Terre plate dans le coran ? réfutation

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muslim3449 a dit:
Mais as-tu fait le policier sur ses propos ou tu ne surveilles que les miens.
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Je surveilles rien du tout, je suis tomber dessus, je n'ai pas à me justifier d'une emprise totale de justice sur ce forum que je n'ai jamais prétendu, je l'ai lui aussi repris sur ce que je pensais juste de faire, en plus je t'ai parlé en privé à toi à la base, et j'ai pas essayé d'en faire une affaire ou un jugement, comme au tribunal, c'est toi qui a mis ça en place publique. Justement je suis pas du tout un flic, je suis certaines discution j'en lis une partie, et quand je vois des choses sur lesquelles je pense avoir quelque chose à apporter j'interviens parce que je crois devoir/pouvoir le faire.
 
Hugo75 a dit:
Je surveilles rien du tout, je suis tomber dessus, je n'ai pas à me justifier d'une emprise totale de justice sur ce forum que je n'ai jamais prétendu, je l'ai lui aussi repris sur ce que je pensais juste de faire, en plus je t'ai parlé en privé à toi à la base, et j'ai pas essayé d'en faire une affaire ou un jugement, comme au tribunal, c'est toi qui a mis ça en place publique. Justement je suis pas du tout un flic, je suis certaines discution j'en lis une partie, et quand je vois des choses sur lesquelles je pense avoir quelque chose à apporter j'interviens parce que je crois devoir/pouvoir le faire.
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Certes fais donc ce que tu penses être juste.
Moi je n'ai aucun respect pour cet individu.
 
Shahzadeh a dit:
Et toi ça te dit d’expliquer pourquoi le soleil passe sous l’horizon au crépuscule? Car on a vu que ta première tentative (ta fameuse perspective) n’expliquait rien!
Où bien tu dis aussi «pourvu que cette discussion se ferme!»
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J'ai déjà expliqué.
Le champ de vision a des limites.
Il y a deux mondes dans la vision, il y a ce qui se situe au-dessus du regard et ce qui se situe en-dessous du regard.
L'horizon révèle justement cette limite entre les deux mondes.
Ce qui se situe en-dessous du regard donne l'impression de monter dans le champ de vision.
Ce qui se situe au-dessus du regard donne l'impression de descendre dans le champ de vision.
Ces deux mondes se rejoignent à l'horizon.
Ce qui disparaît à l'horizon ne disparaît que du champ de vision.
L'oeil ne peut pas percevoir à l'infini et ce qui paraît descendre dans son champ de vision et ce qui paraît monter dans son champ de vision.
C'est ainsi que les choses disparaîssent du champ de vision.
Le soleil n'est pas une exception.

La courbure n'existe pas c'est impossible physiquement car si elle existait on l'aurait déjà vu de nos propres yeux car si la courbure existait on serait tous sur la courbure que d'autres verraient. Si quelqu'un croit voir au loin une courbure, si une personne postée à la perpendiculaire de sa ligne de vision verrait la courbure de ses propres yeux. On est tous à la perpendiculaire d'une ligne de vision d'une autre personne donc on aurait déjà vu cette fameuse courbure si elle existait.....donc elle n'existe pas!

Voilà ne me repose plus la question.
Demande maintenant à @TIGELLIUS le calcul pour trouver 150 millions de km.
 
muslim3449 a dit:
J'ai déjà expliqué.
Le champ de vision a des limites.
Il y a deux mondes dans la vision, il y a ce qui se situe au-dessus du regard et ce qui se situe en-dessous du regard.
L'horizon révèle justement cette limite entre les deux mondes.
Ce qui se situe en-dessous du regard donne l'impression de monter dans le champ de vision.
Ce qui se situe au-dessus du regard donne l'impression de descendre dans le champ de vision.
Ces deux mondes se rejoignent à l'horizon.
Ce qui disparaît à l'horizon ne disparaît que du champ de vision.
L'oeil ne peut pas percevoir à l'infini et ce qui paraît descendre dans son champ de vision et ce qui paraît monter dans son champ de vision.
C'est ainsi que les choses disparaîssent du champ de vision.
Le soleil n'est pas une exception.

La courbure n'existe pas c'est impossible physiquement car si elle existait on l'aurait déjà vu de nos propres yeux car si la courbure existait on serait tous sur la courbure que d'autres verraient. Si quelqu'un croit voir au loin une courbure, si une personne postée à la perpendiculaire de sa ligne de vision verrait la courbure de ses propres yeux. On est tous à la perpendiculaire d'une ligne de vision d'une autre personne donc on aurait déjà vu cette fameuse courbure si elle existait.....donc elle n'existe pas!

