Une amie juive trouve l'Islam incompatible au 21ème siècle
- Initiateur de la discussion Chouchou_TN
- Date de début
LuneSoleil
Ombres et fumée...
l'islam est en plein expansion dans le monde, de nombreux convertis chaque jour, c'est la religion la plus vigoureuse, et sa vitalitè, l'islam le puise dans ses fondements, c'est une religion qui n'est pas defendable, car c'est la parole devine,
quant aux ennemis de l'islam ils sont nombreux et ca, ce n'est pas un fait nouveau, c'est meme normal, car le satan tient son armèe aux aguets, toujours prêts à discreter l'islam et à injurier ses versets et ce aussi pour creer la discorde entre les humains et les desunir .
et aussi il faut savoir que musulman et islam n'est pas la meme chose, car le musulman ne vaut pas dire forcement celui qui se conforme aux precepts de l'islam indivisible et complet, car souvent le musulman mal interprete et ou erronise le coran et en fait mauvais usage pour des fin personnelles ou politiques, et c'est ca qui cree des derives et on est souvent confrontè à des personnes qui diabolisent l'islam par leurs actes irreligieux et inhumains et ce de là que nos ennemis nous attaquent, mais malgrè ce constat desolant l'islam ne fait que se renforcer car porte en lui le germe de la vertu et la pietè,
Muhammad (saw) est le meilleur des prophètes. Il fascine, guide, éclaire, oriente, enseigne, rappelle, appelle
Seul Dieu peut sortir un modèle aussi extraordinaire.
Jamais un homme ne se proposa, volontairement ou involontairement, un but plus sublime, puisque ce but était surhumain : Saper les superstitions interposées entre la créature et le Créateur, rendre Dieu à lhomme et lhomme à Dieu, restaurer lidée rationnelle et sainte de la divinité dans ce chaos de dieux matériels et défigurés de lidolâtrie Jamais homme naccomplit en moins de temps une si immense et durable révolution dans le monde, puisque moins de deux siècle après sa prédication, lIslamisme, prêché et armé, régnait sur les trois Arabies, conquérait à lUnité de Dieu la Perse, le Khorasan, la Transoxiane, lInde occidentale, la Syrie, lEgypte, lEthiopie, tout le continent connu de lAfrique septentrionale, plusieurs îles de la méditerranée, lEspagne et une partie de la Gaule.
Si la grandeur du dessein, la petitesse des moyens, limmensité du résultat sont les trois mesures du génie de lhomme, qui osera comparer humainement un grand homme de lhistoire moderne à Mahomet ?
Les plus fameux nont remués que des armes, des lois, des empires ; ils nont fondé, quand ils ont fondés quelque chose, que des puissances matérielles, écroulées souvent avant eux. Celui-là a remué des armées, des législations, des empires, des peuples, des dynasties, des millions dhommes sur un tiers du globe habité ; mais il a remué, de plus, des idées, des croyances, des âmes. Il a fondé sur un Livre, dont chaque lettre est devenue une loi, une nationalité spirituelle qui englobe des peuples de toutes les langues et de toutes les races, et il a imprimé, pour caractère indélébile de cette nationalité musulmane, la haine des faux dieux et la passion du Dieu un et immatériel Philosophe, orateur, apôtre, législateur, guerrier, conquérant didées, restaurateur de dogmes rationnels, dun culte sans images, fondateur de vingt empires terrestres et dun empire spirituel, voilà Mahomet. A toutes les échelles où lon mesure la grandeur humaine, quel homme fut plus grand ?
Lamartine, Paris 1854
Jamais un homme ne se proposa, volontairement ou involontairement, un but plus sublime, puisque ce but était surhumain : Saper les superstitions interposées entre la créature et le Créateur, rendre Dieu à lhomme et lhomme à Dieu, restaurer lidée rationnelle et sainte de la divinité dans ce chaos de dieux matériels et défigurés de lidolâtrie Jamais homme naccomplit en moins de temps une si immense et durable révolution dans le monde, puisque moins de deux siècle après sa prédication, lIslamisme, prêché et armé, régnait sur les trois Arabies, conquérait à lUnité de Dieu la Perse, le Khorasan, la Transoxiane, lInde occidentale, la Syrie, lEgypte, lEthiopie, tout le continent connu de lAfrique septentrionale, plusieurs îles de la méditerranée, lEspagne et une partie de la Gaule.
Si la grandeur du dessein, la petitesse des moyens, limmensité du résultat sont les trois mesures du génie de lhomme, qui osera comparer humainement un grand homme de lhistoire moderne à Mahomet ?
Les plus fameux nont remués que des armes, des lois, des empires ; ils nont fondé, quand ils ont fondés quelque chose, que des puissances matérielles, écroulées souvent avant eux. Celui-là a remué des armées, des législations, des empires, des peuples, des dynasties, des millions dhommes sur un tiers du globe habité ; mais il a remué, de plus, des idées, des croyances, des âmes. Il a fondé sur un Livre, dont chaque lettre est devenue une loi, une nationalité spirituelle qui englobe des peuples de toutes les langues et de toutes les races, et il a imprimé, pour caractère indélébile de cette nationalité musulmane, la haine des faux dieux et la passion du Dieu un et immatériel Philosophe, orateur, apôtre, législateur, guerrier, conquérant didées, restaurateur de dogmes rationnels, dun culte sans images, fondateur de vingt empires terrestres et dun empire spirituel, voilà Mahomet. A toutes les échelles où lon mesure la grandeur humaine, quel homme fut plus grand ?
