Rashad khalifa

[Raj Simran]

Bon ok

Si je compose un texte avec les normes que tu as imposé, qu'est-ce que cela va changer?

Réponse a: ça ne change rien.
Réponse b: le miracle du 19 n'est finalement pas vraiment un miracle mais j'y crois quand même.
Réponse c: en numérologie, on peut tout faire et le miracle du 19 n'est pas du tout un miracle.

Je te pose une pose une question et je te propose 3 solutions possibles. Donc tu réponds soit par a, soit par b ou soit par c.
Ainsi, tu ne répondras pas à coté de la plaque!

Mdrr je parie ce ke tu veu kil va repondre par autre chose.

 

[Shahzadeh]

Mdrr je parie ce ke tu veu kil va repondre par autre chose.

mdr, ça c'est sûr. C'est le spécialiste du répondage à coté de la plaque. C'est l'as des l'as à qui veut dire des conneries lol

 

[declercq]

mdr, ça c'est sûr. C'est le spécialiste du répondage à coté de la plaque. C'est l'as des l'as à qui veut dire des conneries lol

Tu devrais être déjà à pied d'oeuvre, au lieu de perdre ton temps à prendre tes rêves pour des réalités au point d'entamer une anticipation aussi absurde! N'oublies-pas que tu as 14 siècles devant toi à l'instar de tes prédécesseurs qui n'ont obtenu aucun résultat. Pour t'encourager je te rappelle que toi au moins tu serais pratiquement guidé par un prototype tout fait, qui est la sourate Al fatiha en plus de son premier verset qui devrait te donner de l'appétit, une fois singé. Eux les pauvres étaient à mille lieux de soupçonner où gîte le lièvre, c'est dire qu'ils n'avaient vraiment aucune chance, par rapport à toi qui en plus du prototype que tu as sous les yeux, tu es même autorisé à utiliser toute l'artillerie lourde des nouvelles technologies du traitement des données fussent-elles des hiéroglyphes.

 

[Shahzadeh]

Tu devrais être déjà à pied d'oeuvre, au lieu de perdre ton temps à prendre tes rêves pour des réalités au point d'entamer une anticipation aussi absurde! N'oublies-pas que tu as 14 siècles devant toi à l'instar de tes prédécesseurs qui n'ont obtenu aucun résultat. Pour t'encourager je te rappelle que toi au moins tu serais pratiquement guidé par un prototype tout fait, qui est la sourate Al fatiha en plus de son premier verset qui devrait te donner de l'appétit, une fois singé. Eux les pauvres étaient à mille lieux de soupçonner où gîte le lièvre, c'est dire qu'ils n'avaient vraiment aucune chance, par rapport à toi qui en plus du prototype que tu as sous les yeux, tu es même autorisé à utiliser toute l'artillerie lourde des nouvelles technologies du traitement des données fussent-elles des hiéroglyphes.

MDR..... C'est bien ce que j'avais prévu, tu ne réponds pas à la question que je t'ai posé.
Cela prouve quelque part que tu n'es pas capable d'entretenir un débat, c'est malheureux
pour toi.
Réponds au moins à ma question que je sache si cela vaille la peine la peine que passe une
partie de mon temps à composer un texte selon les normes que tu as imposé!
C'est si compliqué que ça que de répondre à une simple question?

 

[declercq]

MDR..... C'est bien ce que j'avais prévu, tu ne réponds pas à la question que je t'ai posé.
Cela prouve quelque part que tu n'es pas capable d'entretenir un débat, c'est malheureux
pour toi.
Réponds au moins à ma question que je sache si cela vaille la peine la peine que passe une
partie de mon temps à composer un texte selon les normes que tu as imposé!
C'est si compliqué que ça que de répondre à une simple question?

e ne suis pas bête comme tu te crois malin, pour tomber dans le piège consistant à répondre à de fausses questions qui sont non seulement prématurées mais en plus, ont pour base une hypothèse que Dieu Lui-même exclut:

Si vous avez un doute en ce qui concerne ce que nous avons révélé à notre serviteur,* alors produisez une sourate comme celles-ci, et appelez vos propres témoins contre ALLAH, si vous êtes véridiques(2:23).
Si vous ne le faites pas, et jamais vous ne le ferez, alors croyez en l’Enfer qui a pour combustible les gens et les pierres, préparé spécialement pour les mécréants(2:24).

*2:23–24 Le code mathématique miraculeux du Coran fournit de nombreuses preuves lorsqu’il nomme le nom de «Rashad Khalifa» comme le serviteur de Dieu mentionné ici. En effet si on juxtapose les valeurs gématricales de son nom et prénom suivies du numéro de sourate et du n° de verset on obtient: 505 725 2 23 qui est un multiple de 19. De grands écrivains, y compris Al-Mutanabby et Taha Hussein, ont répondu au défi littéraire, mais ils n’avaient pas conscience de la composition mathématique du Coran. C’est le code mathématique du Coran, révélé par le messager de Dieu, Rashad Khalifa, qui est le vrai défi car il n’a jamais été imité. Voir appendices 1, 2, 24 & 26 pour les preuves détaillées.

Dis, «Si tous les humains et tous les djinns se réunissaient afin de produire un Coran comme celui-ci, ils ne pourraient rien produire de tel, peu importe l’assistance qu’ils se prêtent les uns aux autres.»(17:88).
Certes, Nous avons déployé pour les gens, dans ce Coran, toutes sortes d’exemples. Mais la plupart des gens s’obstinent à être mécréants(17:89).

