Pour moi il n’y en a qu’une seule, qui prend différents noms et s’accompagne de différentes cultures. La division entre elles, c’est la division de la société humaine.
Mais les modalités changent tout. On ne peut pas dire qu’une peine de prison dans un état de droit serait la même chose qu’une peine de prison dans une dictature, au motif qu’on parle de prison dans les deux cas.
Non, c’est bon : On, accord (langue-fr.net)
C’est quand il est le sujet d’un verbe, que « on » est comme la troisième personne du singulier.Le site a dit:
Je regarderai aussi dans le Bescherelle, quand j’en aurai le courage.
C’est une figure de style pour faire prendre conscience qu’on ne sait pas la définir avec certitude.
Et n’est‑ce pas justement sa vraie propre foi que l’on trouve par là, en perdant plutôt celle d’autres.
Comment distinguerais‑tu la confiance en soi et la vanité ?
Oui, à travers deux choses, la tradition et la conscience, et même sans la tradition, il reste la conscience. Mais les sciences touchent aussi la conscience de soi et des autres, et c’est même pour cette raison qu’il peut y avoir un conflit avec les religions. Un exemple commun au deux, à la religion et aux sciences, c’est la place de l’humain par rapport aux autres formes de vies.
Ça y est, t'es déjà hors la LOI !Moi, je ne peux plus préndre part à vos débats sur la religion, on m a donné un avertissement, il y a 2 jours, le message était clair, surtout ne pas répondre, ni pour défendre, ni pour autre chose .... donc je me plie à l ordre
Difkoum
Anti sioniste et khawa khawa.
EXCELLENT !!!!
Vraiment rare de lire quelque chose d'aussi pertinent.
Difkoum
Anti sioniste et khawa khawa.
Arf!!!! C'est franchement tout le contraire.
Difkoum
Anti sioniste et khawa khawa.
Amir45
Prince du 45
Je ne pense pas.
Oui tu as raison c'est pour ça que le monde n'est pas un chaos et va de mieux en mieux
Je ne me justifie pas, je critique le dogme point, je le fais parce que j'aime ça lol, c'est un exercice purement "intellectuel", c'est une question de tempérament il y a des gens qui aiment bien tout décortiquer, pas seulement la religion, c'est quelque chose que je fais aussi dans d'autres domaines sauf que là ça ne dérange pas autant. Je pourrais critiquer d'autres croyances, si je me focalise un peu plus sur celle-ci c'est parce que je me sens directement concernée car on me l'impose. J'ai déjà fait la même chose avec des personnes qui étaient enrôlées dans une secte apocalyptique, et ils me sortaient les mêmes arguments, comme quoi si je suis aussi convaincue que ça de ma position, que je n'aurais qu'à zapper, que si j'insiste c'est sûrement parce que je doute... alors que ce n'était pas le cas, c'était juste un plaisir de décortiquer leurs croyances lol.Ce n'est pas le fait que tu critiques une religion qui me dérange c le fait de se justifier ss cesse et d'essayer de (te ou nous) convaincre du pq tu ne veux plus de la dite religion.
Tu n'y crois pas ok basta c'est ton droit mais pq vouloir te justifier. On n'est pas tes parents.
Assume et puis c tt.
Ce serait pareil si tu essayais de me dégouter d'un sport que j'aime bien.
Jte dirais c bon on a compris.
Je comprends pq tu aimes bien Typologie
Pour ta remarque sur le sport, personne ne m'impose aucune pratique sportive donc effectivement je ne dirais rien à ce sujet ou en tous cas n'insisterait pas car c'est subjectif et la personne ne s'oblige qu'elle-même, la religion c'est différent, tu es embarquée dedans malgré toi, la société dans son ensemble est concernée, pour le meilleur et surtout pour le pire lol...
Moi ce qui m'étonne c'est que ceux qui sont censés être musulmans ne se posent même pas tant de questions que ça sur la religion à laquelle ils sont censés adhérer, dernièrement une personne a posté des versets sur un autre topic en disant qu'elle ne les connaissait pas, qu'elle venait de les découvrir, ce qui veut dire qu'elle n'a jamais complètement lu le Coran et y adhères pourtant depuis des années alors qu'elle est "née dedans", et qu'elle a une trentaine d'années donc la moindre des choses avant de prétendre adhérer à un dogme serait au moins d'avoir lu le livre en entier avant de pouvoir se prononcer sur sa pertinence ou non. Ça rejoint tout à fait l'objet de ce topic à savoir que pour beaucoup, la croyance précède la lecture même des textes auxquels les gens sont censés croire... ils ont en quelque sorte signer le contrat avant même de l'avoir lu dans sa totalité..
