lol je ne cherche pas à le faire passer pour un nouveau né et encore moins l'innocenter définitivement, je dis juste qu'en terme de justice on doit laisser l'affaire entre les mains de ceux qui ont cette compétence de le juger sur ces faits et de nous éclairer sur la réalité de ce qui s'est réellement passé, mais pas le condamner d'avance alors qu'on ne sait rien
Tariq ramadan placé en garde à vue
- Initiateur de la discussion belgika
- Date de début
- Statut
felouquier
Nicky31 pour les intimes
oui c'est comme croire en la religion sans avoir de preuve, d'ailleurs il ne s'en ai pas privé et toi non plus ...
Lol primitif ça lui va bien.
Alors d'après elle, elle l'aurait contacté pour demander de l'aide ou au moins pouvoir s'exprimer.
Il lui a alors demandé de lui envoyer tous les documents.
Elle a refusé en lui disant que c'était hors de question de confier ses preuves car c'etait en gros son assurance vie.
Il l'a alors insulté traitée folle etc...et a fini par lui dire qu'il avait tout raconté à TR et qu'elle etait fichue.
Si son récit est vrai (je ne sais pas pourquoi mais moi je la crois) je pense qu'il voulait avoir toutes les preuves en sa possession pour se faire de l'argent (chantage ou autre). Car c'est pas l'amour fou entre lui et TR et en même temps ils jouaient ensemble à un jeu de concurrence à qui se tapera le plus de nanas.
Bref une vraie meute de loups qui n'ont que des relations dintérêt.
Exactement mais profiter de gens qui sont à terre c'est à vomir et d'une lâcheté sans nom
Laisse tomber reste dans ton aveuglément.
Je peux rien faire pour toi à ce stade.
Ça me saoule tous ces gens qui voient des complots partout parce que ça decrédibilise ensuite les vraies affaires de complots.
Rreflechissez un peu c'est carrément contre productif ce que vous faites.
Mais c'est peut être voulu ça fait parti du complot, payer des gens pour parler de complots sans arrêt au point que les gens ne prêtent plus attention aux vrais complots. Tu vois jouer à ce jeu ça peut mener loin
Tu fais peut être toi même parti du complot
L'accusatrice de Darmanin l'accompagne en boîte echangiste , le suit à l'hôtel, lui demande d'aller acheter du gel douche puis porte plainte pour viol par "surprise" 10 ans plus tard sur les conseils avisés de Caroline de Haas
Il n’en demeure pas moins que ce sale bonhomme est accusé de viol et n’a pas démenti certains faits ! De là à lui faire une ovation c’est à gerber !
Personne n’est innocent qu’un enfant qui vient de naître !
Aigleloyal
VIB
En l'occurrence Darmanin est accusé de viol par une femme dont le passé judiciaire n'est pas à porter à son crédit...
Et pourquoi le qualifies-tu de "sale bonhomme"?
La présomption d'innocence n'est pas à géométrie variable...
Alors, que des personnalités de sa famille politique soient persuadées de son innocence, ça ne me choque pas plus que cela, même si la "standing ovation" n'était certainement pas pas la meilleure des réponses... D'ailleurs, certains élus affichaient leur retenue, estimant qu'il ne fallait pas prendre partie face à des faits si graves...
D'autre part, je ne sais pas si Darmanin est coupable ou innocent (et je m'en fous royalement), mais au contraire d'autres hommes politiques comme Baupin ou DSK, il y a une seule femme qui l'accuse.
Un type comme Baupin par exemple a été accusé de viol/attouchements par plusieurs femmes, et je pense que la multiplication des témoignages ne plaide pas en sa faveur.
Pour Ramadan, on est dans le même cas que Baupin, DSK ou Weinstein : il un certain nombre de témoignages à son encontre. Si on ajoute le fait que pour Ramadan, les témoignages d'accusatrices affluent de plusieurs pays différents (France, Belgique, Suisse, Royaume-Uni...), j'ai du mal à croire qu'il s'agisse d'une sombre machination...