Lamartine, Paris 1854
hennayate
Crunch!
Je vous envoie une déclaration d'une amie mécréante juive très virulante contre l'Islam. Si elle est juive, elle est croyante, non?
Répliquer à chaque déclaration en faveur de l'Islam, en essayant d'expliquer et de faire comprendre que ce qui suit est faux, c'est ce que j'ai essayé de faire avec elle.
J'ai appris à refouler ma haine et mon envie de riposter à de telles déclarations. Car il faut se dire que discuter avec des mécréants est inutile. Le temps est à l'action. "Ce qui est à nous est à nous, seul le reste est négociable".
-----------------------------------------------------------------------------
"La terreur islamique a commis 12665 attaques terroristes depuis le 11/09/01,
vous avez dit religion de paix ?
Nous sommes fatigués de l'arrogance, de l'ignorance et des pretextes !
il est temps pour les musulmans de prendre leurs responsabilités et mettre fin aux violences.
**************************************...
les 10 raisons évidentes prouvant que l'islam n'est pas une religion de paix:
1- plus de 12000 attaques terroristes commises au nom de l'islam ces 7 dernières années.
Peu de musulmans cautionnent ce genre d'acte, alors pourquoi les mettre sur le compte de l'Islam? Il y a des personnes dérangées partout, même chez les Juifs d'ailleurs.
2- Mahomet, le prophète de l'islam a fait massacrer des milliers de personnes pour l'avoir critiquer ou insulter.
il est demandé aux musulmans de prendre exemple sur Mohamed.
Elle sort ça d'où?
3- Mahomet, le prophète a souvent préché: " Nous avons le devoir de combattre les mécréants et infidèles jusqu'au moment ou ils serons soumis et attesterons
qu'il n'existe pas de Dieu excepté Allah et son messager.
Mohamed a inspiré ses guerriers en leur demandant de faire le maximum de soumis, d'esclaves, de femmes violées capturées dans les batailles.
Violées alors que l'Islam prône la chasteté?
Nan mais, il faut qu'elle arrête son délire ta copine!
4- Après la mort de Mohamed,ceux qui l'ont fréquenté et ont appris de sa religion ont déclenché d'autres guerres entre eux.
Il faut qu'elle donne des dates, des noms de bataille et tout le tintouin, parce-qu'accuser dans le vide, tout le monde peut le faire.
5- La fille préférée de Mahomet et son mari Ali ont fait la guerre à Aisha qui était L'une des femmesla plus aimée du prophète
Mahomet disait d'elle qu'elle était la femme parfaite.
La plupart des caliphes de l'époque ont été tués, ils était les meilleurs disciples du prophète Mohamed.
les 50 années qui ont suivies la mort du prophète, des dizaines de milliers de personnes ont été massacrées au nom d'allah.
Et nous sommes qu'au début de l'islam.
Fatim-Zahra et Ali (Raa) n'ont jamais fait la guerre à Aicha (Raa). Il suffit de lire des biograhies du Prophète saws pour être au courant.
Le nom d'Allah prend une majuscule, décidément, elle n'a aucun respect cette demoiselle.
6- Mohamed incite à la haine raciale et demande aux musulmans de combattre les autres religions jusqu'a la soumission.
les premières décades qui ont suivies sa mort,
ses fidèles arabes partent à la conquête des terres Chrétiennes, Berbères, juives, hindouistes, Bouddhistes et zoroastristes.
"Combattez dans la Voie de Dieu ceux qui vous combattent, sans jamais outrepasser les limites permises, car Dieu n’aime pas ceux qui les transgressent." (2.90)
7- Les musulmans ont continué leur Jihad depuis 1400 ans. A ce jour et chaque semaine,
il n'y a pas un seul Journal télivisé au monde qui ne montre pas la terreur islamique qui tue des chrétiens, juifs, hindous, bouddhistes ou musulmans au nom d'Allah.
Ah ouais? C'est bizarre, je ne vois rien de tout ça quand je regarde le JT.
En Islam, le Jihad, c'est Jihad an nafs, le combat contre soi-même, pas le combat avec des personnes qui ne t'ont rien fait.
8- L'islam enseigne que les non musulmans sont des singes, des porcs et des moins que rien.
Le prophète Mohamed a dit que les musulmans peuvent être exécuter pour crimes sauf pour ceux commis envers les non musulmans.
Qu'elle me sorte la sourate!
9- Le Coran ne parle jamais d'amour et de paix envers les non musulmans, mais incite à la haine raciale plus de 500 fois envers les non musulmans.
de très nombreuses sourates le confirment
"Implorez donc le pardon de votre Seigneur et revenez repentants vers Lui, car mon Seigneur est Plein d’indulgence et d’amour !" (11.90)
sourate Al Kafiroun
Dis : «ش négateurs !
Je n’adore pas ce que vous adorez ,
pas plus que vous n’adorez ce que j’adore !
Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez
et vous n’êtes pas adorateurs de ce que j’adore.
ہ vous votre religion, et à moi la mienne !»
10 - Allah Akbar ! Allah Akbar ! Allah Akbar ! sont les mots des terroristes du vol 93 ( les tours jumelles en 9/01 )
Allahou akbar sont aussi les mots de personnes qui prient seules dans leur chambre et sans embêter personne.
