Cause01
VIB
Non mais ça c'est "Al Majaz" il parait...
Tribune pour ceux qui disent "la salat n'est pas une prière"
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Non mais ça c'est "Al Majaz" il parait...
Cause01
VIB
Pfffffiouuuu merci de revenir au sujet quand même....................
Ah bon ? ils n en font pas partie ...je ne le savais pas ...je pensais que les livres et précisément le Coran en faisait partie ...
et si il en fait partie , tout ce qu il contient comme information en fait partie aussi .........Non ?
Ton ami Mi-Toons soutient que Le Coran , nous demande de ne croire que ce qui est vérifiable et visible ...d’où mes questions.
Quand j'aurai un peu de temps , j ouvrirai une discussion sur le sujet .....
Cause01
VIB
Premier pilier de la foi : L’unicité d’ALLAH constituée par :
• L’unicité de la SEIGNEURIE
• L’unicité de LA DIVINITE
• L’unicité des Noms et des Attributs
2. Deuxième pilier de la foi : La foi aux anges créés par ALLAH.
3. Troisième pilier de la foi : La foi aux livres célestes
4. Quatrième pilier de la foi : La foi aux messagers de ALLAH.
5. Cinquième pilier de la foi : La foi au jour du jugement dernier.
6. Sixième pilier de la foi : La foi au destin, qu’il soit bon ou mauvais
Voilà... Le paradis et l'enfer n'en font pas partie.
c'est une Expression @nicky31 ne t'emballe pas trop en inventant des scénarios de soldats etc...
C'est comme , quand tu dis : "cette voiture m'a couté un Bras " , cela ne renvoie pas forcement à une quelconque mutilation .
Ce qui est intéressant par contre , c est le verset d’après : Toupet menteur et pêcheur une sorte de "Majaz" pour parler de la personne et non pas de son toupet .
ben si....St tu la foi aux livres figure dans les pilliers ...
LA foi aux livres veut dire Foi au Contenu des livres ....le paradis et l'enfer sont dans ces livres ...
Je pense que tu n'as pas bien lu mon post. J'ai dis à @Lavoie que la salat était, en soit, une connexion avec Allah swt, même si la traduction n'est pas forcement "connexion" ou "lien".
Cause01
VIB
Désolé d'être aussi franc mais c'est ultra-idiot alors ce dogme des 6 piliers de la foi sunnite...
Il suffirait d'en mettre un seul : la foi au Coran. Ben oui y'a la foi en l'Unicité de Allah dans le Coran, y'a la foi aux anges dans le Coran, y'a la foi aux autres livres dans le Coran, y'a la foi aux messagers dans le Coran, y'a la foi au jugement dans le Coran, y'a la foi au destin dans le Coran.
Qu'est-ce que vous êtes compliqués vous les sunnites. Vous faites une liste de 6 piliers de la foi pour au final nous dire que y'en a plus parce que ça compte les autres trucs du Coran alors que les 6 piliers figurent aussi dans le Coran. Bref c'est débilus débilus.
Cause01
VIB
Si on pouvait déjà s'entendre sur la traduction littérale, laissons l'interprétation de côté pour l'instant ^^
S'agit'il d'une traduction ou d'une interprétation?
c'est toi qui a parlé des piliers de la foi ...pas moi ...
De plus , je ne t ai pas dis que le paradis était un pilier , mais qu il faisait partie des informations fournies dans le Coran , et que si tu as Foi dans le coran cela veut dire que tu as foi dans les informations qu il te fournit .
pour le classement des pilliers , tu diras à Allah que son classement est "debilus " :
Le Messager a cru en ce qu'on a fait descendre vers lui venant de son Seigneur, et aussi les croyants: tous ont cru en Allah, en Ses anges, à Ses livres et en Ses messagers; (en disant): ‹Nous ne faisons aucune distinction entre Ses messagers›. Et ils ont dit: ‹Nous avons entendu et obéi. Seigneur, nous implorons Ton pardon. C'est à Toi que sera le retour›.
Cause01
VIB
c 'est quoi , c'est un marchandage ? "s entendre sur la traduction " ....
On vous a fourni la signification en vous apportant les dicos , l'etymologie ...........
et vous ? Vous n'avez rien ...à part une envie de faire dire un mot , ce qu il ne dit pas , pour le faire coller à vos passions .
Ah si , j allais oublié votre argument de poids , quand la langue arabe n est pas de votre coté :
- les Sunnites ont falsifié les dicos .
Cause01
VIB
Je Lui dirais que votre classement est débilus... Enfin non en fait j'aurais d'autres choses à m'occuper ce jour là, je me moquerais un peu du "classement sunnite des piliers de la foi".
Ne cite pas ce verset pour me faire croire que le classement vient de Allah s'il te plait.
