Tuer son maitre c'est une chose.. tuer des civils, c'est autre choses...
Il faut savoir que les resistants sont souvent des orphelins ...devine pourquoi ?
HahaJusqu'à preuve du contraire, bibi n'a jamais donné l'ordre de tué des civils.
Dès que tu me file des preuves, je m'inclines tout de suite
cdt.
Si.
Inutile de t'incliner. Un zeste de bonne foi me suffirait...Dès que tu me file des preuves, je m'inclines tout de suite
cdt.
), prend ma précédente intervention comme une boutade.
Sauf si j’ai raté un épisode, Officiellement il bombarde des terroristes qui se cachent derrière des civilsSi.
C'est ce qu'il fait en continu, en faisant bombarder de manière assumée des camps de réfugiés, des écoles de l'ONU, des hôpitaux.
Avec des excuses bateau toutes trouvées.
Ça s'appelle crimes de guerre (au mieux).
Après, "on" s'appuie sur la CPI quand ça arrange, et on l'ignore (et passe sous silence) quand elle delivre un mandat d'arrêt contre Bibi...
Inutile de t'incliner. Un zeste de bonne foi me suffirait...
Mais je n'ouvre pas un débat sur ce point (à mes yeux, il ne fait même pas débat
Qui traduit justement néanmoins mon état d'esprit...
redonner à Thèbes en Egypte le nom de Jérusalem ... ce serait quand même plus historique ...
Tu as raté un épisode.Sauf si j’ai raté un épisode, Officiellement il bombarde des terroristes qui se cachent derrière des civils
cdt.
désolé mais ça vient de la CPI…
Ah bon .....?? Genre on bute ta famille , ce n'est pas une circonstance atténuante. Si en riposte tu fais de même ?
OK. Comme l'ONU donc...désolé mais ça vient de la CPI…
c’est l’organisation la plus manipulable de l’histoire…
Toujours en train de céder à la joute populaire et spécialiste pour enfermer les dirigents des pays sous développés qui n’arrangent pas les affaires des grandes puissances..
Va falloir me trouver une autre source
cdt.
Sur Karim Khan :OK. Comme l'ONU donc...
Effectivement, le droit international ne veut plus rien dire.
Je te cherche une source au sein des colons extrémistes, ou la même source qui t'explique que massacrer 1000 gosses pour eventuellement tué 1 "terroriste", c'est plus qu'acceptable. Ça t'ira?
A quel point nos médias sont impartiaux....cest dingue hein?
C'est clair... 40 000 civils trucidés de manière indiscriminée par le gouvernement d'extreme droite israélien, ça ne vaut évidemment pas les 1000 morts trucidés par les terroristes du Hamas.
Vous avez une vision caricaturale et très partiale des évènements. Sifaoui livre ici une analyse mesurée et intelligente, et ses arguments sont pertinents.C'est clair... 40 000 civils trucidés de manière indiscriminée par le gouvernement d'extreme droite israélien, ça ne vaut évidemment pas les 1000 morts trucidés par les terroristes du Hamas.
Qu'est-ce qui est reproché ici? C'est simple: Netanyahou est un meurtrier "démocrate", peu importe le nombre de victimes de ses crimes, et il ne doit pas être comparé à un meurtrier du Hamas...
J'ai bon?
Comme toujours..
C'est ce qui est mis en gras qui constitue (et je vous cite encore ) "un petit manque d'objectivité et un parti pris lié au refus de voir la vérité en face."
Je l'ai dit, tout ce qu'il dit n'est pas dénué de sens, mais c'est lui qui a une vision caricaturale, en postulant qu'Israel est au-dessus du Hamas, quoi qu'il fasse.
Je suis pourtant même en dessous de la réalité.
Ce n'est pas ce qu'il dit. Il dit que Karim Khan met sur le même plan une doctrine et des actes notoirement génocidaires (Hamas) avec des allégations non étayées.
Voilà votre parti pris. Il n'y a rien de plus bas que ce que le Hamas a fait. Israël peut faire aussi barbare, mais pas plus.
Elle est scandaleuse. Et ici, il ne s'agit pas de dissocier des meurtriers, mais leurs intentions. Sinon vous condamneriez de manière égale un psychopathe et un citoyen ayant commis un homicide involontaire.
Je dirais plutôt que vous êtes en dehors de la réalité. Votre parti pris vous fait minimiser les horreurs commises par le Hamas pour les mettre sur le même plan que les bombardements meurtriers d'Israël. C'est une erreur de jugement.
Doctrine génocidaire du Hamas?
Oh que si.
Parallèle farfelu... vu que le gouvernement d'extrême droite d'Israël ne commet pas un homicide involontaire... tout est volontaire.
En quoi je minimise les horreurs commises par le Hamas? Parce que je pointe également du doigt les horreurs commises par Netanyahou et ses sbires?
La charte du Hamas, ça vous dit quelque chose ? Le projet du Hamas de détruire Israël, ça vous parle ?
C'est FAUX. Les preuves ne manquent pourtant pas.
Non.
Pas un mot de votre part sur les "combattants" du Hamas qui aiment se servir des civils comme boucliers, de sorte que lorsque Israël tapent, ils peuvent ensuite crier au génocide. Et vous tombez dans le panneau. Votre haine d'Israël vous aveugle.
Vous n'avez visiblement pas compris mon parallèle. Il n'est pas question de volontaire ou pas, mais de l'intention de celui qui tue.
Mais dans les deux cas la victimes est morte, et à ce titre on peut parler de meurtrier.
