Quelle est la véritable raison de notre création ici-bas
- Initiateur de la discussion Marcus Cubitus
- Date de début
J'ai l'impression que tu parles pour ne rien dire ^^
Avant d'avancer quoique ce soit, lit bien, médite s'y , renseigne toi et aprés seulement tu pourras m'avancer quoique ce soit.
Mais t'es encore loin de cet avancé d'esprit malheureusement..
Je parlais de la conscience réfléchie : aucun animal ne se dit : "je suis un chimpanzé", ou "je suis un chien"' !!!
Les insectes n'ont pas le même système nerveux sensible que nous ;
Les bébés tortues idem et ils ne savent même pas ce qui leur arrive ..
Quant aux raz de marée, il fut un temps où les hommes ne construisaient pas en bord de mer, et cela avec sagesse . ...
Amicalement
Concernant la sensibilité, la douleur, que ce soit des insectes et autres animaux nous n'avons aucune certitude. Avant les années 1950, les bébés étaient censés ne pas ressentir la douleur.... C'est seulement après qu'il y a eu confirmation et qu'il en a été tenu compte....
Voilà le genre de propos qui m'inquiètent sur la santé mentale d'une éventuelle divinité...
Lol...Comme disait l'autre: "Que Dieu nous protège des croyants!"
et pour qu'on Le cherche librement
pour que l'on parte à sa recherche
que l'on entre en communication avec Lui!
Car Il nous aime
et que nous sommes libres !
Voilà le genre de propos qui m'inquiètent sur la santé mentale d'une éventuelle divinité...
Lol...Comme disait l'autre: "Que Dieu nous protège des croyants!"
Dommage que tu te foutes de moi...lis le coran stp et tu verras
la salat est la meilleure facon de se rapprocher de lui in'challah
Voilà une autre façon de présenter la prière.
Je te comprends fort bien et tu présentes ta façon de prier de façon très claire.
Encore une différence avec le christianisme.
Nous, à la suite du Christ, nous avons appris à ne pas rabâcher :
Matthieu 6-7-15 : « Dans vos prières, ne rabâchez pas comme les païens : ils imaginent quen parlant beaucoup ils se feront mieux écouter. Nallez pas faire comme eux ; car votre Père sait bien ce quil vous faut, avant que vous le lui demandiez. »
« Vous donc, priez ainsi :
Notre Père qui es dans les cieux, que ton Nom soit sanctifié, que ton Règne vienne,
Que ta Volonté soit faite
sur la terre comme au ciel.
Donne-nous aujourdhui notre pain quotidien.
Remets-nous nos dettes comme nous-mêmes avons remis à nos débiteurs.
Et ne nous soumets pas à la tentation ;
mais délivre-nous du Mauvais.
« Oui, si vous remettez aux hommes leurs manquements, votre Père céleste vous remettra aussi ; mais si nous ne remettez pas aux hommes, votre Père non plus ne vous remettra pas vos manquements. »»
Bonne prière à toi et que la paix de Dieu soit avec toi !
Marcus Cubitus
VIB
Au contraire : les expériences où certains animaux se reconnaissent dans un miroir démontrent qu'ils ont une conscience de soi.
Les animaux percoivent la douleur, les bébé tortues cherchent a échapper a la mort comme tout etre vivant, pour les raz de marré, alors on peut parler des incendies, des tornades, cyclones
L'une des principale contradiction du dogme abrahamique est sa notion d'un Dieu Tout-puissant, d'un Absolu unique en dehors duquel rien ne peut exister (en opposition avec la notion de Mal; malheur, destruction, souffrance, mort, homosexualité, etc.).
Ce qui implique que la Création l'Humanité y compris fait partie intégrante de ce Dieu et que contempler cette dernière revient à le contempler Lui. Ce qui implique que ce Dieu est le Bien et le Mal; la Beauté et l'Horreur; le Magnifique et le Terrible; le Bonheur et la Souffrance; etc.
Dire de Dieu qu'il est Bon est une ineptie dans la mesure où bien au delà des apparences la Vie sur Terre est une tuerie sanguinaire quotidienne. La Vie dans l'Univers est, elle, d'une violence tout simplement hallucinante.
Comment qualifie-t-on ce qui est en même temps parfait et imparfait, merveilleux et horrible?