Voilà ne me repose plus la question.
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Si un objet s'éloigne il 'rapetisse' autrement dit son diamètre apparent diminue et inversement si un objet se rapproche il "grossit" son diametre apparent augmente ce n'est pas le cas pour la lune et le soleil ils ne grossissent ni ne diminuent ils disparaissent ou apparaissent progressivement derriere l'horizon après avoir décrit une courbe du lever au coucher leur diamètre apparent ne change pas tout au long de cette course..
D'autre part on peut faire l'expérience d'observer le coucher du soleil en bord de mer au sol et en altitude à la verticale avec un drone par exemple, le soleil disparait plus tot pour l'observateur placé au sol.
D'autre part en aucun la perspective ne fait 'disparaitre' un objet complètement on verrait une lueur au loin dans le ciel.
L'argument de la perspective que tu le veuilles ou non ne tient pas du tout la route, point barre.
 
Dernière édition:
muslim3449 a dit:
J'ai déjà expliqué.
Le champ de vision a des limites.
Il y a deux mondes dans la vision, il y a ce qui se situe au-dessus du regard et ce qui se situe en-dessous du regard.
L'horizon révèle justement cette limite entre les deux mondes.
Ce qui se situe en-dessous du regard donne l'impression de monter dans le champ de vision.
Ce qui se situe au-dessus du regard donne l'impression de descendre dans le champ de vision.
Ces deux mondes se rejoignent à l'horizon.
Ce qui disparaît à l'horizon ne disparaît que du champ de vision.
L'oeil ne peut pas percevoir à l'infini et ce qui paraît descendre dans son champ de vision et ce qui paraît monter dans son champ de vision.
C'est ainsi que les choses disparaîssent du champ de vision.
Le soleil n'est pas une exception.

La courbure n'existe pas c'est impossible physiquement car si elle existait on l'aurait déjà vu de nos propres yeux car si la courbure existait on serait tous sur la courbure que d'autres verraient. Si quelqu'un croit voir au loin une courbure, si une personne postée à la perpendiculaire de sa ligne de vision verrait la courbure de ses propres yeux. On est tous à la perpendiculaire d'une ligne de vision d'une autre personne donc on aurait déjà vu cette fameuse courbure si elle existait.....donc elle n'existe pas!

Voilà ne me repose plus la question.
Demande maintenant à @TIGELLIUS le calcul pour trouver 150 millions de km.
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Il y’a deux mondes effectivement

Le tien

Et celui dans lequel on vit
 
sansblague a dit:
Si un objet s'éloigne il 'rapetisse' autrement dit son diamètre apparent diminue et inversement si un objet se rapproche il "grossit" son diametre apparent augmente ce n'est pas le cas pour la lune et le soleil ils ne grossissent ni ne diminuent ils disparaissent ou apparaissent progressivement derriere l'horizon après avoir décrit une courbe du lever au coucher leur diamètre apparent ne change pas tout au long de cette course..
D'autre part on peut faire l'expérience d'observer le coucher du soleil en bord de mer au sol et en altitude à la verticale avec un drone par exemple, le soleil disparait plus tot pour l'observateur placé au sol.
D'autre part en aucun la perspective ne fait 'disparaitre' un objet complètement on verrait une lueur au loin dans le ciel.
L'argument de la perspective que tu le veuilles ou non ne tient pas du tout la route, point barre.
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Ce que tu dis c'est une contradiction majeure.
Même dans ton modèle ou le soleil passe derrière l'horizon parce que la terre tournerait sur elle-même le soleil s'éloigne de toi. Si la terre tourne sur elle-même tu ne peux pas réfuter que le soleil s'éloigne de toi donc ce que tu reproches à ce que j'ai dit tu n'as pas le droit de le reprendre à ton compte.
C'est donc du baratin ce que tu dis car tu demandes la liberté de te contredire toi-même.
 
Sanid a dit:
Il y’a deux mondes effectivement

Le tien

Et celui dans lequel on vit
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C'est le type de réponse qui me fait rire car tu dis que l'on a rien mais quand on dit quelque chose tu ne fais que rigoler.
Laisse moi tranquille ne parle pas avec moi si je ne vis pas dans ton monde.
Je n'accepte pas de débattre avec quelqu'un qui se rabaisse à se moquer des arguments des autres pour avoir la légitimité factice de dire qu'ils n'ont pas d'argument....
 