Arrête donc ton louvoiement ou reconnaît comme ceux qui t'ont précédé que c'est bel et bien impossible, car tu as bien compris, je l'espère pour toi, que pour faire ne serait-ce que le premier verset de la sourate "AL Fatiha" (la clé) avec sa structure numérique, il faut être le créateur de la langue arabe, de son code numérique et de toutes choses:

Nous l’avons révélé en un Coran Arabe, que vous puissiez comprendre.*(12:2).

 

[declercq]

Nous avons révélé ces lois en arabe, et si jamais tu suis leurs souhaits, après ce qui t’est venu du savoir, tu n’auras d’ALLAH ni allié, ni protecteur.*(13:37).

Nous sommes pleinement conscients de ce qu’ils disent, «Un être humain est en train de lui enseigner!» La langue de la source à laquelle ils font allusion est non-arabe, et ceci est une parfaite langue arabe(16:103).

Nous t’avons révélé ceci, un Coran en arabe, et nous y avons cité maintes prophéties, qu’ils puissent s’amender, ou qu’une prise de conscience les touche(20:113).

 

[declercq]

L’Honnête Esprit le descendit(26:193).
Sur ton coeur que tu puisses être un des avertisseurs(26:194).
Dans une langue arabe explicite(26:195).
Il a été prophétisé dans les livres des générations précédentes(26:196).
N’est-ce pas un signe suffisant pour eux qu’il était connu des érudits parmi les Enfants d’Israël(26:197)?
Un Coran en arabe, sans aucune ambiguïté, qu’ils puissent être justes(39:28).

Une écriture sainte dont les versets fournissent les détails complets, dans un Coran en arabe, pour les gens qui savent(41:3).

Nous l’avons révélé en un Coran arabe, que vous puissiez comprendre.*(43:3)

Si nous l’avions fait en un Quran non-arabe ils auraient dit, « Pourquoi est-il descendu dans cette langue ? » Qu’il soit arabe ou non-arabe, dis, « Pour ceux qui croient, c’est un guide et une guérison. Quant à ceux qui ne croient pas, ils y seront sourds et aveugles, comme s’ils l’entendaient de loin.»(41:44)

Avant ceci, le Livre de Moïses fournit guidance et miséricorde. Ceci aussi est une écriture sainte qui confirme, en arabe, pour avertir ceux qui transgressèrent, et donner la bonne nouvelle aux bienfaisants(46:12).

 

[declercq]

THEME = Le Coran doit être traduit.
Si nous l’avions révélé à des gens qui ne connaissent pas l’Arabe(26:198).
Et lui avions fait réciter ceci (en Arabe), ils n’auraient vraiment pas pu y croire. (26:199).
Nous le rendons (comme une langue étrangère), dans les coeurs des coupables(26:200).
Ainsi, ils ne peuvent croire en ceci, jusqu’à ce qu’ils voient le pénible châtiment(26:201).

 

[Shahzadeh]

@declercq selem

A une simple question, tu n'es pas capable de répondre. Elle était pourtant honnête mais tu l'as ignoré;
tu l'as rejeté prétextant qu'il s'agissait d'un piège!
Cette question était celle-ci:

Si je compose un texte avec les normes que tu as imposé, qu'est-ce que cela va changer pour toi?

Et pour éviter que tu éludes la question, je t'ai proposé trois réponses possibles que tu
aurais pu renforcer par des arguments. Or, je constate que cela ne t'a pas empêcher
d'ignorer la question, une question simple.
Le pire dans tout ça, c'est qu'il semblerait que tu soit incapable d'intervenir sans faire
systématiquement des copié/collé, je trouve ça triste!

Je répète encore une fois, car il apparait évident que tu ne comprennes que ce que tu
veux comprendre, que mon intention n'est pas de composer un texte rivalisant avec le
Coran. Non, il ne s'agit vraiment pas de ça!
Malgré cette précision, cela ne t'as pas empêché de croire le contraire car sinon
pourquoi donc insister sur les versets (2:23-24)?
Encore une fois non, mon but est de mettre en évidence combien il n'est pas impossible
d'écrire un texte basé sur une certaine répétitions de lettres et de mots multiples de 19
ou de n'importe quel autre nombre!
A de nombreuses reprises, je l'ai dit et répété mais tu sembles ne pas avoir saisi ma
position. C'est malheureux!!!

Donc, essaies de comprendre tout ce que j'affirme dans ce présent message et réponds
juste à la question que je t'avais posé et, moi, je composerais ce texte إن شاء الله
si cela à un intérêt. Et cet intérêt est celui d'admettre qu'en numérologie on peut tout
faire et qu'il n'y a rien de miraculeux dans ce que tu crois être un miracle!

 

[Shahzadeh]

Mdrr je parie ce ke tu veu kil va repondre par autre chose.

Selem

T'as eu raison

 

[nicky31]

c'est marrant qu'un 19ers s'approprie la fatiha et te demande d'en faire une autre pareil alors que Dieu nous dit qu'il est impossible d'égaler ses versets !

de toute façon tu perdrait ton temps car la règle du 19 c'est qu'il n'y a aucune règle !
tu peux multiplier des pomme par des walkman et rajouté une pincée de souvenir et multiplier le tout par la distance de la terre au soleil en partant de Copenhague un 19 mars...
tu divise le tout par la valeur supplantique de raj siman X declerckkk (prononcé en thaillandais) et tu trouvera ton fameux 19

 

[Shahzadeh]

Selem

T'as eu raison

Et je crois qu'il n'a pas envi de répondre à cette simple question!