A cause de theories pareils y'a un milliard d'animaux qui meurent tous les ans sous les tortures que ce soit pour faire de la nourriture ou faire des experiences sur eux et tester les medicaments que l'on consonmera par la suite, jusqu'aux vetements
je suis absolument d'accord avec toi et youpli , beaucoup de gens ont pris maintenant consciences de la souffrance animal , qu'on meprisait ou niait
les pauvres ils n'ont pas la parole pour s'exprimés, mais leur malheur est une chose qui doit toucher toutes personnes de coeur !
ils souffrent pour nous , et nous n'avons meme pas la moindre reconnaissance ce monde est vraiment dur ,pour les faibles !
Les indiens qu'on nous presentent comme sauvage dans lucky luke etait beaucoup plus humains que nous, ils demandaient pardon a l'animal qu'ils tuait pour se nourrir, et faisaient sa de la façon la plus simple et rapide pour que l'animal ne souffre pas, nous on laisse nos enfant torturer les animaux quand y sont jeunes, on les voit arracher les pattes des insectes, faire du mal a leur animal de compagnie, et tout le monde le trouve normal
ils savent bien se reconnaitre entre eux ! ils savent qui ils
ils sont intelligent et savent s'adapter , savent ruser et defendre leur vie avec courage ,proteger et defendre leur petit !
ils souffrent moralement et physiquement
combien de chat et chien ,se laisse deperir quand leur maitre est partie
combien d'animaux parqués perdent l'appetit et ne se reproduisent plus ; tant ils sont stressés ,
Désolé Frank mais ta pensée trahit ici cet épouvantable orgueil religieux à placer l'Homme au firmament de la Création et de le considérer comme en étant la finalité, une forme unique d'intelligence au détriment de tout le reste.
Dans la réalité, il n'en est rien! Nous sommes un animal comme n'importe quel autre sauf que l'évolution nous a placé au sommet de l'arbre de l'intelligence, c'est tout. Quoiqu'en matière d'intelligence, tu serais surpris de voir ce que de nombreuses autres espèces sont capables de faire et de ressentir.
Tu peux en outre ajouter que l'Homme est le seul à tuer, assassiner, torturer et génocider ses semblables pour une question de fric, de pouvoir ou d'idéologie. En fin de compte, il n'est pas si intelligent que ça tant la tare qui l'habite est incurable.
Tu te trompes complètement, cher DARTH, car l'homme n'est justment pas un animal comme les autres, puisqu'il est le seul à rire, à pleurer, à lire, à écrire, à inventer, à tuer (hélas!) mais aussi à se dévouer .....
Comment expliques-tu que nombre d'animaux sont prêts à mourir pour leur maître humain ? à servir leur maître humain ???
Justement tu viens de le dire : les animaux ne se dévouent pas entre eux (sauf liens familiaux) mais ils se dévouent pour leurs maîtres humains !!! pourquoi donc ???
Les animaux ne rient pas, ne pleurent pas? n'inventent pas?
lire et ecrire, faudrais voir, certains animaux sont tres intelligents et comprennent tres vite, comme les pieuvres ou les corbeaux
par contre l'humilité sa n'a pas l'air d'etre une caracteristique de l'homme, l'orgueil et l'egocentrisme par contre...
L'Homme est biologiquement un animal de l'ordre des mammifères. Il se distingue du reste uniquement par la taille de son cerveau ce qui lui permet d'occuper une place de choix au sein du règne du vivant terrestre. Mais d'autres formes d'intelligence plus ou moins développées existent.
Les primates peuvent rire et une chienne peut hurler à mort de douleur parce qu'on vient de lui retirer tous ses petits. Certes, ils ne lisent pas mais l'Homme moderne vieux de 200.000 ans ne lit que depuis 6.000 ans. Et encore, tous ne lisent pas...
Tu parles de dévotion or un chien qui brave tous les dangers afin de sauver son maître et qui pour ce faire se bat corps et âme (ses aboiements, ses gimmicks et ses trucs imaginatifs adressé à autrui pour faire comprendre le péril) jusqu'à en mourir, ça n'en est pas? Ca ne te rappelle pas certains kamikazes de tout bord? Quid des milliards d'individus morts pour la patrie, pour leurs proches, pour une cause, pour une idée, pour la recherche, pour l'entreprise, pour leurs maîtres appelés Père, Directeur, Pape, Prophète, Président, Roi, Empereur, Führer... Dieu?
L'Homme agit comme tous les mammifères: il est grégaire, s'organise en troupeaux, en clan ou en tribu et se constitue des maîtres auxquels la masse se soumet et se dévoue.
Tu parles des animaux. L'Homme en étant un, je viens de te citer quelques exemples des hommes prêts à mourir pour leur maîtres quelle que soit leur nature. Ou est la différence?
