Quelle est la véritable raison de notre création ici-bas

C'est étrangement les lieux où la croyance dogmatique se fait la plus forte, où les religieux sont souvent la plus haute autorité sociale (avec les résultats que tu décris si bien).


ah bon?

les USA sont un des pays les plus croyants du monde...

la Corée du Nord est tres areligieuse car communiste

bref tes generalités sont nulles
 
ce que je t'expliqe c'est que la science doit egalement rester dans son domaine et ne pas elaborer des scenariis hors de ses competences

c'est a double sens


les scientifiques ont amelioré le sort du monde?
pour la minorité la plus riche alors : la tres grande majorité continue de crever de faim non?
en plus de la pollution (du aux progres techniques)

je ne vois pas la différrence avec l'ancien temps
je suis d'accord avec toi chaqu'un son domaine,mais la société que tu proposes c'est une société morte une société sans avenir c'est comme une enorme secte ou une enorme corée du nord ou tout le monde est comme un robots,mais tu peu pas empecher les personnes de chercher la verité et les endormir avec des histoires créer par des hommes.Le monde évolue tellement vite que seule les pays malin auront tout les autres n'auront juste leurs mouchoir pour pleurer parce que le monde va connaitre des temps très dure.
 
je suis d'accord avec toi chaqu'un son domaine,mais la société que tu proposes c'est une société morte une société sans avenir c'est comme une enorme secte ou une enorme corée du nord ou tout le monde est comme un robots,mais tu peu pas empecher les personnes de chercher la verité et les endormir avec des histoires créer par des hommes.Le monde évolue tellement vite que seule les pays malin auront tout les autres n'auront juste leurs mouchoir pour pleurer parce que le monde va connaitre des temps très dure.


je n'ai pas fait de proposition de société je sais pas ou t'as lu ca

je dis que faire avueglement confiance a la science n'est pas la solution non plus

la science de notre epoque manque sicnerement d'ethique car elle est au service du capitalisme

les organismes genetiquement modifiés : je suis pas sur que ca soit bon pour nous a terme
 
mais si je me basais sur une observation ca s'appelaerait de la Science et pas de la religion BETA!!!!

Je n'ai jamais nié que cela etait une croyance qui n'engage que moi

Mais quand tu elabores des scénariis pseudos scientifiques en disant que "les specialistes" etc... alors je me dois de te rappeler ce qu'est la science et que ce que tu racontes rejoins le domaine religieux...;)

c'est toi qui te mlontre irrationnel a nous parler de choses qui n'ont pas été observées en maquillant cela sous des aspects de science

en jargon commun ca s'appel etre un charlatan


"Si au 15ème siècle, les gens vivaient 200 ans, et mesuraient 3 mètres de haut, toi et tes coreligionnaires auraient été crédible.
Mais on observe que l'espérance de vie augmente avec les temps, idem pour la taille des gens.
En fait, tout ce que tu nous sort va dans le sens contraire des faits...."

Ah parce que tout phenomene dans la nature est lineaire??

Et c'est toi qui me reproche de me baser sur des observations ?


Euh, sinon, j'ai pas parlé de spécialistes. Il t'arrive de lire ce que dise les gens sur le forum ou pas ?

J'ai pas l'impression (dans un tel cas, mieux vaut que tu n'interviennes plus sur le forum si tu ne lis pas les interventions).

Je ne fais que donner une description des faits dans l'histoire (libre à toi de démonter ça, mais faut rester concret) et j'en déduis un raisonnement logique (que tu n'as pas encore démonter actuellement ni même proposer d'alternative).
 
ah bon?

les USA sont un des pays les plus croyants du monde...

la Corée du Nord est tres areligieuse car communiste

bref tes generalités sont nulles


Les usa ? Son niveau d'éducation tends à être de plus en plus inégalitaire et son niveau est en baisse constante depuis que les religieux sont en augmentation. (avant ça, quoique croyants, ils n'étaient pas religieux pour autant)

Quant à la corée du nord (l'exemple le plus drôle jamais lu vu son statut d'exceptionmondiale), je te rappelle que ce n'est presque plus du communisme : c'est devenu un véritable culte de la personnalité assimilable à une quasi-religion.

(idem avec les autres régimes communiste où les gens font des pèlerinages vers les mausolées de leurs anciens chefs)
 
Et c'est toi qui me reproche de me basé sur des observations ?


Euh, sinon, j'ai pas parlé de spécialistes. Il t'arrive de lire ce que dise les gens sur le forum ou pas ?

J'ai pas l'impression (dans un tel cas, mieux vaut que tu n'interviennes plus sur le forum si tu ne lis pas les interventions).