 

[salamMALAYKOUM]

Justement, les mécréants ne comprennent pas la parabole, ils se posent toujours la question, les autres savent à quoi elle fait référence...

n'importe quoi..relis..

 

[salamMALAYKOUM]

ça provoque une fitna ce chiffre c'est tout..

 

[salsabeel]

bonjour salamalykom ; rashad khalifa est un messsager de Dieu que malgré bon gré rashad kalifa est une benediction et une delivrance pour les peuples comme Mouhamad bouazizi qui grace lui le peuple tunisien a pu sortir de l'opression et de la souffrance subite par ben ali le dictateur donc Dieu a beni les peuples on envoyant un homme de savoir rashad n'a jamais dit qu'il est prohete parce que les prophets avec le testatment sont bien noté dans sura 74; 30,31 il sont 19 avec le testament mais dieu continue d'envoyé des temoins ,ou messagers ,le sens initiale du mot Al-mouzamil ,le Temoin ( pour initié et une chance pour les sauvé et repentie ,moi aussi je temin de dieu et je suis en mesure de vous prouvez que le kou'ran est mal interpreté et je vous l'enseigne en trois D mon facebouk salma ben salem

 

[thereason]

Salam aleykoum mes frères et soeurs

moi ske jcomprend pas cest le manque de comprehension entre les humains ,dun coté un frère qui defend sa quete de vérité et sa comprehension ,je pense kon peu reconnaitre son envie de vérité ,de meme pour la soeur ki es aussi en quete de vérité ,bien evidemen il ya kune seule vérité ...
le frère se base sur le Coran et ALLAH di dans le Coran ke ce livre es parfai et un guide ,donc je pense ke beaucup de personn renie le Coran sur ce fai kils pensen ke le Coran peu égaré alor kALLAH di kIL guide !!! ce mank de confiance en ALLAH cest ca ki fai peur ,perso jai analyzer et observer des discussion a ce sujet et je pense kon pense pas assez des flammes de lenfer et kon devrai acquerir plus de tranquilité dan les propos dans les deux camps ...
on adore ALLAH sans associé ,on adore kALLAH uniquement a partir de la nous sommes freres et soeur ...ne laiss pa sheytan nou divisé ...je pense ke LE CORAN EST PARFAIT ET COMPLET EN LOI ET DETAILLE TOUTE CHOSE ,je ne me base pa sur ma propre inteligence mai jai confiance a 100 % sur les paroles de DIEU ...ALLAH nou di dan le Coran plusieur foi "comment raisonnez vous ??"
la vérité cest ke certain coeur pense kALLAH ne di pa tou dan le Coran ,donc tu voi des nouvelles lois (haram /hallal) alor kALLAH le di clairemen kIL a tout détaillé en vérité et en justice (bien sur la plupart von commencer a changer la signification du mot justice et meme changer le sens des versets bon courage pr eux car ils pensai faire le bien !)

ce verset est assez explicite nest ce pa :
Et les associateurs dirent : "Si Allah avait voulu, nous n'aurions pas adoré quoi que ce soit en dehors de Lui, ni nous ni nos ancêtres; et nous n'aurions rien interdit qu'Il n'ait interdit Lui-même. Ainsi agissaient les gens avant eux. N'incombe-t-il aux messagers sinon de transmettre le message en toute clarté? (sourate les abeilles verset 35)

essayon de nous aimer barakALLAHoufikoum !!!

 

[belawela56]

Salam aleykoum mes frères et soeurs

moi ske jcomprend pas cest le manque de comprehension entre les humains ,dun coté un frère qui defend sa quete de vérité et sa comprehension ,je pense kon peu reconnaitre son envie de vérité ,de meme pour la soeur ki es aussi en quete de vérité ,bien evidemen il ya kune seule vérité ...
le frère se base sur le Coran et ALLAH di dans le Coran ke ce livre es parfai et un guide ,donc je pense ke beaucup de personn renie le Coran sur ce fai kils pensen ke le Coran peu égaré alor kALLAH di kIL guide !!! ce mank de confiance en ALLAH cest ca ki fai peur ,perso jai analyzer et observer des discussion a ce sujet et je pense kon pense pas assez des flammes de lenfer et kon devrai acquerir plus de tranquilité dan les propos dans les deux camps ...
on adore ALLAH sans associé ,on adore kALLAH uniquement a partir de la nous sommes freres et soeur ...ne laiss pa sheytan nou divisé ...je pense ke LE CORAN EST PARFAIT ET COMPLET EN LOI ET DETAILLE TOUTE CHOSE ,je ne me base pa sur ma propre inteligence mai jai confiance a 100 % sur les paroles de DIEU ...ALLAH nou di dan le Coran plusieur foi "comment raisonnez vous ??"
la vérité cest ke certain coeur pense kALLAH ne di pa tou dan le Coran ,donc tu voi des nouvelles lois (haram /hallal) alor kALLAH le di clairemen kIL a tout détaillé en vérité et en justice (bien sur la plupart von commencer a changer la signification du mot justice et meme changer le sens des versets bon courage pr eux car ils pensai faire le bien !)

ce verset est assez explicite nest ce pa :
Et les associateurs dirent : "Si Allah avait voulu, nous n'aurions pas adoré quoi que ce soit en dehors de Lui, ni nous ni nos ancêtres; et nous n'aurions rien interdit qu'Il n'ait interdit Lui-même. Ainsi agissaient les gens avant eux. N'incombe-t-il aux messagers sinon de transmettre le message en toute clarté? (sourate les abeilles verset 35)

essayon de nous aimer barakALLAHoufikoum !!!