Salam flouiqier,
Tu vas un peu trop vite en besogne
Traite les gens comme tu veux être traité.
felouquier
Nicky31 pour les intimes
Salam universalSalam flouiqier,
Tu vas un peu trop vite en besogne
ok, je vais traiter les enfants comme des adultes et les employés comme des patrons ...
Fais un effort, je suis sur que tu vas y arriver
ça fait maintenant quelque années que la chasse au frères musulmans a été lancer ; tariq ramadan est le ptit fils du fondateur c'est une personnalité qu'il faut éliminer rien détonant
felouquier
Nicky31 pour les intimes
c'est surtout et avant tout un escroc qui brosse dans le sens du poils les simples d'esprit et qui abuse d'eux quand l'occasion se présente ...
Ce type a abusé de sa situation et â même fait intervenir la garde des sceaux de l’epoQue contre cette soirée en club et à l’hotel !
Si pour vous, cela mérite une standing ovation ( d’ailleurs je ne parle que de cela et vous faites mine de l’occulter ) ...alors nous n’avons pas les mêmes valeurs.
Le passé de la plaignante ne minimise en rien la réalité des faits que Darmanin ne conteste pas ( usant de se répéter )
Aigleloyal
VIB
Où ai-je dit que cela méritait une standing ovation?
Sinon, pourriez-vous me donner un lien où Darmanin avoue avoir violé cette jeune femme?
Et si l'enquête révèle qu'il a effectivement abusé de la faiblesse de la victime présumée, qui était semble-t-il une ex call-girl, eh bien j'ose espérer qu'il sera condamné...
Sûrement plus compliqué de trouver des proies
au Qatar pour assouvir ses bas instincts....
VeraBien
VIB
Je me demande bien d'ailleurs pourquoi autant de gens s'y installent ou veulent s'y installer...
Pou rappel, et sans disculper TR, une accusation de viol ne fait pas une réalité de viol. Ce serait trop facile. Et c'est bien le problème des crimes que constituent les viols, l'établissement d'une ou plusieurs preuves irréfragables (je ressors mon voc de droit pénal ) çàd irréfutable est difficile. Pas d'aveu(x) la "reine des preuves" dit-on. L'ADN ? J'imagine qu'elles ont utilisé leur Saforel en 6/9 ans ! Des sms, des messages FB ou Whatsapp ? Quel amateur ce Tariq ! Et puis, comment une femme supposément musulmane (sala-fiste f*ck...g) et l'autre handicapée peut suivre un homme marié jusqu'à l'hôtel en tout bien tout honneur même en instance de divorce ? Les cicatrices ? Cela signifie avant tout qu'elles ont été intimes avec le sieur TR. Au pire, il est adultérin et sa femme peut divorcer pour faute. La fidélité étant inscrite dans le droit - faux-c.ul-, du mariage. Et encore, la vision d'une cicatrice n'est pas une preuve de relation(s) extra-c-on-jugale(s) !!
TR n'a même pas signé le PV. Il est bien conseillé par ... son avocat. Je me demande s'il fait des dou3as pour qu'il en sorte indemne. Son image est à jamais écornée. Les gens diront qu'il n'y a pas de fumée sans feu. C'est sa femme qui doit tomber des nues. Bon, un personnage si médiatisé et charmeur ... difficile de le tenir en laisse.
TR continue quand même à alimenter sa page FB comme si la vie continuait alors qu'Oxford, le Qatar et autres généreux donateurs l'ont lâché. Edgar Morin et autres Edwy Plenel qui ont co-animé avec lui des conférences et co-écrit des livres doivent se sentir trahis.
Il ne faut pas non plus oublier la dimension politique de cette(ces) affaire(s). L'affaire a été dépaysée à Paris alors que la première plainte a été déposée en province. C'est dire la volonté, comme pour les Fillon et autres DSK, d'alimenter le mainstream contre une personnalité que les Fourest, Valls et autres Sarko veulent flinguer depuis si longtemps. Je soupçonne Fourest la lesb d'être secrètement attiré par lui.