Je ne fais que donner une description des faits dans l'histoire (libre à toi de démonter ça, mais faut rester concret) et j'en déduis un raisonnement logique (que tu n'as pas encore démonter actuellement ni même proposer d'alternative).


attends entre observer une tombe et etablir des scenarios qui semblent plausible
et mon exemple imaginaire dans lequel j'observe la taille et l'age d'Adam il y a une différrence : c'est a toi que je le demande t'arrive a suivre la discussion

les observation sur la taille d'Adam ne seraient pas du meme ordre que l'observation d'une tombe vieille de 50 000 ans : mesurer quelque chose donne directement des données alors que faire parler un objet qui date est totalement différrént...

tu veux un raisonnement logique ???

De la complexité decoule la simplicté : C'est une loi naturelle que l'on peut OBSERVER partout et meme dans le monde de l'evolution des idées
Donc le polytheisme et les formes figuratives decoulent d'un monotheisme initial et abstrait

les faits et object retrouvés ne peuvent contredire cette HYPOTHESE
 
Les usa ? Son niveau d'éducation est l'un des plus inégalitaires et son niveau est en baisse constante depuis que les religieux sont en augmentation.

Quant à la corée du nord (l'exemple le plus drôle jamais lu vu son statut d'exceptionmondiale), je te rappelle que ce n'est presque plus du communisme : c'est devenu un véritable culte de la personnalité assimilable à une quasi-religion.

(idem avec les autres régimes communiste où les gens font des pèlerinages vers les mausolées de leurs anciens chefs)


Alors tout a l'heure c'etait la pauvreté maintenant c'est le niveau d'education???

mais c'est mahonnete de sous estimer a ce point le niveau educatif aux USA et en plus d'y corréler les religieux...
 
attends entre observer une tombe et etablir des scenarios qui semblent plausible
et mon exemple imaginaire dans lequel j'observe la taille et l'age d'Adam il y a une différrence : c'est a toi que je le demande t'arrive a suivre la discussion

les observation sur la taille d'Adam ne seraient pas du meme ordre que l'observation d'une tombe vieille de 50 000 ans : mesurer quelque chose donne directement des données alors que faire parler un objet qui date est totalement différrént...

tu veux un raisonnement logique ???

De la complexité decoule la simplicté : C'est une loi naturelle que l'on peut OBSERVER partout et meme dans le monde de l'evolution des idées
Donc le polytheisme et les formes figuratives decoulent d'un monotheisme initial et abstrait

les faits et object retrouvés ne peuvent contredire cette HYPOTHESE


donne-moi les références de monothéismes qui ont donnés naissance aux polythéismes !

(je parle de faits concrets, pas d'affabulations tirées d'un bouquins bourré de phantasmes mythologiques)
 
Les usa ? Son niveau d'éducation tends à être de plus en plus inégalitaire et son niveau est en baisse constante depuis que les religieux sont en augmentation. (avant ça, quoique croyants, ils n'étaient pas religieux pour autant)

Quant à la corée du nord (l'exemple le plus drôle jamais lu vu son statut d'exceptionmondiale), je te rappelle que ce n'est presque plus du communisme : c'est devenu un véritable culte de la personnalité assimilable à une quasi-religion.

(idem avec les autres régimes communiste où les gens font des pèlerinages vers les mausolées de leurs anciens chefs)
un communsites fan de cowboy et de rambo et du cinema americain,aimant le vin le cognac et vivant dans un palais envoyant ses enfants dans les meilleur institut de Suisse si lui est communiste alors moi je suis le capitaine flam :D
 
Alors tout a l'heure c'etait la pauvreté maintenant c'est le niveau d'education???

mais c'est mahonnete de sous estimer a ce point le niveau educatif aux USA et en plus d'y corréler les religieux...
Au USA c'est un pays libre et en plus comme dans tout pays c'est toujours une petite élite qui dirige tout et fait la pluie et le bon temps :D
 
En réponse à Declercq qui souhaite en discuter, j'ouvre le sujet.

Et en réponse à "Quelle est la véritable raison de notre création ici-bas", voici ma réponse : il n'y en a pas :D


Nous sommes avant tout sur cette terre pour l'erreur que Adam et sa femme ont fait.

D'autre part, nous sommes aussi ici pour adorer Dieu, de montrer que Satan est faible ! Et que la vraie voie est celle de l'islam, et que tout ce que notre saint prophéte a fait était dans le but ultime qu'on n'oublie pas cette si belle religion qu'on a.
 
donne-moi les références de monothéismes qui ont donnés naissance aux polythéismes !

(je parle de faits concrets, pas d'affabulations tirées d'un bouquins bourré de phantasmes mythologiques)


pas d'affabulations dans le meme genre que celles que tu nous sers?