Salam, que DIEU te bénisse
[114] Devrais-je chercher autre chose que DIEU en tant que source de loi, quand Il t‟a révélé ce livre pleinement détaillé ?* Ceux qui ont reçu l‟écriture sainte reconnaissent que ceci a été révélé par Ton Seigneur, sincèrement. Tu ne devras pas avoir de doutes.

6:113-115 Soutenir une source à côté de DIEU reflète l‟incroyance dans le Coran

[116] Si vous obéissez à la majorité des gens sur terre, ils vous dévieront du chemin de DIEU. Ils ne suivent que des conjectures ; ils devinent seulement.

 

[belawela56]

bonjour salamalykom ; rashad khalifa est un messsager de Dieu que malgré bon gré rashad kalifa est une benediction et une delivrance pour les peuples comme Mouhamad bouazizi qui grace lui le peuple tunisien a pu sortir de l'opression et de la souffrance subite par ben ali le dictateur donc Dieu a beni les peuples on envoyant un homme de savoir rashad n'a jamais dit qu'il est prohete parce que les prophets avec le testatment sont bien noté dans sura 74; 30,31 il sont 19 avec le testament mais dieu continue d'envoyé des temoins ,ou messagers ,le sens initiale du mot Al-mouzamil ,le Temoin ( pour initié et une chance pour les sauvé et repentie ,moi aussi je temin de dieu et je suis en mesure de vous prouvez que le kou'ran est mal interpreté et je vous l'enseigne en trois D mon facebouk salma ben salem

Salam, que DIEU te bénisse .

 

[Raj Simran]

Salam aleykoum mes frères et soeurs

moi ske jcomprend pas cest le manque de comprehension entre les humains ,dun coté un frère qui defend sa quete de vérité et sa comprehension ,je pense kon peu reconnaitre son envie de vérité ,de meme pour la soeur ki es aussi en quete de vérité ,bien evidemen il ya kune seule vérité ...
le frère se base sur le Coran et ALLAH di dans le Coran ke ce livre es parfai et un guide ,donc je pense ke beaucup de personn renie le Coran sur ce fai kils pensen ke le Coran peu égaré alor kALLAH di kIL guide !!! ce mank de confiance en ALLAH cest ca ki fai peur ,perso jai analyzer et observer des discussion a ce sujet et je pense kon pense pas assez des flammes de lenfer et kon devrai acquerir plus de tranquilité dan les propos dans les deux camps ...
on adore ALLAH sans associé ,on adore kALLAH uniquement a partir de la nous sommes freres et soeur ...ne laiss pa sheytan nou divisé ...je pense ke LE CORAN EST PARFAIT ET COMPLET EN LOI ET DETAILLE TOUTE CHOSE ,je ne me base pa sur ma propre inteligence mai jai confiance a 100 % sur les paroles de DIEU ...ALLAH nou di dan le Coran plusieur foi "comment raisonnez vous ??"
la vérité cest ke certain coeur pense kALLAH ne di pa tou dan le Coran ,donc tu voi des nouvelles lois (haram /hallal) alor kALLAH le di clairemen kIL a tout détaillé en vérité et en justice (bien sur la plupart von commencer a changer la signification du mot justice et meme changer le sens des versets bon courage pr eux car ils pensai faire le bien !)

ce verset est assez explicite nest ce pa :
Et les associateurs dirent : "Si Allah avait voulu, nous n'aurions pas adoré quoi que ce soit en dehors de Lui, ni nous ni nos ancêtres; et nous n'aurions rien interdit qu'Il n'ait interdit Lui-même. Ainsi agissaient les gens avant eux. N'incombe-t-il aux messagers sinon de transmettre le message en toute clarté? (sourate les abeilles verset 35)

essayon de nous aimer barakALLAHoufikoum !!!

Wa3alykoum.
Mais le probleme est que vous rejeter la sunna du prophète asws et vous desobeissez ainsi a Allah jwa.

Je voudrais juste savoir pourquoi?

 

[Oliviaa]

Wa3alykoum.
Mais le probleme est que vous rejeter la sunna du prophète asws et vous desobeissez ainsi a Allah jwa.

Je voudrais juste savoir pourquoi?

Dieu dit que Son livre contient tout ce dont nous avons besoin pour être guidé, pourquoi chercher la guidance ailleurs? Les paroles de Dieu sont suffisantes, si Il avait voulu nous en dire plus Il l'aurait fait dans Son livre, Sa parole ne s'épuise pas.

18:109. Dis, « Si l’océan était l’encre pour les paroles de mon Seigneur, l’océan s’épuiserait, avant que les paroles de mon Seigneur ne s’épuisent, même si vous doubliez l’approvisionnement en encre. »

 

[Ancien-Membre]

السلام على من اتّبع الهدى

Que la paix soit sur ceux qui ont suivi le bon chemin.