Non, je le répète également : tout ne se vaut pas. On ne peut PAS mettre sur le même plan les actes génocidaires du 7 octobre avec les bombardements tragiques à Gaza.
Parce que vous estimez qu'Israël fait pire que le Hamas, ce qui est faux.
Mais vous préférez naturellement en imputer la responsabilité uniquement à l'état d'Israël plutôt qu'au Hamas, qui savait très bien qu'en commettant la pire barbarie sur le sol israélien depuis 1948 la riposte ne pourrait être que catastrophique pour sa population.
Je vous retourne votre conseil. Je trouve chez vous beaucoup d'accusations contre Israël, mais peu de compassion pour les centaines de civils massacrés maison par maison, hommes, femmes, enfants, handicapés le 7 octobre 2023.
Détruire Israël, c'est genocider sa population?
Lec7 octobre, c'etait un massacre.
Si
Je n'ai aucune haine contre Israël.
Les tordus au pouvoir en Israël n'ont aucune intention de tuer???
Non. Un meurtre, c'est volontaire. Pas un "homicide involontaire".
C'est vrai, les bombardements sur Gaza sont pires.
Non, c'est pas faux. Actuellement, c'est le cas.
La responsabilité des meurtres est imputables à ceux qui les commettent.
Détrompez-vous. Mon cœur saigne pour eux.
On peut supputer à loisir, en attendant, ceux qui commettent le meurtre de milliers de civils, et qui affament tout un peuple, c'est pas le Hamas. Et celui qui occupe illegalement de plus en plus la Cisjordanie et impose depuis des années un blocus internationalement condamné à Gaza, qui c'est? Avec le corollaire de frustrations et de ressentiment que cela engendre.
Stp, ne met pas sifaoui et intelligence dans la même phrase ou alors tu parles de deux points que tu ignores !
En effet, le Hamas souhaite détruire Israël en génocidant sa population.
C'est un génocide si et seulement si l'objectif est d'empêcher l'état Palestinien d'exister par l'éradication de sa population.
Un massacre dans une intention génocidaire. Pensez-vous un seul instant que le Hamas se serait arrêté aux quelques kibboutz et villages à la frontière avec la bande de Gaza s'il avait pu continuer ?
Non. Pour qu'il y ait une intention génocidaire, il faut des preuves matérielles attestant de manière irréfutable que le gouvernement israélien souhaite éradiquer la population gazaouie.
Il est faux de dire que ce n'est pas le Hamas qui commet des massacres à vocation génocidaire. C'est un aveuglement de votre part.
Moi aussi. Mais je pense qu'à ce stade c'est une solution impossible à mettre en œuvre.
Et contre le Hamas, vous n'avez pas de haine ?
Et massacrer 1200 civils innocents et faire des centaines d'otages dont des enfants pour attaquer l'état israélien, comment peut-on justifier cela ?
Ils ont l'intention de tuer les membres du Hamas, cela est certain. Maintenant, si vous avez les preuves irréfutables (documents, enregistrements audio et vidéo etc...) que le gouvernement israélien a pour objectif défini de génocider toute la population de Gaza, alors sortez-les.
Nul ne conteste qu'il y a des extrémistes en Israël. Mais ce n'est pas la question. Israël est un pays où la pluralité existe, aussi bien en politique que dans la société civile. Vous n'êtes pas censé ignorer que Nétanyahou est dans une coalition (rien que ce mot veut tout dire) avec des partis d'extrême droite et juifs ultra orthodoxes, et qu'il doit jongler en permanence avec les exigences de ces partis, qui veulent toujours aller plus loin dans la guerre contre le Hamas, et la pression de la société civile concernant le sort des otages, plus la pression des autres partis politiques, qui pourraient tirer parti d'un mécontentement de la population israélienne si la coalition gouvernementale ne trouve pas pas d'issue à ce conflit. Israël est donc gouverné par des gens qui doivent sans cesse prendre en considération les aspirations de leur population, y compris d'une partie non négligeable et en pleine expansion démographique de celle-ci : les juifs ultra orthodoxes. C'est dans ce contexte que je comprends cette politique de colonisation, que je regrette mais qui tire sa source d'une évolution démographique de la société israélienne, et donc d'une évolution politique.
Je le répète : ce n'est pas la dimension volontaire ou pas du meurtre dont je parle. L'homicide involontaire était un simple exemple pour expliquer qu'on ne juge pas de la même manière quelqu'un qui tue sans le vouloir, qui tue sans préméditation ou qui tue avec préméditation.
Là encore, vous minimisez les atrocités du Hamas en déclarant que les bombardements sont encore plus barbares. Vous devriez aller le dire aux familles des victimes du 7 octobre, vous verriez comment vous seriez reçu. Pour quelqu'un qui dit avoir le cœur qui saigne pour eux, je trouve que ce n'est pas très visible dans vos interventions.
Non, c'est faux.
Vous avez raison sur votre première phrase. Concernant les deux suivantes, je note que vous ne parlez pas de meurtres de masse pour le Hamas. Plus d'un millier de victimes, ce n'est pas massif pour vous ?
En effet, mais on peut appliquer votre raisonnement dans le camp d'en face. Se prendre en permanence des roquettes dans la tête, sans compter les attentats, ça génère également beaucoup de ressentiment et d'extrémisme.
Tout comme le gouvernement d'extrême-droite et jusqu'au-boutiste de Nétanyahou est une excuse trop facile pour se taper du juif et justifier les massacres du 7 octobre.
Non, le Hamas a juste massacré plus de mille personnes sans distinction d'âge et de sexe et a fait plus de 200 otages, mais pour vous ça semble relativement anecdotique, c'est bien cela ?