muslim3449 a dit:
Ce que tu dis c'est une contradiction majeure.
Même dans ton modèle ou le soleil passe derrière l'horizon parce que la terre tournerait sur elle-même le soleil s'éloigne de toi. Si la terre tourne sur elle-même tu ne peux pas réfuter que le soleil s'éloigne de toi donc ce que tu reproches à ce que j'ai dit tu n'as pas le droit de le reprendre à ton compte.
C'est donc du baratin ce que tu dis car tu demandes la liberté de te contredire toi-même.
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non car dans le modèle sphérique, la flèche de la courbure est tellement faible par rapport à la distance du soleil et de la lune que la variation de diamètre est indétectable , par contre dans le "modèle" ( :) mdr) de la terre plate pour que la pizza ne soit pas illuminée 24/24 il faut que le soleil soit tout petit et trés prés de la terre et encore si c'était le cas il y aurait forcément une lueur qui serait perceptible d'ouest en est quand le soleil "retourne" du coucher au lever.
 
muslim3449 a dit:
J'ai déjà expliqué.
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Malheureusement, ton explication ne tient pas la route une seule seconde!! Elle est complètement dénuée de sens et contredit clairement l’observation à moins que tu ne sois aveugle et dans ce cas je te plains...

Le champ de vision a des limites.
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Ici on est d’accord... comme quoi tu n’énonces pas toujours que des absurdités. Mais dans ce post c’est une des rare fois où tu dis quelque chose de cohérent ou qui ne contredit pas le bon sens.

Il y a deux mondes dans la vision, il y a ce qui se situe au-dessus du regard et ce qui se situe en-dessous du regard.
L'horizon révèle justement cette limite entre les deux mondes.
Ce qui se situe en-dessous du regard donne l'impression de monter dans le champ de vision.
Ce qui se situe au-dessus du regard donne l'impression de descendre dans le champ de vision.
Ces deux mondes se rejoignent à l'horizon.
Ce qui disparaît à l'horizon ne disparaît que du champ de vision.
L'oeil ne peut pas percevoir à l'infini et ce qui paraît descendre dans son champ de vision et ce qui paraît monter dans son champ de vision.
C'est ainsi que les choses disparaîssent du champ de vision.
Le soleil n'est pas une exception.
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D’abord, il est maladroit, je trouve, de parler de plusieurs mondes dans la vision. Mais bon c’est pas grave, on a compris ce que tu voulais dire, enfin je crois...
Ensuite, tu décris maladroitement, encore une fois, ce qui semble être la perspective. Il aurait été plus simple de dire «plus un objet s’éloigne de toi plus il semble rétrécir» et/ou «plus un objet s’approche de l’horizon plus sa taille semble rétrécir jusqu’à devenir un point». Bref, c’est ce qu’on observe tandis que ta description de ce phénomène ne le décrit pas correctement!
Enfin, contrairement à ce que tu affirmes, le soleil ne diminue aucunement en taille. Au contraire, sa taille reste constante tout le long de sa course! Par contre, au crépuscule, le soleil disparaît derrière l’horizon sans diminuer de taille. Et ça, ce n’est pas possible si la Terre est plate (niveau de difficulté: primaire pour etre gentil)!


La courbure n'existe pas c'est impossible physiquement car si elle existait on l'aurait déjà vu de nos propres yeux car si la courbure existait on serait tous sur la courbure que d'autres verraient. Si quelqu'un croit voir au loin une courbure, si une personne postée à la perpendiculaire de sa ligne de vision verrait la courbure de ses propres yeux. On est tous à la perpendiculaire d'une ligne de vision d'une autre personne donc on aurait déjà vu cette fameuse courbure si elle existait.....donc elle n'existe pas!
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Rends-toi compte d’une chose s’il te plait: personne ne dit qu’à l’oeil nu, la courbure de la Terre est perceptible quand tu te trouves au sol!! Pourquoi? La réponse est pourtant simple, c’est dû au dimension de la Terre! Plus le rayon d’une sphere est grand plus sa surface est, localement, plate... c’est pourtant une notion de géométrie élémentaire!
Ceci dit, on peut démontrer que cette courbure existe à l’aide d’une simple photo et d’un petit logiciel. Tu prends en photo l’horizon; tu compresses l’image à l’aide d’un logiciel. En principe, toutes les lignes horizontales restent horizontal sauf... allez devine! Petit coup de pouce: ça commence par un «h» et ça finit par un «n».