Que pensez-vous de ce rashad khalifa? de sa traduction du Coran? de son (pseudo) miracle du nombre 19? et des deux versets qu'il a supprimé du Coran?

Je m'adresse à tous ceux, et notamment à declercq, qui ont lu des ouvrages de cet
homme.
@declercq particulièrement car à chaque que je t'interroge sur lui et ses prises
de position tu t'enfuis en courant alors que tu propages, ici, dans ce forum ses idées.
Si tu es capable de dialoguer et de débattre, profites-en pour faire sa pub et ne passe pas
par des entourloupes honteuses et lâches comme tu en as l'habitude à chaque fois que
tu te sens gêné! Profites-en pour nous apprendre ce qu'il a enseigné ou vulgarisé dans ses
livres au lieu de répandre ses idées sournoisement.

Dans l'espoir que ce débat puisse faire tomber le voile de l'ignorance, il est important
qu'il se passe dans les meilleurs conditions.

Salamou 3alaykoum.

Tu sais ce que me choque? C'est que tu poses la question de qu'est ce qu'on pense d'un homme qui a supprimé 2 versets du Coran.

C'est lamentable qu'on puisse débattre de gens comme Rashad Khalifa...

 

[Raj Simran]

Dieu dit que Son livre contient tout ce dont nous avons besoin pour être guidé, pourquoi chercher la guidance ailleurs? Les paroles de Dieu sont suffisantes, si Il avait voulu nous en dire plus Il l'aurait fait dans Son livre, Sa parole ne s'épuise pas.

Ben oui tu as raison. Entierement d'accord.

Sauf que la il ne s'agit pas de n'importe qui. C le prophète asws quand meme. Il ne va nous dire des choses contraire a l'Islam.

Allah dit : "en effet vous avez dans le Messager d'Allah un excellent modèle a suivre"

le message est clair. On doit suivre ce que le prophète asws a dit ou a fait ou a autorisé en plus de suivre le Coran.

Mais vous, vous dite NON, on a pas besoin du prophète Mohammed. On peut se debrouiller tout seul.

Dans ce cas. Comment tu fais le pelerinage?

 

[thereason]

la soeur Olivia a tout di ... moi je renie rien du tout ,je di juste ce kALLAH nou di ,jappel ca un échos spirituell ,jte di simplemen frère kALLAH nou di de pa chercher dautr source de loi parckIL nou a envoyer ce livre pleinement detaillé ,et kil a rien omis dan ce livre ...
Chercherais-je un autre que Dieu comme source de loi, alors qu’Il vous a révélé CE LIVRE PLEINEMENT DETAILLE ? (6:114)
Nous n’avons rien omis d’écrire dans ce livre. Vers leur Seigneur, toutes ces créatures seront ramenées. Ceux qui rejettent nos preuves sont sourds, muets, dans les ténèbres. Dieu égare qui Il veut, et guide qui Il veut sur un chemin droit. (6:38-39)
La parole de ton Seigneur est COMPLETE, en vérité et en justice. (6:115)
150. Dis : "Amenez vos témoins qui attesteraient qu'Allah a interdit cela." Si ensuite ils témoignent, alors toi, ne témoignent pas avec eux et ne suis pas les passions de ceux qui traitent de mensonges Nos signes et qui ne croient pas à l'au-delà, tandis qu'ils donnent des égaux à leur Seigneur.

151. Dis : "Venez, je vais réciter ce que votre Seigneur vous a interdit : ne Lui associez rien; et soyez bienfaisants envers vos père et mère. Ne tuez pas vos enfants pour cause de pauvreté. Nous vous nourrissons tout comme eux. N'approchez pas des turpitudes ouvertement, ou en cachette. Ne tuez qu'en toute justice la vie qu'Allah a fait sacrée. Voilà ce qu'[Allah] vous a recommandé de faire; peut-être comprendrez-vous.

la sourate les bestiaux (sourate 6) parle explicitemen de tou cela !!
a noter devan LUNIQUE TEMOIN : JE NE SUIS PA CORANISTE NI SUNNITE NI KOI KE CE SOIT MAI JE SUIS MUSULMAN !!!
aimons nous en ALLAH !

Dieu dit que Son livre contient tout ce dont nous avons besoin pour être guidé, pourquoi chercher la guidance ailleurs? Les paroles de Dieu sont suffisantes, si Il avait voulu nous en dire plus Il l'aurait fait dans Son livre, Sa parole ne s'épuise pas.

 

[Ancien-Membre]

Ben oui tu as raison. Entierement d'accord.

Sauf que la il ne s'agit pas de n'importe qui. C le prophète asws quand meme. Il ne va nous dire des choses contraire a l'Islam.

Allah dit : "en effet vous avez dans le Messager d'Allah un excellent modèle a suivre"

le message est clair. On doit suivre ce que le prophète asws a dit ou a fait ou a autorisé en plus de suivre le Coran.

Mais vous, vous dite NON, on a pas besoin du prophète Mohammed. On peut se debrouiller tout seul.

Dans ce cas. Comment tu fais le pelerinage?

Comment font-il la prière?

Sans s'en rendre compte, la sounnah est imprénié en eux, mais ça, jamais ils ne l'admetterons

 

[Oliviaa]

Ben oui tu as raison. Entierement d'accord.