Dernière édition:
C est ce que je lui répètes .. Mais bon on a compris son manège ...a force ..Ce n'est pas le fait que tu critiques une religion qui me dérange c le fait de se justifier ss cesse et d'essayer de (te ou nous) convaincre du pq tu ne veux plus de la dite religion.
Tu n'y crois pas ok basta c'est ton droit mais pq vouloir te justifier. On n'est pas tes parents.
Assume et puis c tt.
Ce serait pareil si tu essayais de me dégouter d'un sport que j'aime bien.
Jte dirais c bon on a compris.
Je comprends pq tu aimes bien Typologie
Je note aussi une chose, les sujets qui intéressent le plus les musulmans (en majorité) sont des sujets liés à "ce bas monde" : le mariage, le divorce, la polygamie, comment gérer son couple, les enfants, la sorcellerie etc..il suffit de voir que certains ne débarquent sur le forum Islam que quand il y a des topics à ce sujet, on ne les voit jamais quand il y a un sujet sur Dieu, sur le Coran en lui-même, sur qu'est-ce que la foi, qu'est-ce qu'une foi sincère, comment accéder à la vérité etc... bref des sujets un peu plus "profonds", le Coran dit lui même, je ne me souviens plus du verset exact, que le conjoint, les enfants etc ne sont que des biens de ce monde, que cette vie n'est que compétition entre les humains et que l'au delà est bien meilleur... donc on peut en déduire à travers cela que les musulmans lambda, n'utilisent la religion que pour régir leur petite vie quotidienne, le mariage, la relation avec l'époux... bref ils sont concentrés sur la vie terrestre et néglige la vie spirituelle... non pas qu'il faudrait négliger la première, mais les deux peuvent se faire simultanément...
Je dirais même que certains, et pour le coup, surtout certaines, n'utilisent la religion que comme un moyen de séduction pour trouver le prince charmant, le fait de feindre un certain degré d'attachement à la religion (ça semble feint parce que la personne ne s'y intéresse qu'à travers les sujets que j'ai évoqué plus haut) pour donner une bonne image de sa personne, or l'image que l'on se donne n'est rien d'autre que l'ego = la personnalité qu'on se crée de toutes pièces pour exister dans le regard de l'autre, être validé socialement. L'essence d'un être, ce n'est pas sa personnalité qui est impermanente (on change en fonction des étapes de la vie) et qui correspond à l'ego et qui est une illusion (l'illusion du "Moi"), mais son "âme", c'est à dire le seul truc qui, a priori, continuera d'exister une fois mort...
Je dirais même que certains, et pour le coup, surtout certaines, n'utilisent la religion que comme un moyen de séduction pour trouver le prince charmant, le fait de feindre un certain degré d'attachement à la religion (ça semble feint parce que la personne ne s'y intéresse qu'à travers les sujets que j'ai évoqué plus haut) pour donner une bonne image de sa personne, or l'image que l'on se donne n'est rien d'autre que l'ego = la personnalité qu'on se crée de toutes pièces pour exister dans le regard de l'autre, être validé socialement. L'essence d'un être, ce n'est pas sa personnalité qui est impermanente (on change en fonction des étapes de la vie) et qui correspond à l'ego et qui est une illusion (l'illusion du "Moi"), mais son "âme", c'est à dire le seul truc qui, a priori, continuera d'exister une fois mort...
Non, comme le démontre l’existence des rumeurs et des légendes.
Pour illustrer ce que j'ai dit plus haut, regardez la différence entre ces deux topics, le premier a été crée en août dernier et concerne la foi, comment naît la foi dans le cœur des croyants (j'aurais pu l'intituler de cette manière) il a une centaine de réponse, le second qui concerne la polygamie donc le mariage, les femmes, le sexe (on va pas se mentir, le sujet ne vole pas très haut) a été crée hier soir et il a déjà une centaine de réponse...
Pièces jointes
Tu sais, c'est un peu compréhensible...