Sauf que tu ne connais pas l'Islam ma chere
au lieu de conseiller aux autres d'aller se renseigner : applique toi meme tes propres conseils
et si tu connaissais ce que tu dis etre ta religion l'Islam tu saurais que jurer par autre chose que par Allah est du Shirk
Allah a interdit de jurer par autre chose que lui comment Adam pourrait jurer sur Muhammad? Seul Allah se donne le droit de jurer par les choses de sa création
sinon t'as les sources (qui n'existent pas) de ce que tu avances? qu'on rigole parce que moi j'ai donné des arguments alors dire "lit bien, médite s'y , renseigne toi et aprés seulement tu pourras m'avancer quoique ce soit" me parait tres presomptrueux d'une personne qui n'a pas compris sa religion
PS : renseigne toi ou change tes sources ma grande
Soit.
ça ne sert a rien de déblatterer avec quelqu'un qui n'a vraisemblablement pas compris mes propos, malheureusement.
Le sens de la vie?
Connaître Dieu (comme un Père), le servir, et, par sa grâce, être sauvé.
Connaître Dieu (comme un Père), le servir, et, par sa grâce, être sauvé.
shehzad
VIB
Chaque création a son importance, même les pierres. Grâce à certaines pierres, on peut soulager des maux par exemple (voir la "lithothérapie"). Les pierres sont au service des êtres vivants. Et il y a sûrement du "vivant" en elles, mais dans une forme plus subtile.
C'est assez futile comme but , sachant qu'un être tout puissant , s'il était tout puissant s'en ficherait (ah oui oui les voies du seigneur sont impenetrables ça ne sert à rien de le comprendre , l'argument passe partout
)
nicky31
VIB
Soit.
ça ne sert a rien de déblatterer avec quelqu'un qui n'a vraisemblablement pas compris mes propos, malheureusement.
tu voulais dire quoi alors ??
tu crois que sam la menace ne t'a pas vu venir avec tes gros sabots !!
106. Si Nous abrogeons(42) un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas quAllah est Omnipotent?
Dieu a tout prévu à l'avance et tout enregistré avant la création de toute chose.
En plus Dieu ne serait pas Dieu, s'Il était comme tout homme incapable de prévoir dés le départ les meilleurs versets, et nul besoin non plus de remplacer un verset par un équivalent, même un simple mortel ne ferait pas une chose aussi inutile et même s'il le faisait il ne le relaterait pas.
THEME = Lultime miracle : Le code mathématique du Coran
Pour chaque miracle que nous abrogeons ou faisons oublier, Nous apportons un meilleur ou semblable. Ne sais-tu pas quALLAH est Omnipotent?(2:106) مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِّنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللّهَ عَلَىَ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ(2:106)
*2:106 Le miracle mathématique du Coran est perpétuel et plus grand que tous les miracles précédents voir 34:45, 74:35. Tout comme le Coran, il confirme, parfait, et supplante tous les miracles précédents.
Dieu a tout prévu à l'avance et tout enregistré avant la création de toute chose.
En plus Dieu ne serait pas Dieu, s'Il était comme tout homme incapable de prévoir dés le départ les meilleurs versets, et nul besoin non plus de remplacer un verset par un équivalent, même un simple mortel ne ferait pas une chose aussi inutile et même s'il le faisait il ne le relaterait pas.
THEME = Lultime miracle : Le code mathématique du Coran
Pour chaque miracle que nous abrogeons ou faisons oublier, Nous apportons un meilleur ou semblable. Ne sais-tu pas quALLAH est Omnipotent?(2:106) مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِّنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللّهَ عَلَىَ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ(2:106)
*2:106 Le miracle mathématique du Coran est perpétuel et plus grand que tous les miracles précédents voir 34:45, 74:35. Tout comme le Coran, il confirme, parfait, et supplante tous les miracles précédents.
Vaut mieux que tu ne parles pas de l'Islam tout court en fait...
Nous ne sommes pas sur Terre parce que nous avons fauté : la decision de Dieu s'est faite avant la faute de Adam...ouvre ton Coran et consulte la discussion entre Dieu et les Anges a ce sujet
et Dieu a pardonné cette faute : il n'y a donc paqs de punition
"Aprés Dieu a pardonner Adam car il a demandé a Dieu de le pardonner au nom de notre Saint Prophéte.."
Adam a demandé pardon au nom de Muhammad : EXCELLENT
Dieu a pardonné Adam car il est le MISERICORDIEUX tout simplement
et Adam n'a jamais juré sur Mohammed...