Charia, lapidations, mariages forcés, attentats suicides, massacres de civils
L'islam est-il compatible avec le XXIe siècle ?
Pauvre fille, qu'Allah swt la guide.
Répliquer à chaque déclaration en faveur de l'Islam, en essayant d'expliquer et de faire comprendre que ce qui suit est faux, c'est ce que j'ai essayé de faire avec elle.
J'ai appris à refouler ma haine et mon envie de riposter à de telles déclarations. Car il faut se dire que discuter avec des mécréants est inutile. Le temps est à l'action. "Ce qui est à nous est à nous, seul le reste est négociable".
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"La terreur islamique a commis 12665 attaques terroristes depuis le 11/09/01,
vous avez dit religion de paix ?
Nous sommes fatigués de l'arrogance, de l'ignorance et des pretextes !
il est temps pour les musulmans de prendre leurs responsabilités et mettre fin aux violences.
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les 10 raisons évidentes prouvant que l'islam n'est pas une religion de paix:
1- plus de 12000 attaques terroristes commises au nom de l'islam ces 7 dernières années.
Peu de musulmans cautionnent ce genre d'acte, alors pourquoi les mettre sur le compte de l'Islam? Il y a des personnes dérangées partout, même chez les Juifs d'ailleurs.
2- Mahomet, le prophète de l'islam a fait massacrer des milliers de personnes pour l'avoir critiquer ou insulter.
il est demandé aux musulmans de prendre exemple sur Mohamed.
Elle sort ça d'où?
3- Mahomet, le prophète a souvent préché: " Nous avons le devoir de combattre les mécréants et infidèles jusqu'au moment ou ils serons soumis et attesterons
qu'il n'existe pas de Dieu excepté Allah et son messager.
Mohamed a inspiré ses guerriers en leur demandant de faire le maximum de soumis, d'esclaves, de femmes violées capturées dans les batailles.
Violées alors que l'Islam prône la chasteté?
Nan mais, il faut qu'elle arrête son délire ta copine!
4- Après la mort de Mohamed,ceux qui l'ont fréquenté et ont appris de sa religion ont déclenché d'autres guerres entre eux.
Il faut qu'elle donne des dates, des noms de bataille et tout le tintouin, parce-qu'accuser dans le vide, tout le monde peut le faire.
5- La fille préférée de Mahomet et son mari Ali ont fait la guerre à Aisha qui était L'une des femmesla plus aimée du prophète
Mahomet disait d'elle qu'elle était la femme parfaite.
La plupart des caliphes de l'époque ont été tués, ils était les meilleurs disciples du prophète Mohamed.
les 50 années qui ont suivies la mort du prophète, des dizaines de milliers de personnes ont été massacrées au nom d'allah.
Et nous sommes qu'au début de l'islam.
Fatim-Zahra et Ali (Raa) n'ont jamais fait la guerre à Aicha (Raa). Il suffit de lire des biograhies du Prophète saws pour être au courant.
Le nom d'Allah prend une majuscule, décidément, elle n'a aucun respect cette demoiselle.
6- Mohamed incite à la haine raciale et demande aux musulmans de combattre les autres religions jusqu'a la soumission.
les premières décades qui ont suivies sa mort,
ses fidèles arabes partent à la conquête des terres Chrétiennes, Berbères, juives, hindouistes, Bouddhistes et zoroastristes.
"Combattez dans la Voie de Dieu ceux qui vous combattent, sans jamais outrepasser les limites permises, car Dieu n’aime pas ceux qui les transgressent." (2.90)
7- Les musulmans ont continué leur Jihad depuis 1400 ans. A ce jour et chaque semaine,
il n'y a pas un seul Journal télivisé au monde qui ne montre pas la terreur islamique qui tue des chrétiens, juifs, hindous, bouddhistes ou musulmans au nom d'Allah.
Ah ouais? C'est bizarre, je ne vois rien de tout ça quand je regarde le JT.
En Islam, le Jihad, c'est Jihad an nafs, le combat contre soi-même, pas le combat avec des personnes qui ne t'ont rien fait.
8- L'islam enseigne que les non musulmans sont des singes, des porcs et des moins que rien.
Le prophète Mohamed a dit que les musulmans peuvent être exécuter pour crimes sauf pour ceux commis envers les non musulmans.
Qu'elle me sorte la sourate!
9- Le Coran ne parle jamais d'amour et de paix envers les non musulmans, mais incite à la haine raciale plus de 500 fois envers les non musulmans.
de très nombreuses sourates le confirment
"Implorez donc le pardon de votre Seigneur et revenez repentants vers Lui, car mon Seigneur est Plein d’indulgence et d’amour !" (11.90)
sourate Al Kafiroun
Dis : «ش négateurs !
Je n’adore pas ce que vous adorez ,
pas plus que vous n’adorez ce que j’adore !
Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez
et vous n’êtes pas adorateurs de ce que j’adore.
ہ vous votre religion, et à moi la mienne !»
10 - Allah Akbar ! Allah Akbar ! Allah Akbar ! sont les mots des terroristes du vol 93 ( les tours jumelles en 9/01 )
Allahou akbar sont aussi les mots de personnes qui prient seules dans leur chambre et sans embêter personne.
Charia, lapidations, mariages forcés, attentats suicides, massacres de civils
L'islam est-il compatible avec le XXIe siècle ?
Pauvre fille, qu'Allah swt la guide.