Les preuves risquant d'être difficiles à établir, il y a des chances qu'il s'en tire sans mauvais jeu de mots. Sa garde à vue et son incarcération ne font pas de lui un coupable ! Cela fait partie des moyens de l'enquête à disposition des juges. Avec ou sans indices concordants (indices ne signifient pas preuves). Chirac et Fillon en savent qq chose. Ils sont en liberté alors qu'ils ont multiplié les infractions au code pénal (...). Le doute bénéficiant toujours à l'accusé.
++
) çàd irréfutable est difficile. Pas d'aveu(x) la "reine des preuves" dit-on. L'ADN ? J'imagine qu'elles ont utilisé leur Saforel en 6/9 ans ! Des sms, des messages FB ou Whatsapp ? Quel amateur ce Tariq ! Et puis, comment une femme supposément musulmane (sala-fiste f*ck...g) et l'autre handicapée peut suivre un homme marié jusqu'à l'hôtel en tout bien tout honneur même en instance de divorce ? Les cicatrices ? Cela signifie avant tout qu'elles ont été intimes avec le sieur TR. Au pire, il est adultérin et sa femme peut divorcer pour faute. La fidélité étant inscrite dans le droit - faux-c.ul-, du mariage. Et encore, la vision d'une cicatrice n'est pas une preuve de relation(s) extra-c-on-jugale(s) !!TR n'a même pas signé le PV. Il est bien conseillé par ... son avocat. Je me demande s'il fait des dou3as pour qu'il en sorte indemne. Son image est à jamais écornée. Les gens diront qu'il n'y a pas de fumée sans feu. C'est sa femme qui doit tomber des nues. Bon, un personnage si médiatisé et charmeur ... difficile de le tenir en laisse.
TR continue quand même à alimenter sa page FB comme si la vie continuait alors qu'Oxford, le Qatar et autres généreux donateurs l'ont lâché. Edgar Morin et autres Edwy Plenel qui ont co-animé avec lui des conférences et co-écrit des livres doivent se sentir trahis.
Il ne faut pas non plus oublier la dimension politique de cette(ces) affaire(s). L'affaire a été dépaysée à Paris alors que la première plainte a été déposée en province. C'est dire la volonté, comme pour les Fillon et autres DSK, d'alimenter le mainstream contre une personnalité que les Fourest, Valls et autres Sarko veulent flinguer depuis si longtemps. Je soupçonne Fourest la lesb d'être secrètement attiré par lui.
Les preuves risquant d'être difficiles à établir, il y a des chances qu'il s'en tire sans mauvais jeu de mots. Sa garde à vue et son incarcération ne font pas de lui un coupable ! Cela fait partie des moyens de l'enquête à disposition des juges. Avec ou sans indices concordants (indices ne signifient pas preuves). Chirac et Fillon en savent qq chose. Ils sont en liberté alors qu'ils ont multiplié les infractions au code pénal (...). Le doute bénéficiant toujours à l'accusé.
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Dernière édition:
felouquier
Nicky31 pour les intimes
salut Difkoum, le prochain qui te dit qu'il veut faire le ramadan, faut lui dire que c'est haram ...Champaaaagne
felouquier
Nicky31 pour les intimes
Pou rappel, et sans disculper TR, une accusation de viol ne fait pas une réalité de viol. Ce serait trop facile. Et c'est bien le problème des crimes que constituent les viols, l'établissement d'une ou plusieurs preuves irréfragables (je ressors mon voc de droit pénal
TR n'a même pas signé le PV. Il est bien conseillé par ... son avocat. Je me demande s'il fait des dou3as pour qu'il en sorte indemne. Son image est à jamais écornée. Les gens diront qu'il n'y a pas de fumée sans feu. C'est sa femme qui doit tomber des nues. Bon, un personnage si médiatisé et charmeur ... difficile de le tenir en laisse.