Dommage j'aurai bien aimer lire ce qu'il a mis, parce que même si on est pas vraiment d'accord sur tout, je trouve qu'il a une culture assez large.
Eihh de kelle censure parles tu ? j'ai supprimé le post ou il y a le nom de livre comme pub.
rappelles moi quelle page ?
Cause01
VIB
Là tu exagère, message de Prizma que j'ai supprimé. Tout est retracé sur ce forum, si tu es de mauvaise fois car tu le dis a 2 reprises là c autre chose.
non, je te rassure , je ne me crois pas en Guerre ....
Tu parles de débat ....qui dit debat dit Arguments , Contre-arguments ...
Pour l'instant , vous brassez du vent sans rien apporter ....ce n'est plus un débat ...
Cause01
VIB
Page 36 il n'y a qu'un seul post de @Prizma alors qu'il en avait posté 3 en tout si je me souviens bien.
Son deuxième message comportait le nom d'un titre de livre (comme a fait @Shahzadeh en postant des nom de dicos en haut de la page 36 - je ne te reproche rien du tout Shah). Donc supprimé pour cause de pub c'est ça ? Et si je recommande un tafsir sunnite ça fait quoi ?
Son troisième message répondait à une de mes questions (supprimées aussi) où il disait qu'il préférait mettre le prix pour un bon ouvrage plutôt qu'un truc aseptisé (en gros c'était la teneur de son message).
Il n'a mit aucun lien, il n'a conseillé aucune maison d'édition. Il a juste mit le titre d'un bouquin et il a développé le sens de çalat (qui n'allait pas dans ton sens évidemment) et pouf ! disparu !!!
Cause01
VIB
Pourquoi tu m'inclus déjà ? Regarde juste le nombre de questions non-rhétoriques que j'ai posées dans ce topic, tu me diras si je brasse du vent ou si je cherche à comprendre de manière impartiale.
Cause01
VIB
Je le dis à deux reprises parce que tu as supprimé deux de ses messages.
Et je pourrais même le dire deux fois de plus si ça me chante parce que tu as aussi supprimé deux des miens.
Voici les messages à l'origine
En te lisant, à accuser que c'Est payant de venir sur Bladi, j'ai jugé opportun de supprimer le nom du livre car in veut pas de pub ici.
Mais à accuser de censure pour ce ptit message et tu répètes à 2 reprises que Prizma a développé et moi a censuré, Tu es de mauvaise foi. ce ne sont que les faibles d'Esprit qui font ce comportement. En plus j'ai pris la peine de poste pour expliquer.
tu jouais ton ptit jeu de nous accuser que c'Est payant de venir sur Bladi, Saches que notre modération est tout a fait volontaire. J'ai supprimé pour ne pas laiser le doute et là tu récidives en bradant la censure. pour moi c'Est de la mauvaise foi.
Un autre mensonge,
Le seul de toi supprimé c'Est celui là:
ca ajoute rien au débat et j'ai compris qur tu n'aimais pas le livre posté et tu fais la confusion qu'on est rémunéré ci ce qui est pas le cas, tout le monde le sait.Tranquille il vaut 100 balles ce livre
Et ce monsieur se fait réfuter par @Shahzadeh, @ENOKS2 et @coolqc apparemment donc les gars, j'ai l'honneur de vous annoncer que vous pouvez vendre vos écrits pour 100€. En fait ça devrait être payant de venir sur Bladi.
Le pauvre petit malin, il croyait que la preuve est disparue une fois pour toute.
Elle est toujours là, et les messages originaux se sont rétablis pour ne pas accuser ensuite de les avoir changé.
Le comble on lui a expliqué pas mal de mots, et lui avoir expliqué et traduit plusieurs mots.
Une ingratitude exemplaire. Et Ils osent parler de Coran et ce qui dit le Coran.
Je me dis souvent on donne des explications Fi Sabbillah, mais à lire ces commentaires ça n'encourage pas à rester ici.
Byeeee
Cause01
VIB
Tu n'as pas compris la blague - et peut-être que je n'avais marqué qu'un seul message effectivement.
ça ne retire pas que tu as censuré injustement.
Salam,
Je pense qu'il n'est pas utile d'aller à l’extrême. Personne ne dit:" les Sunnites ont falsifié les dicos"
Tu sais très bien par contre que le sens des mots se perd et évolue avec le temps. Il est aussi fort probable (en tous cas c'est ce que je pense) que de façon volontaire ou non beaucoup de mots ont été mal traduit.
Tu ne peux pas en vouloir à ceux qui veulent approfondir et qui, avec l'aide des dicos d'ailleurs, recherchent les autres sens possibles d'un mot. Maintenant si c'est pour coller à leurs passions ou pour sincèrement se rapprocher d'Allah swt, là je te dirais que seul Allah jugera.