1) 12814 plus exactement selon http://thereligionofpeace.com/
2) Des milliers, le chiffre semble exagéré. Néanmoins, Mohamed fit exécuté plusieurs dizaines d'individus qui s'étaient moqués de lui... Par exemple Acma bint MArwan et Mahomet de M. Rodinson
Abou Afak après la bataille de Badr
3) C'est dans le Coran et dans la sunna.
4) Ce sont les fameuses luttes de succession et le début du schiisme... http://www.herodote.net/histoire/synthese.php?ID=8&ID_dossier=30
5) Effectivement, les conquetes musulmanes se font faites au fil de l'épée... LA conquète de l'Inde fut particulierement brutale
http://fr.wikipedia.org/wiki/Conquête_musulmane_de_l'Inde
6) Il ne s'agit pas à proprement parlé de racisme car cela n'est pas établit sur des critères physiques mais sur des criteres religieux. Mais c'est tout comme
7) Il suffit d'ouvrir le journal, aujourd'hui, c'était à Lahore...
8) Effectivement, après l'expedition de Nakhla (attaque d'une caravane mecquoise en plein mois sacrés par des muslmans envoyés en expedition par Mohamed) et le mort d'un mecquois... Le verset 2-214 vient justifer le fait que tuer un mécréant est moins grave que de ne pas être musulmans
9) C'est dans le coran.
10) C'est de notoriété publique...
Bref, tout ceci est très proche de la réalité...
Et l'islam condamne cela tu veut que on joue a ce jeu ?
Tu es un spécialiste de la confusion ! ils ce sont moqué de lui certes mais il on était plus loin ! ils l'ont agresser et persécute et on d'ailleurs participé a des batailles pour le tuer ! Ce fut un systéme de défense ! c'est comme si tu me disait que les résistant français sont des psychopathe pour avoir tuer les Allemand nazis en ne révélant QUE la quantité de nazis tuer...
Dans le coran ? ou ça ?
En effet ! néanmoins leur attitude et contre le coran et donc Muhammad !
Le prophète n'a pas participé a cette bataille car décédé avant normalement...si elle a était faite dans le but de "conquérir" il l'aurais condamné !
Ceci est absolument faux ! je peut te rapporté divers sourate qui affirme TOUS LE CONTRAIRE de tes spéculations ! tu est fondu au dernier degré !
Oui et a tons avis qu'est ce les musulmans et le coran en pense ?
Déjà tu dit moins grave ! ce qui veut dire que c'est grave quand même ! je suis ensuite partie voire le verset et voila ce que je lie :
Pensez-vous entrer au Paradis alors que vous n'avez pas encore subi des épreuves semblables à celles que subirent ceux qui vécurent avant vous? Misère et maladie les avaient touchés; et ils furent secoués jusqu'à ce que le Messager, et avec lui, ceux qui avaient cru, se fussent écriés : "Quand viendra le secours d'Allah? " - Quoi! Le secours d'Allah est sûrement proche.
Ou voie tu le fait que tuer un non musulman et moins grave que de ne pas être musulman ?
Je te propose de me rapporté les sourates qui parle de ça ? que on voie ça !
Comment ?
En effet c'est proche de la réalité de vos fantasmes...
Ces hadiths ne sont pas authentiques.
Et l'islam condamne cela tu veut que on joue a ce jeu ?
Tu es un spécialiste de la confusion ! ils ce sont moqué de lui certes mais il on était plus loin ! ils l'ont agresser et persécute et on d'ailleurs participé a des batailles pour le tuer ! Ce fut un systéme de défense ! c'est comme si tu me disait que les résistant français sont des psychopathe pour avoir tuer les Allemand nazis en ne révélant QUE la quantité de nazis tuer...
Dans le coran ? ou ça ?
En effet ! néanmoins leur attitude et contre le coran et donc Muhammad !
Le prophète n'a pas participé a cette bataille car décédé avant normalement...si elle a était faite dans le but de "conquérir" il l'aurais condamné !
Ceci est absolument faux ! je peut te rapporté divers sourate qui affirme TOUS LE CONTRAIRE de tes spéculations ! tu est fondu au dernier degré !
Oui et a tons avis qu'est ce les musulmans et le coran en pense ?
Déjà tu dit moins grave ! ce qui veut dire que c'est grave quand même ! je suis ensuite partie voire le verset et voila ce que je lie :
Pensez-vous entrer au Paradis alors que vous n'avez pas encore subi des épreuves semblables à celles que subirent ceux qui vécurent avant vous? Misère et maladie les avaient touchés; et ils furent secoués jusqu'à ce que le Messager, et avec lui, ceux qui avaient cru, se fussent écriés : "Quand viendra le secours d'Allah? " - Quoi! Le secours d'Allah est sûrement proche.
Ou voie tu le fait que tuer un non musulman et moins grave que de ne pas être musulman ?
Je te propose de me rapporté les sourates qui parle de ça ? que on voie ça !
Comment ?
En effet c'est proche de la réalité de vos fantasmes...
Mon cher beakbeat...
Tout les faits et guerre du prophète sont relatés dans les textes de la tradition musulmane, la fameuse sunna qui font partie intégrante de l'islam. Rejeter la sunna, c'est rejeter l'islam... ou alors il faut que tu crées une nouvelles branche de l'islam qui rejette la sunna et ne prend en compte que le coran... MAis là tu rentres dans l'apostasie avec les conséquences que tu connais...
Je répondrais plus tard à tes différents point 1 par 1...