TR continue quand même à alimenter sa page FB comme si la vie continuait alors qu'Oxford, le Qatar et autres généreux donateurs l'ont lâché. Edgar Morin et autres Edwy Plenel qui ont co-animé avec lui des conférences et co-écrit des livres doivent se sentir trahis.
Il ne faut pas non plus oublier la dimension politique de cette(ces) affaire(s). L'affaire a été dépaysée à Paris alors que la première plainte a été déposée en province. C'est dire la volonté, comme pour les Fillon et autres DSK, d'alimenter le mainstream contre une personnalité que les Fourest, Valls et autres Sarko veulent flinguer depuis si longtemps. Je soupçonne Fourest la lesb d'être secrètement attiré par lui.
Les preuves risquant d'être difficiles à établir, il y a des chances qu'il s'en tire sans mauvais jeu de mots. Sa garde à vue et son incarcération ne font pas de lui un coupable ! Cela fait partie des moyens de l'enquête à disposition des juges. Avec ou sans indices concordants (indices ne signifient pas preuves). Chirac et Fillon en savent qq chose. Ils sont en liberté alors qu'ils ont multiplié les infractions au code pénal (...). Le doute bénéficiant toujours à l'accusé.
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l'important c'est qu'il soit passé de star à porn-star aux yeux de tous, le mieux pour lui c'est qu'il se fasse oublier en prison ...
et n'oublie pas qu'il n'y a pas qu'une plaignante ! ils vont simplement continuer l’enquête pour voir depuis quand il est détraqué et le nombre de victime qu'il a à son actif !
Que cherches tu en Europe qui aurait disparu mais que l'on trouve au qatar?
Ok Dawn.
La présomption d'innocence et tout le baratin. Génial.
Sauf qu'on est sur un forum où des intervenants lambda réagissent de façon un peu "tripale", sans le soucis de déontologie d'avocats ou de magistrats sur les médias.
Et heureusement!!!! On se ferait iech comme des rats morts s'il fallait rester dans les clous sur un forum de discussion au nom de la présomption d'innocence
T'imagines s'il fallait dire concernant Nordahl Lelandais, Jonathann Daval, Ramadan ou la tarée qui a secoué son bébé: "Ben on va attendre la fin du procès les zenfants sinon un modo vous explose"
C'est vrai mais pour les gamines suisses de 14 à 18 ans qui l'accusent, il y a prescription.
Certes, ça fait mauvaise impression mais il ne sera jamais condamné pour ça.
Si j'ai bien compris, le procès suisse va concerner la hiérarchie du collège qui n'a pas fait son travail quand elle a su qu'il y avait des problèmes avec TR.
A mon avis si TR est libéré, il aura droit à une super ovation dans les salles où il s'exprimera.
Je dis ça je dis rien.
Sinon quel rapport avec Darmanin?
Il est où le viol par surprise dans l'affaire Darmanin?
J'ai appris la définition d'un viol par surprise:
"Sur une cinquantaine d'affaires de viols que j'ai suivies, seules deux ont été des viols "par surprise". La première fois, il s'agissait d'une femme qui dormait sous une tente avec son compagnon. Ce dernier est sorti et un autre homme est entré dans la tente. Il a commencé à avoir un rapport sexuel avec elle et elle s'est laissé faire, pensant qu'il s'agissait de son ami. Elle s'est ensuite retournée, se rendant compte qu'il s'agissait en réalité d'un autre homme.
Le deuxième cas sur lequel j'ai travaillé s'est déroulé lors d'une soirée. Une femme avait commencé à embrasser un homme, puis à avoir un rapport sexuel avec lui. Elle s'est endormie, et quand elle s'est réveillée, un autre homme était dans son lit et la caressait. Il s'agit de viols "par surprise", car ces femmes ont été trompées sur la personne"
https://www.francetvinfo.fr/societe...cusations-visant-gerald-darmanin_2584508.html
Jusque là, moi comprendre.