Je te l'ai dit : j'ai l'honneteté de dire que c'est une hypothese

Si un monotheisme abstrait a pre existé alors il sera tres tres dur a prouver...
 
Nous sommes avant tout sur cette terre pour l'erreur que Adam et sa femme ont fait.

D'autre part, nous sommes aussi ici pour adorer Dieu, de montrer que Satan est faible ! Et que la vraie voie est celle de l'islam, et que tout ce que notre saint prophéte a fait était dans le but ultime qu'on n'oublie pas cette si belle religion qu'on a.

Si nous sommes ici pour l'erreur que Adam et sa femme ont faite, qu'en est il du principe qui stipule que l'on ne saurait tenir les gens pour responsables que des fautes qu'ils ont commises ?
 
Perso je suis de ces gens qui ne nient pas le matérialisme et qui ne nie pas le spiritualisme et qui travaille à partir des deux plans mais qui regrette profondément les mutilations infligées à la pensée humaine en voulant l'incarcérer dans des certitudes dogmatiques, comme certains matérialistes ou, pis encore à mes yeux, comme d'autres se prétendant être les représentants d'une puissance présentée comme un absolu.

Je complète mon texte ci-dessus quoté.

Je pense indispensable d'accéder, d'accepter et de se référer d'abord et très prioritairement à un savoir fondé sur les connaissances scientifiques actuelles et surtout continuer d'user et privilégier la méthode scientifique comme référent avant tout autre.
Et les fondements de la connaissance scientifique ce sont bien les sciences pures et dures... dont il n'est pas posssible de faire abstraction... et toutes les expériences et savoirs concernant l'histoire et le fonctionnement tant des groupes humainsque des individus les composant... avec leurs perversions et leurs imaginaires.

...Mais il se trouve que les-dites sciences nous font aussi accéder à une esthétique, à une civilité, à une urbanité laquelle peut nous émerveiller de par sa propre règle du jeu... et que, par ailleurs ou simultanément, la vraie beauté quasi mystique de la science tend, n'est-ce pas merveilleux, à soulever toujours plus de questions et nous a ouvert un accès à la noosphère (lieu de rencontre des esprits humains sinon du spirituel) où nous pouvons tout à la fois rationaliser ET poétiser quant à la complexité du cosmos et de la vie.
 
car l'homme a reclamé le responsabilité "khalifat" sur Terre non?

Dieu a pardonné Adam et Eve
Dieu a affirmé qu'il allait mettre un représentant sur terre, or tout comme son ordre de se prosterner pour Adam, ce n'est qu'un leurre; car nous savons bien que l'on ne doit se prosterner que pour Dieu et que Dieu n'a nullement besoin d'un représentant, étant donné que s'il veut une chose, il lui suffit de lui dire "sois" et c'est.

Les leurres ci-dessus sont bien entendu destinés à exposer ceux qui, comme Iblis qui a marché dans plat, ont des idées polythéistes
 
salam

c'est adorer ALLAH .
salam alaykoum
barakAllahou fik chère soeur
c'est vrai et que tout le monde ne le comprenne pas?, ce Noble But *la ilaha illallah*
imaginez le monde..il sera beau..
plus de violence, plus de souffrance, plus de haine, plus de misère, et la liste est longue...
tous Musulman/e Macha'Allah
je t'aime en Allah
Al-Ĥamdu Lillāhi Rabbi Al-`Ālamīna!
Et La Louange est à Allah, Seigneur des mondes, par qui les bienfaits s’accomplissent, et c’est à Lui que nous demandons l’aide.
Et que la prière et la paix d’Allah soient sur Son Messager, sa famille et tous ses compagnons, ainsi que sur ceux qui les ont bien suivis jusqu’au Jour du Jugement.
 
mais si je me basais sur une observation ca s'appelaerait de la Science et pas de la religion BETA!!!!

Je n'ai jamais nié que cela etait une croyance qui n'engage que moi

Mais quand tu elabores des scénariis pseudos scientifiques en disant que "les specialistes" etc... alors je me dois de te rappeler ce qu'est la science et que ce que tu racontes rejoins le domaine religieux...;)

c'est toi qui te mlontre irrationnel a nous parler de choses qui n'ont pas été observées en maquillant cela sous des aspects de science

en jargon commun ca s'appel etre un charlatan


"Si au 15ème siècle, les gens vivaient 200 ans, et mesuraient 3 mètres de haut, toi et tes coreligionnaires auraient été crédible.
Mais on observe que l'espérance de vie augmente avec les temps, idem pour la taille des gens.
En fait, tout ce que tu nous sort va dans le sens contraire des faits...."

Ah parce que tout phenomene dans la nature est lineaire??