Bonjour Mazout,
La grande partie des Hadiths a été créée pour inverser des symboles de l'islam et légitimer certains horreurs "les croisades religieux et l'esclavage des peuples non musulmans à titre d'exemple".
Il ne faut pas faire l'amalgame entre Sunna et Hadiths.
La grande partie des Hadiths a été créée pour inverser des symboles de l'islam et légitimer certains horreurs "les croisades religieux et l'esclavage des peuples non musulmans à titre d'exemple".
Admettons...
Quels sont les hadiths que tu consideres comme authentiques ?
Ceux de Bhukhari et de Muslim ?
a9choute
en vacances enfin!
bon si on veut cracher sur une religion on ne va pa prendre ses aspects positifs.
ceux qui ne sont pas compatibles avec le 21èmes siècles ce sont ces personnes qui étalent le peu de connaissance qu'elles ont pour masquer leur ignorance. mais ceci est tout aussi valable pour tous les extrêmismes en tout genre.
après l'anti islam est un sujet qui fait vendre, donc si elle a besoin de notoriété
C est sur qu avec deux tresses en guise de pats, une barbe crado et une kippa c est tres tendance
Toi maintenant tu veut me donner des leçons de musulmanisation ! lol j'en rie !
Je rejette tous les hadiths (y comprit ceux qui donne des similitudes irréfutable avec la science actuel) pour te dire !
La sunnah tel que nous la connaissont aujourd'hui (hadiths) est elle même rejeter par le coran lui même ! les hadiths de Muhammad sont censé expliquer le coran mais la sourate 75 verset 16 a 19 affirme tous le contraire !
Donc révise tes jugements.
La machine israélo-américaine a commis des multiples crimes contre l'humanité ces dernières années au nom de la démocratie et des droits de l'Homme... Cela vaut-il dire que les principes de la démocratie et des droits de l'Homme sont des principes terroristes et impérialistes ?
Le Coran « la référence idéologique de Muhammad (sws) » est clair à propos de ce point.
Dieu, le Tout Puissant, dit dans Son Saint Livre : {45. Nous savons mieux ce qu'ils disent. Tu n'as pas pour mission d'exercer sur eux une contrainte. Rappelle donc, par le Coran celui qui craint Ma menace} Sourate 50 : Qaf.
Ce n'est pas le modèle de l'islam qui va transgresser les lois que Dieu a instauré au Coran.
Des Hadiths ont été créés pour inverser les symboles de l'islam et éteindre la lumière du Coran.
Dieu est clair à propos de l'islamisation forcée des non musulmans. Dieu, le Très Haut, dit dans Son Noble Livre : {256. Nulle contrainte en religion ! Le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Quiconque mécroit au Rebelle tandis qu'il croit en Dieu saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Dieu est Audient et Omniscient. 257. Dieu est le défenseur de ceux qui ont la foi : Il les fait sortir des ténèbres à la lumière. Quant à ceux qui ne croient pas, ils ont pour défenseurs les Tagut, qui les font sortir de la lumière aux ténèbres. Voilà les gens du Feu, où ils demeurent éternellement} Sourate 2 : La vache (Al-Baqarah).
Dieu est aussi clair à propos de la paix avec les non musulmans. Dieu, le Tout Puissant, dit dans Son Saint Livre : {8. Ô les croyants ! Soyez stricts (dans vos devoirs) envers Dieu et (soyez) des témoins équitables. Et que la haine pour un peuple ne vous incite pas à être injustes. Pratiquez l'équité : cela est plus proche de la piété. Et craignez Dieu. Car Dieu est certes Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites} Sourate 5 : La table servie (Al-Maidah).
C'était une guerre entre les musulmans [Ali (rda) et ses partisans] et les hypocrites [Muawiya et ses partisans] qui ont donné naissance à la fin du règne de l'islam et le commencement du retour vers les normes de la Jahiliya.
Ce sont des rumeurs inventées par Muawiya et ses partisans pour stigmatiser Ali (rda) et légitimer sa chasse du pouvoir.
Si tu veux apprendre plus sur cette fameurs bataille du chameau, je t'invite à lire Nahl al-Balagha qui a bien abordé ce point.
Dieu, le Très Haut, dit dans Son Noble Livre : {8. Dieu ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Dieu aime les équitables. 9. Dieu vous défend seulement de prendre pour alliés ceux qui vous ont combattus pour la religion, chassés de vos demeures et ont aidé à votre expulsion. Et ceux qui les prennent pour alliés sont les injustes} Sourate 60 : L'éprouvée (Al-Mumtahanah). Dans un autre passage coranique, Il dit : {8. Ô les croyants ! Soyez stricts (dans vos devoirs) envers Dieu et (soyez) des témoins équitables. Et que la haine pour un peuple ne vous incite pas à être injustes. Pratiquez l'équité : cela est plus proche de la piété. Et craignez Dieu. Car Dieu est certes Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites} Sourate 5 : La table servie (Al-Maidah).
De quelle haine raciale, il/elle parle ?
La haine raciale a été inventée par les Arabes qui ont mis fin au règne de l'islam et ont donné naissance au commencement du retour vers les normes obscurantistes et barbares de la Jahiliya.
Le règne de l'islam a terminé avec la chasse d'Ali Ibn Abi Talib (rda) du pouvoir. Les dynasties qui ont régné le monde de l'islam après, étaient des systèmes impérialistes qui profitaient de l'islam pour universaliser leur sale idéologie qui n'a aucun lien avec l'islam.