Voilà ne me repose plus la question.
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Je veux bien mais ton propos contredit clairement la réalité!
Demande maintenant à @TIGELLIUS le calcul pour trouver 150 millions de km.
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Je peux te montrer par le calcul que la distance Terre-Soleil est d’environ 150 millions de km si tu veux. Mais avant, il y a quelques prérequis que tu dois avoir sinon ça sert à rien! Par exemple, tu affirmes que la Lune produit sa propre lumière... par quelle magie?
 
sansblague a dit:
non car dans le modèle sphérique, la flèche de la courbure est tellement faible par rapport à la distance du soleil et de la lune que la variation de diamètre est indétectable , par contre dans le "modèle" ( :) mdr) de la terre plate pour que la pizza ne soit pas illuminée 24/24 il faut que le soleil soit tout petit et trés prés de la terre et encore si c'était le cas il y aurait forcément une lueur qui serait perceptible d'ouest en est quand le soleil "retourne" du coucher au lever.
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Tu vois tu as toujours des trucs à dire pour te sortir de tes contradictions.
 
Shahzadeh a dit:
Malheureusement, ton explication ne tient pas la route une seule seconde!! Elle est complètement dénuée de sens et contredit clairement l’observation à moins que tu ne sois aveugle et dans ce cas je te plains...


Ici on est d’accord... comme quoi tu n’énonces pas toujours que des absurdités. Mais dans ce post c’est une des rare fois où tu dis quelque chose de cohérent ou qui ne contredit pas le bon sens.


D’abord, il est maladroit, je trouve, de parler de plusieurs mondes dans la vision. Mais bon c’est pas grave, on a compris ce que tu voulais dire, enfin je crois...
Ensuite, tu décris maladroitement, encore une fois, ce qui semble être la perspective. Il aurait été plus simple de dire «plus un objet s’éloigne de toi plus il semble rétrécir» et/ou «plus un objet s’approche de l’horizon plus sa taille semble rétrécir jusqu’à devenir un point». Bref, c’est ce qu’on observe tandis que ta description de ce phénomène ne le décrit pas correctement!
Enfin, contrairement à ce que tu affirmes, le soleil ne diminue aucunement en taille. Au contraire, sa taille reste constante tout le long de sa course! Par contre, au crépuscule, le soleil disparaît derrière l’horizon sans diminuer de taille. Et ça, ce n’est pas possible si la Terre est plate (niveau de difficulté: primaire pour etre gentil)!



Rends-toi compte d’une chose s’il te plait: personne ne dit qu’à l’oeil nu, la courbure de la Terre est perceptible quand tu te trouves au sol!! Pourquoi? La réponse est pourtant simple, c’est dû au dimension de la Terre! Plus le rayon d’une sphere est grand plus sa surface est, localement, plate... c’est pourtant une notion de géométrie élémentaire!
Ceci dit, on peut démontrer que cette courbure existe à l’aide d’une simple photo et d’un petit logiciel. Tu prends en photo l’horizon; tu compresses l’image à l’aide d’un logiciel. En principe, toutes les lignes horizontales restent horizontal sauf... allez devine! Petit coup de pouce: ça commence par un «h» et ça finit par un «n».


Je veux bien mais ton propos contredit clairement la réalité!

Je peux te montrer par le calcul que la distance Terre-Soleil est d’environ 150 millions de km si tu veux. Mais avant, il y a quelques prérequis que tu dois avoir sinon ça sert à rien! Par exemple, tu affirmes que la Lune produit sa propre lumière... par quelle magie?
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Oui démontre moi les 150 millions de km et dis moi d'abord qu'il y a des prérequis du genre des choses à accepter pour que la pilule passe.

La perspective c'est que les choses en-dessous du regard montent dans le champ de vision et les choses au-dessus du regard descendent dans le champ de vision. C'est ça la perspective. Le reste n'est qu'une conséquence de ce principe.
C'est de ça que j'ai parlé je n'ai pas parlé d'autre chose au sujet de la perspective. Ne tourne pas autour du pot reviens-y.

Tu as compris ce que j'ai dit sur la courbure? Ou tu fais exprès de ne pas comprendre ce que j'ai dit?
 
muslim3449 a dit:
C'est le type de réponse qui me fait rire car tu dis que l'on a rien mais quand on dit quelque chose tu ne fais que rigoler.
Laisse moi tranquille ne parle pas avec moi si je ne vis pas dans ton monde.
Je n'accepte pas de débattre avec quelqu'un qui se rabaisse à se moquer des arguments des autres pour avoir la légitimité factice de dire qu'ils n'ont pas d'argument....
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T’appelles ça qqch ?

Deja c’est limite incomprehensible mais’comme on te connait on finit par reussir a comprendre ce que tu veux dire.

Ensuite ce que tu dis ne colle pas avec l’observation de tous les etres humains sauf toi.
Donc oui tu vis peut etre dans un autre monde où la terre est plate...

