A
AncienMembre
Non connecté
à Jelis.
Je trouve ton analyse de la situation particulièrement brillante, bravo.
Je trouve ton analyse de la situation particulièrement brillante, bravo.
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Si on discutait d'avis personnels, d'opinions, peut-être qu'on se retrouverait sur cette question du sens de la spiritualité. Mais Siné,...
Porter une djellaba, une barbe et des babouches a-t-il un rapport avec l'Islam?
Les malaysiens ou les indonésiens musulmans s'habillent-ils ainsi?
Je ne reconnais qu'une communauté, celle des hommes. Point barre.
Un espagnol est un homme avant d'être espagnol, un français, idem, un musulman, idem. Il n'y a peut-être que sur les **** que ça marche pas.
En résumé, je ne veux rien connaitre de celui que je rencontre avant de le connaitre.
Cette façon de s'habiller ne concourt-elle pas à une distanciation d'avec la population locale qui le ressent mal?
Autrement dit, certains mouvements ou groupes musulmans pousseraient-ils à la séparation des uns des autres?
Cette façon de s'habiller ne concourt-elle pas à une distanciation d'avec la population locale qui le ressent mal?
Autrement dit, certains mouvements ou groupes musulmans pousseraient-ils à la séparation des uns des autres?
Ce qu'il dit dans le deuxième lien est partagé par beaucoup de Français qui ont du mal avec tous ceux qui affichent leur religion au travers de leurs vêtements:
Oui, Jellis, mais moi, j'en suis resté au thème du vêtement tel que cité par centreat sur ce même fil et je n'ai pas parcouru les liens cités. Si on en reste sur le thème du vêtement, je rejoins la diatribe de Siné dans le sens ou la religion ne devrait pas être communautariste comme elle a tendance à le devenir.
On m'a dit sur le forum Islam : "Tu n'as pas à parler car tu ne fais pas partie de ma communauté." ( Communauté musulmane, évidemment, si tant est que cela ait un sens )
Si la richesse de l'humanité est sa diversité, sa faiblesse est la fragmentation de cette diversité par les communautarismes divers.
Ce en quoi je rejoins le texte de Siné ( toujours sur le vêtement ), c'est, d'un côté, une uniformité religieuse vestimentaire et d'un autre, ce message, peut-être, subliminal, lancé à l'intention des autres : attention, je suis musulman, juif, catholique ou schtroumf, peu m'importe le flacon. Et, je ne veux être reconnu que par mes semblables. Je t'exclus de mes semblables, de ceux que je reconnais comme tels.
Je le dis et le redis, la religion, à l'instar d'autres idéologies, n'a pas à s'affirmer en tant qu'identité ni à se revendiquer.
Je ne reconnais qu'une communauté, celle des hommes. Point barre.
Un espagnol est un homme avant d'être espagnol, un français, idem, un musulman, idem. Il n'y a peut-être que sur les **** que ça marche pas.
En résumé, je ne veux rien connaitre de celui que je rencontre avant de le connaitre.
Je pense que tu as tapé juste, Meuse.
Mais il n'est pas tant question de façon europénne de s'habiller ou non. Ce que Siné dénonce, justement ou non, selon le point de vue, c'est plutôt une façon revendicatrice de se vétir et d'afficher ostensiblement sa religion aux yeux des autres. Regardez comment je me vets et vous saurez que je suis de telle ou de telle obédience.
Je suis plutôt d'accord avec Siné dans le fait que je pense que la religion n'a pas à se revendiquer en tant que différence voir même en tant qu'appartenance à une communauté quelconque. Afficher sa religion , c'est s'exclure et exclure les autres et ne vouloir reconnaitre que ses correligionnaires.
La religion doit être, pour moi, une aventure intérieure et n'a pas vocation à s'afficher.
Chacun s'habille comme il le souhaite, à condition de respecter les lois.
On a déjà cité le cas des punks ou des gothiques ou des..... C'est leur droit le plus strict de s'habiller comme ils le font.
La question est toujours la même: doivent-ils s'étonner que leurs voisins font des commentaires désagréables.
Plus: doivent-ils s'étonner s'ils éprouvent des difficultés à trouver un emploi?