L'USA, Israël, et d'une manière ou une autre l'UE font la même chose en se camouflant derrière la démocratie et les droits de l'Homme.
Je vois que pour stigmatiser l'islam, on doit se baser sur les Hadiths... alors que les lois de l'islam sont le Coran.
Les versets que j'ai cité en haut contredit ce que tu accuses au Coran.
Ne faisons pas l'amalgame entre des lois coraniques qui parlent d'une situation de guerre et de reste qui parle d'une situation de paix.
N'importe qui peut truquer une vidéo pour inculper l'islam dans une affaire... A signaler que l'Arabie Saoudite [la source du terrorisme et de l'obscurantisme au monde] est l'allié de l'USA... Et à ajouter que la Qaïda est un groupement terroriste qui a été formé par l'aide de l'USA et la GB... Et qui dit USA & GB, dit UE & Israël.
Bref, le terrorisme pratiqué par des X qui se proclament de l'islam est un terrorisme organisé par ceux qui se proclament « défendeurs de la démocratie et des droits de l'Homme »... C'est l'impérialisme culturel.
Tout ça est des lois qui n'ont aucun lien avec l'islam... Et que celui qui affirme le contraire, apporte ses preuves coraniques !
Pour le moment, je n'ai pas eu cette chance de voir un système idéologique mieux que l'islam... Et je ne pense pas que je vais le voir un jour... A signaler que la démocratie et la déclaration universelle des droits de l'Homme, ne sont que des copier/coller des grandes lignes du Coran.
Chouchou_TN
Man U out! dAIGouté
mazout, tu es de quelle confession ?
Il est Athée je croit .
Pas du tout !
Les Hadiths authentiques sont les Hadiths conformes au Coran.
Le Messager (sws) était un Légiste et pas un Législateur qui avait une part dans l'ordre divin [Islam] et qui pouvait instaurer des Lois qui n'ont aucun lien avec le Coran.
PS : Sahihs Bukhari & Muslim sont les recueils de Hadiths les plus proches aux passions des Arabes et les plus loin des normes de l'Islam [Coran].
tu dis que c'est une amie , et tu la critique ouvertement !!!? .
je crois que la tu fait , du jugement à la peleteuse , n'est il pas dit et préconisé dans le COran de discuter delicatement , avec respect , et en bonne entente avec les gens du livre ? . " wa jadilhoum billati hiya ahcèn "
est ce que tu ne contribu pas par tes phrases vérulante à donner une mauvaise image par ces propos ! . alors que tu peux repondre intelligeament et avec preuves historique et theologique au débat ?! .
chacun pense ce qu'il veut . toi tu sais que tu posséde Le trésors " l'islam " , et il est de ton devoir d'inviter les autres à en beneficier , puis aprés ! s'il veulent en profiter , ben tant mieux pour tous eux et pour toi , et sinon chacun son chemin comme on dit , et t'es responsable de personne .
un conseil , quant la critique prend des allures de non respact envers ta religion , il est de ton devoir de quitter le debat , et evite d'insulter ou repondre au insultes des autres pour eviter qu'ils insulte notre religion .
la plupart des terres musulmanes autres que les pays arabes ( asie , afrique ..etc ) le sont devenus non pas par des conquétes , mais par la délicatesse des commerçants musulmans qui cotoyaient ces populations .
wa ALLAH a3lem .
Je suis athee...................
Ceci signifie t il que tu remets en cause la sunna...
Tu ne te consideres donc pas comme un musulman appartenant a la branche sunnite ?
Il me semble que quelque soit la branche auquel un musulman appartient, sa foi s appuye sur le coran et la sunna ?
A moi que je n ai pas compris quelquechose...
La majorite des musulmans sont sunnites... Le terme sunnite vient de sunnah et donc des hadith... la foi musulmane s appuye sur le coran (1ere source de loi) et les hadith (2eme source de loi)... Si tu rejetes les hadith, c est ton droit seulement cela ne correspond pas a la norme musulmane ni a la l attitude de la majorite des musulmans...
Je remets en cause toute Sunna qui n'a aucun lien avec le Coran... La lapidation, l'islamisation des non musulmans par la force, l'assassinat des apostats, à titre d'exemple.
Je n'adhère ni au sunnisme ni au chiisme ni au coranisme.
Rejeter la Sunna, c'est rejeter l'aspect pratique de l'islam... Mais !!! Il faut prendre en considération qu'après sa mort (sws), la Sunna a été falsifiée et des émirs des croyants et des cheikhs de l'islam ont donné naissance à des horreurs [lapidation, islamisation des peuples non musulmans par la force, assassinat des apostats et des musulmans qui dénoncent la tyrannie gouvernementale, massacre et humiliation de la gente féminine et des autres gens du Livre, esclavage de tout non musulman qui résiste à la machine expansionniste des impérialistes qui se camouflent dans la peau des émirs des croyants et cheikhs de l'islam, etc.] légitimées par des Hadiths attribués mensongèrement à Muhammad (sws).
La quantité d'adhérent a une idée n'augmente pas la pertinence de l'idée.La preuves avec les minoritaire Galilléens !
Tu donne ici la définition de ce que les "musulmans" dise ! mais pas Dieu dans le coran...
Et l'islam condamne cela tu veut que on joue a ce jeu ?
L'islam n'est pas une personne, il ne condamne rien...