Le diametre apparent du soleil tu peux le mesurer. Sans meme parler de taille juste sa taille apparente en arc.

Dans un modele classique globes la variation de la taille visible correspond à la realite.

Toi. Bon deja on peut rien calculer t’as rien a proposer. Mais en plus ce que tu dis ne colle pas avec ce qu’on observe.

Revois ton modele
 
Sanid a dit:
T’appelles ça qqch ?

Deja c’est limite incomprehensible mais’comme on te connait on finit par reussir a comprendre ce que tu veux dire.

Ensuite ce que tu dis ne colle pas avec l’observation de tous les etres humains sauf toi.
Donc oui tu vis peut etre dans un autre monde où la terre est plate...

Le diametre apparent du soleil tu peux le mesurer. Sans meme parler de taille juste sa taille apparente en arc.

Dans un modele classique globes la variation de la taille visible correspond à la realite.

Toi. Bon deja on peut rien calculer t’as rien a proposer. Mais en plus ce que tu dis ne colle pas avec ce qu’on observe.

Revois ton modele
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Tla3 o hbat mais dans votre modèle le soleil s'éloigne aussi quand la terre tourne sur elle-même.
Il faut maintenant l'admettre.
Je n'ai pas besoin de discuter à nouveau sur cette question.
 
muslim3449 a dit:
Je lui ai apporté la contradiction mais il a sorti sa baguette magique.
Qu'il en soit ainsi mais ne dites pas que vous avez des arguments et moi pas.....
Restez sur votre position cela ne me dérange pas.
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Toi tu sors ta baguette magique : pseudo perspective

Les reponses données ne sont pas des baguettes magiques mais des reponses circonstanciées correspondantes à la realite observée.
 
Sanid a dit:
Toi tu sors ta baguette magique : pseudo perspective

Les reponses données ne sont pas des baguettes magiques mais des reponses circonstanciées correspondantes à la realite observée.
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La perspective tout le monde peut en témoigner pas comme la courbure.
1 à 0 pour moi.
Et on peut attendre patiemment que l'arbitre siffle la fin du match vous ne marquerez aucun but.
 
muslim3449 a dit:
Tla3 o hbat mais dans votre modèle le soleil s'éloigne aussi quand la terre tourne sur elle-même.
Il faut maintenant l'admettre.
Je n'ai pas besoin de discuter à nouveau sur cette question.
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Oui il s’eloigne et pas seulement quand la terre tourne sur elle meme.
Ça c’est negligeable vu les distances.
Par contre il s’eloigne ou se rapproche en fonction de la revolution de la terre autour du soleil.
Et ces distances sont calculées, le diametre apparent dunsoleil qui en decoule est calculée et tu peux verifier de tes propres yeux (un petit telescope qd meme va pas te bruler les yeux)

Ne discute plus si tu veux mais tla3 o hbat tjs pas de contradiction serieuse de ta part
 
muslim3449 a dit:
Oui démontre moi les 150 millions de km
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C’est vraiment pas un problème. Dès qu’on finit cette question-ci si tu veux bien.

et dis moi d'abord qu'il y a des prérequis du genre des choses à accepter pour que la pilule passe.
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Oui il faut des prérequis c’est comme pour tout sinon tu ne peux rien faire!!! Ça n’a strictement rien à voir avec ce que tu penses mais comme il faut partir de zero avec toi car même les evidences ne sont pas des évidence pour toi. D’ailleurs, je t’ai posé une question mais tu l’as ignoré! Comptes-tu y répondre? Sinon on ne pourra pas avancer... c’est toi qui vois!

La perspective c'est que les choses en-dessous du regard montent dans le champ de vision et les choses au-dessus du regard descendent dans le champ de vision. C'est ça la perspective. Le reste n'est qu'une conséquence de ce principe.
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Euh... ok tu sors d’où cette definition? Par ce qu’on dirait que tu décris ton environnement comme un espace à deux dimensions. C’est pour ça que j’ai dit qu’elle était plutôt maladroite.
Bref, es-tu d’accord au moins sur le fait que plus objet s’éloigne de toi plus il te paraîtra rétrécir?

C'est de ça que j'ai parlé je n'ai pas parlé d'autre chose au sujet de la perspective. Ne tourne pas autour du pot reviens-y.
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Nan t’as juste contredis ce que tout le monde sur cette Terre observe! Sérieux mec fais un effort, je sais que c’est à ta porté!

Tu as compris ce que j'ai dit sur la courbure? Ou tu fais exprès de ne pas comprendre ce que j'ai dit?
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Oui j’ai très bien compris mais toi as-tu compris ce que j’ai dit là-dessus?
 
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