Par contre lorsque tu donnes ton avis, et d'ailleurs tu as mis un post qui m'a beaucoup intéressé et que j'ai trouvé très sensé, même si tu n'as pas convaincu celui à qui tu t'adresses il faut savoir que ça peut apporter quelque chose à un autre lecteur.
Même si c'est une blague C'est un Hors Sujet, j'ai le droit de la supprimer. puisque c'est un hors sujet.
Donc m 'accuser de censure injuste est un gros mot, et dire gratuitement que 2 des messages là c encore la mauvaise foi.
C,est un classique des faibles d'Esprits qui n'ont pas d'Arguments solides, et cherchent une excuse.
Si t'avais une bonne foi et la moindre reconnaissance et gratitude, tu pourrais m'écrire un message Mp et m'expliquer ta blague, d'autant plus que j'ai pris la peine d'expliquer la suppression des messages pour cause de pub. (même des bladinautes nous écrivent quand on donne des avertissements et on revient sur une décision)..
J'ai plus de temps à perdre, fin du HS
Cause01
VIB
T'es pas marrant.
Je ne t'explique pas parce que je n'ai plus envie de te parler, tu sais très bien ce que tu as fait point barre.
Adieu
Salam,
oh que si ....on me l'a souvent repeté dans ce forum , surtout par AbuIlyas...mais bon !
mais pour dire , que tel Mot a changé de sens , tu es d'accord avec moi qu il faut présenter des preuves , un historique ...
On ne peut decider du jour au lendemain , d'un nouveau sens à un mot , par ce qu il nous arrange et ensuite dire Voilà , c 'est comme ça , c'est l'ancien sens de tel mot .....
oh que si ....on me l'a souvent repeté dans ce forum , surtout par AbuIlyas...mais bon !
Je suis entièrement d'accord avec toi ...les sens évoluent ..changent ...Ce n 'est pas moi qui te dira le contraire ...
mais pour dire , que tel Mot a changé de sens , tu es d'accord avec moi qu il faut présenter des preuves , un historique ...
On ne peut decider du jour au lendemain , d'un nouveau sens à un mot , par ce qu il nous arrange et ensuite dire Voilà , c 'est comme ça , c'est l'ancien sens de tel mot .....
Justement , je poste parfois , en sachant très bien que la personne a la quelle je m'adresse , est incapable de comprendre ou ne veut pas comprendre ...c'est plus , pour les lecteurs silencieux qui lisent sans intervenir ....( et pas mal de MP m'encourage à continuer ) .
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Tu peux pas avoir un Dieu ayant instituer des lois et ayant séparer le bien du mal , conscient de toute imperfection humaine dans sa faculté à juger son prochain, conscient du nombres de gens dont leur mal reste impuni ici bas car l'homme n'a que deux yeux... Et le savoir fermer les yeux sur tout si jamais aucun jugement divin n'est prononcé vis à vis de l'ensemble de nos actes, ce qui justement serait une injustice en soit.
Tu déduis tout cela justement en observant le monde et le nombre de criminel étant passer entre les mailles du filet de la justice humaine, tout comme tu déduis l'existence d'un Dieu parfait en contemplant la perfection du monde, ayant justement lui même descendu le contenu d'un livre que le coeur sensible à l'amour et la justice sait reconnaitre comme véridique.
Rien, n'a été livré sans preuves, tout est vérifiable par la vue, l'ouïe et la raison.
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Si aucun jugement n'existe après la mort Ca signifierais que Dieu n'est pas le juste comme cet attribut lui appartenant l'indique.
Tu peux pas avoir un Dieu ayant instituer des lois et ayant séparer le bien du mal , conscient de toute imperfection humaine dans sa faculté à juger son prochain, conscient du nombres de gens dont leur mal reste impuni ici bas car l'homme n'a que deux yeux... Et le savoir fermer les yeux sur tout si jamais aucun jugement divin n'est prononcé vis à vis de l'ensemble de nos actes, ce qui justement serait une injustice en soit.
Tu déduis tout cela justement en observant le monde et le nombre de criminel étant passer entre les mailles du filet de la justice humaine, tout comme tu déduis l'existence d'un Dieu parfait en contemplant la perfection du monde, ayant justement lui même descendu le contenu d'un livre que le coeur sensible à l'amour et la justice sait reconnaitre comme véridique.
Rien, n'a été livré sans preuves, tout est vérifiable par la vue, l'ouïe et la raison.
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très bien ...
et ce meme Dieu Juste , et aussi Puissant et omnipotent ....il est capable de couper une mer en deux pour faire traverser tout un peuple ...et il est capable de faire voyager son prophète de La Mecque jusqu’à Jérusalem en une fraction de seconde ...