Sauf que la il ne s'agit pas de n'importe qui. C le prophète asws quand meme. Il ne va nous dire des choses contraire a l'Islam.

Allah dit : "en effet vous avez dans le Messager d'Allah un excellent modèle a suivre"

le message est clair. On doit suivre ce que le prophète asws a dit ou a fait ou a autorisé en plus de suivre le Coran.

Mais vous, vous dite NON, on a pas besoin du prophète Mohammed. On peut se debrouiller tout seul.

Dans ce cas. Comment tu fais le pelerinage?

1.Que faisait le prophète Mohammed? Il suivait ce que Dieu lui délivrait comme message (le Coran) le suivre c'est adopter la même démarche : suivre le message de Dieu (le Coran). Les prophètes/messagers n'étaient pas législateurs (ils ne pouvaient créer eux même des lois) seul Dieu l'est, toutes les lois de Dieu figurent dans Son livre. Pour ce qui est des rites ils sont connus depuis Abraham, le prophète Mohammed et ceux qui l'ont suivit n'ont fait que reprendre ces pratiques c'est pourquoi elles ne sont pas détaillés dans le Coran.

2.On n'a pas besoin du prophète Mohammed, il est mort à l'heure actuelle. Dieu seul nous guide. Un prophète/messager ne guide pas, il délivre le message.

 

[Raj Simran]

1.Que faisait le prophète Mohammed? Il suivait ce que Dieu lui délivrait comme message (le Coran) le suivre c'est adopter la même démarche : suivre le message de Dieu (le Coran). Les prophètes/messagers n'étaient pas législateurs (ils ne pouvaient créer eux même des lois) seul Dieu l'est, toutes les lois de Dieu figurent dans Son livre. Pour ce qui est des rites ils sont connus depuis Abraham, le prophète Mohammed et ceux qui l'ont suivit n'ont fait que reprendre ces pratiques c'est pourquoi elles ne sont pas détaillés dans le Coran.

2.On n'a pas besoin du prophète Mohammed, il est mort à l'heure actuelle. Dieu seul nous guide. Un prophète/messager ne guide pas, il délivre le message.

Quand en general on dit suivre le prophète asws on sous entend suivre ses enseignements qui eux demeurent encore a l'heure actuelle.

1.Mais dans ce cas, que fait on du verset "en effet vous avez dans le Messager d'Allah un exemple a suivre" ?
On dit qu'il est faux ou on le lit sans en tenir compte?

2. Si toi demain ta l'intention de faire le pelerinage. Par ou tu va commencer? Et sous quels preuves?

S'il te plait repond a mes question surtout pour le pelerinage. Ce n'est pas du tout pour "attaquer" o koi mais c juste que je suis curieux wallah. Sa m'intrigue.

Merci.

 

[Ancien-Membre]

2.On n'a pas besoin du prophète Mohammed, il est mort à l'heure actuelle. Dieu seul nous guide. Un prophète/messager ne guide pas, il délivre le message.

J'espère juste que tu es consciente de la gravité de tes propos.

 

[Oliviaa]

Quand en general on dit suivre le prophète asws on sous entend suivre ses enseignements qui eux demeurent encore a l'heure actuelle.

1.Mais dans ce cas, que fait on du verset "en effet vous avez dans le Messager d'Allah un exemple a suivre" ?
On dit qu'il est faux ou on le lit sans en tenir compte?

2. Si toi demain ta l'intention de faire le pelerinage. Par ou tu va commencer? Et sous quels preuves?

S'il te plait repond a mes question surtout pour le pelerinage. Ce n'est pas du tout pour "attaquer" o koi mais c juste que je suis curieux wallah. Sa m'intrigue.

Merci.

1. Dieu dit également qu'Abraham est un bon exemple...en quoi est-ce que les envoyés de Dieu sont des exemples? Tout simplement parce qu'ils obéissent aux commandements divins qui se trouvent dans Ses livres. Il n'y a pas d'enseignement en dehors du Coran. Tout ce qui est extérieur ne vient que rendre tortueux un message qui est clair.

2. Je t'ai expliqué que les rites venaient d'Abraham, Mohammed devait les connaître c'est pourquoi Dieu n'a pas donné de précisions par rapport à ces rites, autrement dit il y a eut transmission de ces rites de générations en générations. Si tu veux en savoir plus : +++

3. Je comprends pas cette obsession pour les rites, c'est important certes, mais peu importe que tout n'est pas correct dans les moindres détails, est-ce que l'essentiel ce n'est pas la sincérité dans la pratique plutôt que l'exactitude dans celle-ci? Pourquoi ressentir le besoin de savoir où on doit placer ses mains pendant les prosternations lors des prières? D'ailleurs pour ce qui est de la prière je te conseille d'aller voir la section "De croire à savoir" dans le lien que j'ai mis...

 

[Oliviaa]

J'espère juste que tu es consciente de la gravité de tes propos.

Il est mort. C'est du message divin que nous avons besoin, pas de Mohammed l'homme, l'être humain, qui, encore une fois, est mort à l'heure actuelle.

 

[Damien92]

3. Je comprends pas cette obsession pour les rites, c'est important certes, mais peu importe que tout n'est pas correct dans les moindres détails, est-ce que l'essentiel ce n'est pas la sincérité dans la pratique plutôt que l'exactitude dans celle-ci? Pourquoi ressentir le besoin de savoir où on doit placer ses mains pendant les prosternations lors des prières?