Quand des musulmans commentent des attaques terroristes, on trouve pas beaucoup de musulmans pour les condamner...
Peux tu me citer une seul exemple d'une manifestaion musulmane contre des attentats commis par des musulmans ?
Quels sont tes sources pour affirmer cela ?
Selon 'Mahomet' de M. Rodinson qui fait référence:
"Après la bataille de Badr, c'est l'heure des règlements de compte. Les poetes qui l'avaient raillés acma bint Marwan et le centenaire Abon Afak furent assassinés. Dans les deux cas Muhammad avait simplement formulé un souhait à haute voix, dans les deux cas, "il rassura les meurtriers : Allah ne les tiendrait pas coupable de l'acte"
Je ne fait pas de la confusion, je site des sources fiables et reconnus comme véridiques
Ces deux personnes ont été assassiné sans avoir agressé ou persécuté Mhummamad mais pour l'avoir raillé...
2.216 - 2.217
4.71 et versets suivants...
Début de la sourate 'Le butin' etc...
Le Coran contient des contradictions nottament entre les sourates mecquoise et médinoise... J'y peut rien...
Voir réponse 1
On peut pas dire que le Coran dépeigne les mécréants comme les égaux des musulmans... Faut pas déconner...
Verset 2.127
J'invente rien... Je cite et je ne prend pas mes désirs pour des réalités...
binouze
larabix berbericus
On ne ce manifeste que rarement publiquement ! mais pose la question a pleins de musulman tu verra !
C'est qui M.Rodinson ? sur quoi ce base t'il pour dire ça ?
216. Le combat vous a été prescrit alors qu'il vous est désagréable. Or, il se peut que vous ayez de l'aversion pour une chose alors qu'elle vous est un bien. Et il se peut que vous aimiez une chose alors qu'elle vous est mauvaise. C'est Allah qui sait, alors que vous ne savez pas.
217. - Ils t'interrogent sur le fait de faire la guerre pendant les mois sacrés. - Dis : "Y combattre est un péché grave, mais plus grave encore auprès d'Allah est de faire obstacle au sentier d'Allah, d'être impie envers Celui-ci et la Mosquée sacrée, et d'expulser de là ses habitants . L'association est plus grave que le meurtre." Or, ils ne cesseront de vous combattre jusqu'à, s'ils peuvent, vous détourner de votre religion. Et ceux parmi vous qui adjureront leur religion et mourront infidèles, vaines seront pour eux leurs actions dans la vie immédiate et la vie future. Voilà les gens du Feu : ils y demeureront éternellement.
"ils ne cesseront de vous combattre jusqu'à, s'ils peuvent, vous détourner de votre religion."
Donc on voie bien l'aspect défensif du coran.
71. Ô les croyants! Prenez vos précautions et partez en expédition par détachements ou en masse.
72. Parmi vous, il y aura certes quelqu'un qui tardera [à aller au combat] et qui, si un malheur vous atteint, dira : "Certes, Allah m'a fait une faveur en ce que je ne me suis pas trouvé en leur compagnie";
73. et si une grâce qui vous atteint de la part d'Allah, il se mettra, certes, à dire, comme s'il n'y avait aucune affection entre vous et lui : "Quel dommage! Si j'avais été avec eux, j'aurais alors acquis un gain énorme" .
74. Qu'ils combattent donc dans le sentier d'Allah, ceux qui troquent la vie présente contre la vie future. Et quiconque combat dans le sentier d'Allah, tué ou vainqueur, Nous lui donnerons bientôt une énorme récompense.
75. Et qu'avez vous à ne pas combattre dans le sentier d'Allah, et pour la cause des faibles : hommes, femmes et enfants qui disent : "Seigneur! Fais-nous sortir de cette cité dont les gens sont injustes, et assigne-nous de Ta part un allié, et assigne-nous de Ta part un secoureur".
La aussi le combat a était fait pour la cause des faibles pérsecuté par les polythéiste et anti musulmans de l'époque ! dans la même sourate je te conseil de lire le verset 89 90 91 et 92.
Faut voir ! déjà que tu prend que les verset qui t'arrange...
Je répond pareille alors
Pas égaux dans la voie choisi mais égaux dans le droit a la vie ! sourate 4 verset 89 et 90 !
127. Et quand Abraham et Ismaël élevaient les assises de la Maison : "Ô notre Seigneur, accepte ceci de notre part! Car c'est Toi l'Audient, l'Omniscient.
Je me demande vraiment si tu sait lire !
Cité tu sait le faire ! mais comme je m'y attendez tu, cite sans objectivité ! tu est du genre a cité le verset 89 de la sourate 4 sans cité le verset 90...
Les recueils de bukhari et muslim sont les sources les plus fiables à notre disposition. Les récits que tu rapportes n'y figurent d'ailleurs pas et sont tirés d'un autre ouvrage.
Sur quoi te bases-tu pour affirmer ça exactement? Les médias? Les musulmans sont peu représentés au niveau médiatique mais ne sont pas muets pour autant.
Encore des propos antisémites gratuits basée sur rien d'autres que ton antisémitisme...
Ton amie a le droit de penser ce qu'elle veut, c'est à toi de donner le contre exemple dans ta maniere d'etre et tes propos car elle ne connait certainement pas bien l'Islam, mais elle juge les musulmans et certes on est majoritairement très loin de reflechir la bonne image de l'Islam et attaquer gratuitement le Judaisme ne fait pas partie de religion.