Si un homme mesurait 30 m de haut, il ne tiendrait pas sur ses jambes. L'homothétie est une transformation géométrique, la réalité est différente puisqu'il y a prise en compte du "poids mort" qui s'ajoute à la résistance en compression et en flexion. Cette dernière n'est fonction que de la section des os..... :rolleyes:
 
Si un homme mesurait 30 m de haut, il ne tiendrait pas sur ses jambes. L'homothétie est une transformation géométrique, la réalité est différente puisqu'il y a prise en compte du "poids mort" qui s'ajoute à la résistance en compression et en flexion. Cette dernière n'est fonction que de la section des os..... :rolleyes:


Mais pour un musulman, ou plutot pour un croyant tout court , Dieu est tout puissant et capable de toute chose... et en douter reviendrait à le diminuer...
donc rien n'est "inconcevable" a partir de cette idée...

Apres pour la base de croyance des mensurations de adam(as) ... je sais pas si c'est uniquement inspirer des hadiths ou non, mais ont ne peut pas reprocher a celui qui y croit que sa croyance nous semble infondé...
c'est comme à peu prés tout...
 
parce que Dieu s'ennuyait. Alors il nous a inventé pour qu'on puisse nous aimer, nous engueuler, nous entretuer, nous réconcilier....

des tsunamis par ci, des séismes par là, Dieu nous regarde comme il regarde un sitcom; la vie sur terre c'est Dallas tous les jours et Dieu n'a pas l'air de s'en lasser....

dallas générique - YouTube
 
Si un homme mesurait 30 m de haut, il ne tiendrait pas sur ses jambes. L'homothétie est une transformation géométrique, la réalité est différente puisqu'il y a prise en compte du "poids mort" qui s'ajoute à la résistance en compression et en flexion. Cette dernière n'est fonction que de la section des os..... :rolleyes:

Salam
mais si DIEU LE VEUT tout ton raisonnement secroule !

si DIEU veut créé des humains de 30 metres ,et allons encore plus loins 40 000 KM de hauteurs ,tout ton raisonnement secroulerai parcke DIEU CRéé ce kIL veut ! ;)
 
on a drôlement rapetissé depuis Adam en tout cas.

oui mais note , que pour les animaux c'est pareil
passer du dinosaure ou lezard , c'est encore pire

et la longevité aussi adam vécu 960 ans et maintenant moyenne 80Ans et on nous dit que l'espérance de vie a augmenté !

bon d'accord ,on mangeait que bio a l'epoque il ya aviat , moins de stress, moins de polution ! mais quand méme !
 
oui mais note , que pour les animaux c'est pareil
passer du dinosaure ou lezard , c'est encore pire

et la longevité aussi adam vécu 960 ans et maintenant moyenne 80Ans et on nous dit que l'espérance de vie a augmenté !

bon d'accord ,on mangeait que bio a l'epoque il ya aviat , moins de stress, moins de polution ! mais quand méme !

sacrée évolution quand même mais pratique aussi, notamment pour se loger.
 
oui mais note , que pour les animaux c'est pareil
passer du dinosaure ou lezard , c'est encore pire

et la longevité aussi adam vécu 960 ans et maintenant moyenne 80Ans et on nous dit que l'espérance de vie a augmenté !

bon d'accord ,on mangeait que bio a l'epoque il ya aviat , moins de stress, moins de polution ! mais quand méme !

euh ya Noé ki a vécu 950 ans ,sa na rien avoir avec lévolution ,mais plutot la volonté divine et la sa consiste a croire ke DIEU fais absolument tout ce kIL veut ,si IL veut rallonger une vie IL la rallonge et si IL veut kelle sarrete des la sortie du ventre de la mère ,c pareil !

o finale c DIEU qui decide malgré toute philosophie ou avis humaine !
 
euh ya Noé ki a vécu 950 ans ,sa na rien avoir avec lévolution ,mais plutot la volonté divine et la sa consiste a croire ke DIEU fais absolument tout ce kIL veut ,si IL veut rallonger une vie IL la rallonge et si IL veut kelle sarrete des la sortie du ventre de la mère ,c pareil !

o finale c DIEU qui decide malgré toute philosophie ou avis humaine !
salam, en sachant que 1jour vaut mille ans 950 ans donnerais quoi?
 
Pourquoi Dieu nous a-t-il doté de raison si certaines questions restent sans réponse ?

Pourquoi est-ce un péché de goûter au fruit de la connaissance ?


tu confond le fruit de la connaissance au fruit de lignorance ,un fruit sacrement amer ;)

tu ne pourra jamai acquerir toute la science , c DIEU LE TOUT PUISSANT ET PERSONNE NE LUI ES EGALE !
 
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