Ils se sont créés un mode d'emploi, et se sentent à l'abri si ils suivent le mode d'emploi à la lettre... c'est une solution de facilité illusoire.

Pourtant le Quran dit :

2:177 La droiture n’est pas de tourner vos visages vers l’est ou vers l’ouest. Les justes sont ceux qui croient en ALLAH, au Jour Dernier, aux anges, à l’écriture sainte, et aux prophètes; et ils donnent de l’argent, de bon coeur, aux proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs étrangers, aux mendiants, et pour libérer les esclaves ; et ils observent les Prières de Contact (Salat) et donnent la charité obligatoire (Zakat); et ils tiennent leur parole à chaque fois qu’ils font une promesse ; et ils persévèrent constamment face à la persécution, l’adversité, et la guerre. Ce sont les véridiques ; ce sont les justes.

Ça signifie qu'il est inutile de chercher la perfection dans les actes, puisque l'homme est imparfait, et surtout ça signifie que Dieu ne porte pas d'intéret aux détails de ce genre. Peu lui importe qu'on tourne le doigt à la fin de la salat, ou si on est entré dans la mosquée du pied droit et autres bêtises... En fait, étant donné que ceux qui font tout ça soutiennent autre chose à côté du Quran, ce qui se traduit par de l'idolâtrie, ils pensent gagner des "hassanats" alors qu'ils encourent le châtiment de Dieu.

 

[Raj Simran]

Ils se sont créés un mode d'emploi, et se sentent à l'abri si ils suivent le mode d'emploi à la lettre... c'est une solution de facilité illusoire.

Pourtant le Quran dit :

2:177 La droiture n’est pas de tourner vos visages vers l’est ou vers l’ouest. Les justes sont ceux qui croient en ALLAH, au Jour Dernier, aux anges, à l’écriture sainte, et aux prophètes; et ils donnent de l’argent, de bon coeur, aux proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs étrangers, aux mendiants, et pour libérer les esclaves ; et ils observent les Prières de Contact (Salat) et donnent la charité obligatoire (Zakat); et ils tiennent leur parole à chaque fois qu’ils font une promesse ; et ils persévèrent constamment face à la persécution, l’adversité, et la guerre. Ce sont les véridiques ; ce sont les justes.

Ça signifie qu'il est inutile de chercher la perfection dans les actes, puisque l'homme est imparfait, et surtout ça signifie que Dieu ne porte pas d'intéret aux détails de ce genre. Peu lui importe qu'on tourne le doigt à la fin de la salat, ou si on est entré dans la mosquée du pied droit et autres bêtises... En fait, étant donné que ceux qui font tout ça soutiennent autre chose à côté du Quran, ce qui se traduit par de l'idolâtrie, ils pensent gagner des "hassanats" alors qu'ils encourent le châtiment de Dieu.

Hum, de l'idolatrie....

Bref faites ce que bon vous semble.

Allah dit :

"En effet le Messager d'Allah est pour vous un excellent modele a suivre"

"A ceux qui suivent le prophète qui ne sait ni lire ni écrire, annoncé pour eux dans la Torah et l'Evangile, qui leur recommande ce qui est bien, leur interdit ce qui est mal, declare licites pour eux les bon aliments, illicite ce qui impure...ceux la seront les GAGNANT"

"Celui qui obeit au Messager obeit a Allah"

Sada9a allahu l3dhime.

 

[declercq]

Hum, de l'idolatrie....

Bref faites ce que bon vous semble.

Allah dit :

"En effet le Messager d'Allah est pour vous un excellent modele a suivre"

"A ceux qui suivent le prophète qui ne sait ni lire ni écrire, annoncé pour eux dans la Torah et l'Evangile, qui leur recommande ce qui est bien, leur interdit ce qui est mal, declare licites pour eux les bon aliments, illicite ce qui impure...ceux la seront les GAGNANT"

"Celui qui obeit au Messager obeit a Allah"

Sada9a allahu l3dhime.

THEME = Mohammed interdit de prononcer d'autres enseignements religieux.

S’il avait prononcé d’autres enseignements(69:44). Nous l’aurions puni sur la base de son serment(69:45). Puis Nous aurions stoppé les révélations pour lui(69:46).

 

[declercq]

@Oliviaa, Bonjour,

Je t'informe que grâce à Dieu, il m'a été donné de constater, que les versets 22:52-55 relatifs à l'interférence de Satan dans les paroles de tout messager, n'admettent aucune exception et, comme ils le stipulent, seuls les vrais croyants suivront le message dûment apuré de Dieu (le Coran), où tout, absolument tout, y est détaillé, y compris les trois seules prières prescrites d'une manière totalement différentes des cinq prières pratiquées par la majorité des croyants:

Nous n’avons pas envoyé de messager avant toi, ni de prophète, sans que le diable n’interfère dans ses souhaits. ALLAH alors, annule ce que le diable a injecté. Puis ALLAH parfait Ses révélations. ALLAH est Omniscient, le Plus Sage.*(22:52).
Afin de faire de la machination du diable un test pour ceux qui ont des doutes dans leurs coeurs, et ceux dont les coeurs sont endurcis restent avec le camp adverse(22:53).
Et afin que ceux qui sont bénis par le savoir reconnaîssent la vérité de ton Seigneur, alors ils croiront en ceci, et leurs coeurs l’accepteront volontiers. Le plus assurément, ALLAH guide les croyants dans le droit chemin(22:54).
Quant à ceux qui ne croient pas, ils continueront à arborer des doutes jusqu’à ce que, soudainement, l’Heure vienne à eux, ou que vienne à eux le châtiment d’un jour terrible(22:55).