A mon avis l'Islam est plus souple sur beaucoup de chose largement plus que le Jadisme et je crois logiquement qu'en terme "d'interdits" comme ils disent souvent, l'Islam doit se situer en plein milieu entre le C.....et le J.... et que dans tout les cas au moins nous musulmons nous croyons à leur religion et à leur messager alors que pour certain ou une majorité d'entre eux l'Islam n'existe pas et c'est une invention de Mohammed que certains traitent traitent de poète, d'autre de sorcier et même quelques uns de malade mental ayant des hallucinations auditives (donc ce que l'ange Gabriel rapportait était plutôt des hallucinations auditives.
En tant que musulman, nous mongeons le "Cacher" est ce qu'il mangent le "HALAL"?
Nous croyons à Moise au même titre qu'à Mohammed et on ne fait aucune difference entre les deux, est ce leur cas?
On mange les crevettes? et pas eux?
On n'est pas obligé d'avoir deux frigos à la maison,
On utilise l'electricité, l'ascensueur,.... tous les jours de la semaine!
On peut faire notre priere dans une eglise ou une Synagogue
......Et la liste est loin d'etre exhaustive,j'ai cité ces exemple pour monter que les interdits existent bien dans toute les religion mais nous coyons à leur religion et on crois aussi à l'ordre d'arrivée des religions et differences entre religion.
Donc à mon avis, Le jour où ton ami croit que l'Islam existe bel bien et que Mahommed et bien un mesager de Dieu, tu peux discuter avec elle le reste des details, mais maintenant vous n'etes absolument pas sur la même longueur d'onde.....
Tolerance mes amis
A mon avis l'Islam est plus souple sur beaucoup de chose largement plus que le Jadisme et je crois logiquement qu'en terme "d'interdits" comme ils disent souvent, l'Islam doit se situer en plein milieu entre le C.....et le J.... et que dans tout les cas au moins nous musulmons nous croyons à leur religion et à leur messager alors que pour certain ou une majorité d'entre eux l'Islam n'existe pas et c'est une invention de Mohammed que certains traitent traitent de poète, d'autre de sorcier et même quelques uns de malade mental ayant des hallucinations auditives (donc ce que l'ange Gabriel rapportait était plutôt des hallucinations auditives.
En tant que musulman, nous mongeons le "Cacher" est ce qu'il mangent le "HALAL"?
Nous croyons à Moise au même titre qu'à Mohammed et on ne fait aucune difference entre les deux, est ce leur cas?
On mange les crevettes? et pas eux?
On n'est pas obligé d'avoir deux frigos à la maison,
On utilise l'electricité, l'ascensueur,.... tous les jours de la semaine!
On peut faire notre priere dans une eglise ou une Synagogue
......Et la liste est loin d'etre exhaustive,j'ai cité ces exemple pour monter que les interdits existent bien dans toute les religion mais nous coyons à leur religion et on crois aussi à l'ordre d'arrivée des religions et differences entre religion.
Donc à mon avis, Le jour où ton ami croit que l'Islam existe bel bien et que Mahommed et bien un mesager de Dieu, tu peux discuter avec elle le reste des details, mais maintenant vous n'etes absolument pas sur la même longueur d'onde.....
Tolerance mes amis
Il ne peut pas etre anti-sémite, etant lui meme semite
Arrete de jouer sur les mots, tu sais pertinemment que ce mot n'est pas à prendre au sens littéral du terme et ce qu'il signifie : Antisémitisme signifie racisme envers les juifs.
Quand à binouze, il est antisémite c'est sur, mais sémite c'est pas sur...
Des manifs musulmanes contre la laicité, la politique israelienne ou les caricatures, ca existent... Contre les attentats du 11 septembre, de Bali, Londres, MAdrid, ca n'existent pas
http://fr.wikipedia.org/wiki/Maxime_Rodinson
Il se base sur les biographies les plus anciennes et les plus crédibles du prophète tel que celle d'Ibn hicham...
Achète toi son livre : En voilà un petit résumé pour te mettre en appétit...
http://insoumission.files.wordpress.com/2006/11/nakhla.pdf
L'aspect defensif du coran n'est qu'une légende... la querre entre mequois et médinois a été déclenché par les attaques incessantes des musulmans contre les caravanes médinoise.
Le coran fait reference a ces expéditions dans la sourate du butin, (et bien oui, le butin est le résultat d'un vol !) et dans la deuxième sourate
Ben oui je prend les versets qui m'arrangent... Partez en expédition, c'est de la défensive ? Les musulmans pérsécutés ? C'est également de la légénde... Ce sont les attaques des caravanes médinoises qui ont conduit la jeune communauté à la prospérité économique et militaire et provoquer les attaques des Médinois
Je répond pareille alors
Faut voir, je te rapelle que l'apostasie, l'homosexualité entre autres sont condamnée à mort dans de nombreux pays musulmans...
oups, je me suis trompé de sourate...
Je suis surtout le genre a replacer le coran dans son contexte historique et par rapport au agissement du prophète... Je n'invente rien...
Par contre, je t'invite à lire un peu...
« Abrégé de la Vie du Prophète de Ibn Hicham », par exemple...
Et ne me raconte pas que cette biographie est un mensonge... Elle est reconnu comme fiable et est en parfait accord avec le contenu du coran...
Désolé, mais tu ne peux pas récrire l'histoire...