L'unité de la France s'est faîte par la force et ce dès le plus jeune âge par le biais de l'enseignement. Mais je comprends tout à fait que vous n'en ayez pas conscience (vos parents n'ayant pas été concernés).
Les personnes qui ont détruit les cultures régionales et la religion catholique sont les mêmes qui vantent aujourd'hui les cultures étrangères et l'islam.
Si vous prenez en compte cette réalité, peut être comprendrez-vous mieux les pensées d'une partie de la population.
Je dirais une seule chose , je reprends un celebre penseur et brillant politicien du 21emm " La France tu l aimes ou tu la quitte"
Misszara88 tu aimes son honneteté , vous etes surement voisin
Peut être qu'on est voisins...Mais je crois dur comme fer en la liberté d'expression, même si c'est à mes dépends (je suis musulmane et ce qu'il dit n'a rien à voir avec moi.).La vie est ainsi,il faut être à la hauteur de ses convictions, et je fais mon possible pour que je sois à la hauteur des miennes.
C'est vrai que parfois on abuse, on dit des choses pas possibles sur ma religion avec même des versets "coupés" à tort et à travers et de leur contexte grammatical et historique.Bref, à me faire mourir de rage.Là je dis stop et je corrige.Mais si on dit voilà ce que je pense de telle et telle chose, que ce genre de comportement ou de coutume X me dérange, alors là je n'ai qu'à répondre: "je vous comprend". Sinon, la liberté d'expression en laquelle je crois n'est que supercherie.
en 80/90 c'était la haine des arabes "bougnoule", ce phénomène de mode fascho est dépassé. Désormais on casse du musulman et l'islam aujourd'hui !
combien d'année cela va t-il encore durer ?
en 80/90 c'était la haine des arabes "bougnoule", ce phénomène de mode fascho est dépassé. Désormais on casse du musulman et l'islam aujourd'hui !
combien d'année cela va t-il encore durer ?
Le plus possible pourquoi pas ??
Un nettoyage des ecuries d'augias ne ferait pas de mal
Tu es un islamophobe doublé de racisme anti-arabe visiblement ou c'est aussi de l'humour me diras-tu ?
je pense qu'il blaguait
enfin c'est ce que je crois...
Donc, il semble bien que nous soyons d'accord.L'unversalisme est un concept magnifique... mais rien ne m'est plus odieux que l'universalisation d'un particularisme.
Donc, il semble bien que nous soyons d'accord.
si tout le monde se promène avec son identité, sa culture en bandoulière, peut-on encore parler de société "française"?
Lol... pas si certain, car, si certains imposent un mode de vie aux autres, je doute que cela soit ceux auxquels vous pensez.
Bref, je défends le droit de s'habiller comme on veut, n'en déplaise à Siné et tous ceux qui se sentent dépassés par les transformations de la société française.
Tout le monde est d'accord. J'explique que dès qu'on sort des normes pour se différencier on se distancie par la même occasion.
Je peux me promener en rue en chantant, je peux me promener en rue en smocking, je peux me promener en rue en minijupe (ben oui) et même en robe ou en djellaba, je peux me promener en rue en tenue de footballeur......
Vous ne pensez pas que dans certains cas, si pas tous, les voisins et les passants vont faire des remarques moqueuses et/ou déplaisantes sur mon passage?
Et si je vais à un entretien d'embauche dans une des tenues ci-dessus j'aurai moins de chance d'obtenir le poste que si j'y vais en pantalon-veston (ou blouson). Non?
Il n'y aurait aucune réaction sur mon passage si je porte ces tenues au Maroc, par exemple?
En tous les cas, la France est un pays confectionné pour les athées et les autres croyants peuvent aller se cacher à la maison où personne peut les voir, ça reste mon humble avis.
Pas se cacher mais vivre leur religion en privé et discrètement...et je vous jure que ça n'a rien d'insurmontable...
Pas se cacher mais vivre leur religion en privé et discrètement...et je vous jure que ça n'a rien d'insurmontable...
Article 18
Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction seule ou en commun, tant en public qu'en privé, par l'enseignement, les pratiques, le culte et l'accomplissement des rites.
Déclaratin universelle des droits de l'homme