Mais quand je regarde l'affaire Darmanin, je lis que le gars rend un service à une femme, puis l'invite au resto, puis dans un bidule libertin, puis à l'hôtel.
Est-ce que la surprise, c'est qu'à l'hôtel elle pensait faire deux ou trois Scrabble suivi d'un Cluedo?
Qui peut m'expliquer?
Je pense que tu ne comprend pas où je veux en venir. Je ne dis pas qu'il est innocent mais je ne dis pas qu'il est coupable non plus. Car les informations que nous détenons ne sont pas pleine et entière. On ne sait que ce que les médias nous dévoilent sans aucune garantie des sources ou de la véracité des propos que l'on nous transmet.
C'est pourquoi affirmer sans l'ombre d'un doute qu'il est coupable ou innocent est en soit absurde. Vous ne vous positionné que selon votre sentiment envers l'accusé et pour moi les 2 parties pris sont dangereux.
D'un côté la team TR est innocent, rejette la possibilité que ces femmes ont pu être victime de cet homme et passe de victime a accusée. J'ai lu des choses à leurs propos vraiment vomitive.
De l'autre la team TR est coupable sans même respecter le fait qu' un accusé n'est pas forcément coupable et qui cris avec leur fourche "brulons TR"
A mon sens les deux comportements déviants
felouquier
Nicky31 pour les intimes
Personnellement si tu veux mon avis, qu'il soit reconnu coupable ou non ne change rien à l'affaire, c'est un escroc doublé d'une cicatrice dans l'entre jambe et c'est suffisant pour ne plus le revoir adulé par des personnes qui recherche la facilité et dont il halalise le vice ...
ça te dis un hlel sur skype et une nuit de ramadan ? ......................je plaisante je ne fais pas le ramadan...
Mdr les jeux dePou rappel, et sans disculper TR, une accusation de viol ne fait pas une réalité de viol. Ce serait trop facile. Et c'est bien le problème des crimes que constituent les viols, l'établissement d'une ou plusieurs preuves irréfragables (je ressors mon voc de droit pénal
TR n'a même pas signé le PV. Il est bien conseillé par ... son avocat. Je me demande s'il fait des dou3as pour qu'il en sorte indemne. Son image est à jamais écornée. Les gens diront qu'il n'y a pas de fumée sans feu. C'est sa femme qui doit tomber des nues. Bon, un personnage si médiatisé et charmeur ... difficile de le tenir en laisse.
TR continue quand même à alimenter sa page FB comme si la vie continuait alors qu'Oxford, le Qatar et autres généreux donateurs l'ont lâché. Edgar Morin et autres Edwy Plenel qui ont co-animé avec lui des conférences et co-écrit des livres doivent se sentir trahis.
Il ne faut pas non plus oublier la dimension politique de cette(ces) affaire(s). L'affaire a été dépaysée à Paris alors que la première plainte a été déposée en province. C'est dire la volonté, comme pour les Fillon et autres DSK, d'alimenter le mainstream contre une personnalité que les Fourest, Valls et autres Sarko veulent flinguer depuis si longtemps. Je soupçonne Fourest la lesb d'être secrètement attiré par lui.
Les preuves risquant d'être difficiles à établir, il y a des chances qu'il s'en tire sans mauvais jeu de mots. Sa garde à vue et son incarcération ne font pas de lui un coupable ! Cela fait partie des moyens de l'enquête à disposition des juges. Avec ou sans indices concordants (indices ne signifient pas preuves). Chirac et Fillon en savent qq chose. Ils sont en liberté alors qu'ils ont multiplié les infractions au code pénal (...). Le doute bénéficiant toujours à l'accusé.
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Mots
Fist f*cking
Tu penses qu il ést homo?
Comme tu le dis c'est une vision personnelle qui n'a d'intérêt et de valeur que pour toi...
Pour la cicatrice tu as été vérifié par toi même?