*22:52-55 Tout au long de ce test dans ce monde, il est permis à Satan de présenter son point de vue (nous sommes nés avec un représentant de Satan dans notre corps). Ceci permet aux gens de faire un choix entre les preuves de Dieu et les preuves de Satan. Les preuves de Satan sont invariablement basées sur le mensonge. Ce système explique le fait que les agents du diable disent les mensonges, les insultes, et les accusations les plus absurdes contre chaque messager (voir 6:33–34, 8:30, 17:76–77, 27:70).

O vous qui croyez, vous devrez obéir à ALLAH, et vous devrez obéir au Messager, et à ceux en charge parmi vous. Si vous divergez en une matière*, vous devrez en référer à ALLAH et au Messager, si vous croyez en ALLAH et au Jour Dernier. Ceci est mieux pour vous, et vous fournit la meilleure solution(4:59).

*4 :59 Il va de soit, qu’en cas de divergence entre le message de Dieu et le Messager, le premier prévaut, voir 10:35 et 22:52 pour cette éventualité. Ce qui revient à la nécessité de toujours vérifier ce que l'on reçoit comme message par rapport au Coran, même si cela vient d'un Messager, voir 17:36 et 10:35.

Dis, «Est-ce que l’une de vos idoles guide à la vérité?» Dis, «ALLAH guide à la vérité. Est-ce que celui qui guide à la vérité est plus digne d’être suivi que celui qui ne guide qu’après être lui-même guidé*? Qu’est-ce qui ne va pas dans votre jugement(10:35)?


Par conséquent si tu veux avoir les versets détaillant les trois prières édictées par Dieu, tu n'as qu'à accéder à ce lien:

http://www.bladi.info/252151-rashad-khalifa/index52.html

 

[Ancien-Membre]

THEME = Mohammed interdit de prononcer d'autres enseignements religieux.

S’il avait prononcé d’autres enseignements(69:44). Nous l’aurions puni sur la base de son serment(69:45). Puis Nous aurions stoppé les révélations pour lui(69:46).

Je peux avoir la source d'où tu sors ces versets?

 

[declercq]

Je peux avoir la source d'où tu sors ces versets?

وَلَوْ تَقَوَّلَ عَلَيْنَا بَعْضَ الْأَقَاوِيلِ(69:44
لَأَخَذْنَا مِنْهُ بِالْيَمِينِ(69:45
ثُمَّ لَقَطَعْنَا مِنْهُ الْوَتِينَ(69:46

THEME = Mohammed interdit de prononcer d’autres enseignements religieux.

S’il avait prononcé d’autres enseignements(69:44). Nous l’aurions puni sur la base de son serment(69:45). Puis Nous aurions stoppé les révélations pour lui(69:46).

Fr. Submitter Avait-il prononcé d’autres enseignements.
Fr. Submitter Nous l’aurions puni.
Fr. Submitter Nous aurions stoppé les révélations pour lui.

Fr. M. Hamidullah Et s'il avait forgé quelques paroles qu'ils Nous avait attribuées,
Fr. M. Hamidullah Nous l'aurions saisi de la main droite,
Fr. M. Hamidullah ensuite, Nous lui aurions tranché l'aorte.

Fr. M. Chiadmi Et si le Prophète Nous avait attribué de faux propos,
Fr. M. Chiadmi Nous l’aurions saisi de la main droite
Fr. M. Chiadmi et Nous lui aurions tranché l’aorte,

Quelle traduction préfères-tu?

THEME = Mohammed interdit d’expliquer le Coran.

Ne remues pas ta langue pour l’accélérer(75:16)
C’est nous qui le rassemblons en Coran(75:17).
Une fois que nous le récitons, tu devras suivre ce Coran(75:18)
Puis c’est nous qui l’expliquerons(75:19).

Le jour viendra où dans chaque communauté, Nous susciterons parmi eux-mêmes un témoin contre eux, Et Nous t'emmènerons comme témoin contre ceux-ci. Et Nous avons fait descendre sur toi le Livre, comme un exposé explicitant toute chose, un guide, une miséricorde et une bonne annonce aux soumis(16:89).

Quel que soit le cas qu’ils te soumettent, nous te fournissons la vérité, et la meilleure explication*(25:33).

*25:33 En effet c’est dans le Coran que l’on trouve réponse à tout ce dont nous avons besoin pour l’au-delà, y compris l’explication de ses propres versets, voir 6:38 et 75:19

THEME = La divine intervention.

Ainsi, nous avons cité pour les gens dans ce Coran toutes sortes d’exemples, et même si tu leur apportes une preuve, ils diront, «Vous n’êtes que des falsificateurs.»(30:58). ALLAH ainsi scelle les coeurs de ceux qui ne savent pas(30:59).

Le Plus Gracieux(55:1).
a enseigné (et enseigne) le Coran(55:2),
a creé l’être humain(55:3),
Il lui enseigna le discernement (55:4).