La religion fait partie intégrante du patrimoine culturel et de l'identité nationale. Il faut savoir que chez l'écrasante majorité musulmane, les croyances sont si solidement ancrées dans les mentalités qu'elles se confondent avec l'identité collective (même si on n'a pas lu le coran en entier) et se retrouvent dans tous les aspect de la vie sociale, c'est ce qui peut expliquer en partie le fait que "critiquer le dogme vaut plus ou moins dire critiquer la norme sociale".
Et aussi, l’apprentissage des choses, se fait d’abord par l’exemple, seulement plus tardivement par la théorie ou l’écrit. Dans un environnement où la religion est partout, le premier contact avec la religion, il est par l’exemple … celui des parents, des ainé(e)s, etc.Tu sais, c'est un peu compréhensible...
La religion fait partie intégrante du patrimoine culturel et de l'identité nationale. Il faut savoir que chez l'écrasante majorité musulmane, les croyances sont si solidement ancrées dans les mentalités qu'elles se confondent avec l'identité collective (même si on n'a pas lu le coran en entier) et se retrouvent dans tous les aspect de la vie sociale, c'est ce qui peut expliquer en partie le fait que "critiquer le dogme vaut plus ou moins dire critiquer la norme sociale".
Ça n’empêche pas non‑plus de s’interroger plus tard.
Mais comme l’a dit @patouch indirectement ailleurs, je crois que les interrogations sont là, mais non‑dites, pour éviter un conflit avec l’entourage.
Oui, mais ensuite, les gens devraient aller quand même plus loin, si ils ne le font pas, c'est je pense parce qu'ils ne sont pas vraiment convaincus, ça fait effectivement partie de leur identité, mais il n'y a pas de réel intérêt pour le spirituel/religieux, ce qui est dérangeant c'est de se voir imposer des choses par des personnes qui ne semblent pas elles-mêmes convaincues par le bien-fondé de ces choses..
absent
لا إله إلا هو
Seules celles qui sont efficaces subsistent également.
Efficaces, mais fausses.
absent
لا إله إلا هو
La société humaine est diverse, et cela permet de enrichissements mutuels.
Un monde homogène était le rêve du totalitarisme communiste, et est désormais celui des fous-furieux GAFA de la Silicon-Valley, qui ne vient en l'homme qu'un consommateur déculturé et déraciné.
shams007
VIB
c ton rayon l égo. On a tous des contradictions. Comme une star qui s'affiche ds l'humanitaire et qui ds le privé claque des milliers d euro pour une paire de chaussures.
On a tous nos travers nos imperfections. Tu avances à visage caché comme les filles que tu denonces qui utilisent leur soit disant attache à la religion pour plaire.
Si tu habites en France viens me dire qu'on impose ta religion.
Bah oui, elle est imposée de manière tacite... si tu n'entres pas dans les rangs, on va penser que tu es une fille légère, on va s'imaginer des trucs louches à ton propos, on va te dire que tu es dans un délire etc... J'ai l'impression que pour les hommes ça passe mieux. Le choix du conjoint par exemple peut-être problématique, le choix même d'un prénom, la manière dont tu comptes éduquer tes enfants etc... c'est pas imposé par la force mais tu as des personnes dans le dos à supporter, et tu dois éviter de le dire publiquement, et je ne parle pas spécifiquement de moi mais je connais des gens qui sont dans des situations assez rocambolesques à cause de ça...
Y'a des contradictions qui sont quand même plus énormes que d'autres, et même si on est pleins des contradictions flagrantes, ça ne veut pas dire qu'il faille s'y complaire, surtout si on prétend vouloir imiter un messager qui a suivit un message parfait... je ne comprends pas ce que tu entends par "tu avances à visage caché"
Les normes du milieux dans lequel on vit, s’imposent toujours fortement, que ces normes soient religieuses ou pas. Ça s’appelle la pression sociale.
Oui, le contrôle social... si tu fais un truc qui est interdit religieusement publiquement, et que des personnes te connaissant le voit, ça va jaser etc... puis tu seras le mouton noir de ta famille, et s'émanciper du regard des autres n'est pas aussi facile que ça... je sais que si moi je le disais ouvertement à ma famille, ma grande soeur passerait son temps à m'envoyer des textos pour me dire "t'es folle, tu as été influencée par qui, t'es dans un délire..." lol, et encore moi je suis pas la plus mal lotie, y'a pire --'
En s’isolant, et la solution est aussi justement la punition, l’isolement.
Pour les gens, je précise que ce n’est pas pour taper sur la religion en particulier, ça s’applique à toutes pressions sociales, y compris celles des athées, Gaulois, etc.