Sa vision de l'islam comme ta vision de cet affaire n'engage que lui. Ceux qui lui donnent du crédit le lui donne encore qu'à titre personnel.
Quand a ta dernière phrase je ne relèverait même pas...
Moi ce qui me dérange la dedans c le manque de recul que chacun a dans cet histoire. Moi qui pensait que l'éducation de masse avait forgé l'esprit critique d'une génération, force est de constater que ce n'est pas le cas... chacun est prêt à clamer l'innocence ou la culpabilité d'un accusée sans même en avoir la légitimité...
Ok Dawn.
La présomption d'innocence et tout le baratin. Génial.
Sauf qu'on est sur un forum où des intervenants lambda réagissent de façon un peu "tripale", sans le soucis de déontologie d'avocats ou de magistrats sur les médias.
Et heureusement!!!! On se ferait iech comme des rats morts s'il fallait rester dans les clous sur un forum de discussion au nom de la présomption d'innocence
T'imagines s'il fallait dire concernant Nordahl Lelandais, Jonathann Daval, Ramadan ou la tarée qui a secoué son bébé: "Ben on va attendre la fin du procès les zenfants sinon un modo vous explose"
J'entend bien que chacun puisse forger sa conviction. Mais dans la mesure où les faits ne sont pas avérés et ou nous ne détenons pas de preuves formelles, notre ressentis sur cette affaire ne doit rester qu'intime et ne pas la déclamer comme vérité absolue.
Il est dangereux de se laisser guider par le sentimentalisme quand la vie d'un homme ou une femme est en danger. Nous ne pouvons tolérer des propos qui minimise le présumé viol car les rencontres se serait fait dans un hôtel comme demander la pendaison d'un homme qui est peut être innocent.
N'oublions pas certaines affaires où la médiatisation et le poid du populisme à détruit la vie d'accusées OU de victimes. On peut discuter des éléments de preuves, des faits tangible mais sûrement pas sur du vent.
Tolérer ce genre de propos, nous rendent aussi complices. Personnellement ce qui me met hors de moi c'est qu'a partir du moment où la personne est connue le principe du secret de l'instruction n'a pas lieu d'être. Si il passe au pénal, n'oublions pas qu'il sera jugé par ses paires et que ces derniers auront été pollué par tout cet acharnement médiatique. Ou se situe alors le procès équitable?
Dans la vie tout n'est que complot on appelle cela de la stratégieLaisse tomber reste dans ton aveuglément.
Je peux rien faire pour toi à ce stade.
Ça me saoule tous ces gens qui voient des complots partout parce que ça decrédibilise ensuite les vraies affaires de complots.
Rreflechissez un peu c'est carrément contre productif ce que vous faites.
Mais c'est peut être voulu ça fait parti du complot, payer des gens pour parler de complots sans arrêt au point que les gens ne prêtent plus attention aux vrais complots. Tu vois jouer à ce jeu ça peut mener loin
Tu fais peut être toi même parti du complot
Qu il est une vie sexuelle tordue c est pas mon affaire tant que sa reste entre adulte consentants ,s'il est sortie des clous d'un point légale voir même morale en profitant de pauvre paumée normal qu il en subisse les conséquence mais je note le deux poids deux mesures ne serait ce qu avec l'affaire DSK
Sinon au niveau du complot ,cela commence des la maternelle voir des le sein
Même les bébés manipulent leurs parents
https://www.google.fr/url?sa=t&sour...FjAAegQIEhAB&usg=AOvVaw0M7Hx0LuBYmHFkBuyt8obU
felouquier
Nicky31 pour les intimes
l'esprit critique de masse ? tu parles de ses followers opportunistes qui ne veulent rien comprendre et se laisser guider dans ce qui les arranges dans leur délire par sa belle élocution ?
pour la cicatrice, j'ai pas fais de hlel avec lui pour vérifier sa position.
pour ma dernière phrase c'est juste de l'humour, je fais le ramadan ...
- Statut