Vallaud-belkacem face au "camp d'été" interdit aux blancs

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Petitfils a dit:
Non merci !!

Ce que tu proposes va lentement mais sûrement nous conduire à la guerre civile façon ex Yougoslavie.
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Mais pourquoi penser tout de suite en des termes aussi extrêmes ?

Après tout, ce que je propose n'est inspiré par rien d'autre que ce qui se pratique déjà, à des niveaux différents, dans de nombreux Etats membres de l'Union européenne (Autriche, Allemagne, Belgique, Danemark, Espagne, Grèce, Royaume-Uni, etc)... et même déjà en France, en Alsace-Moselle ou à Mayotte !

Et à mon avis, institutionnaliser les choses permet justement d'éviter qu'elles ne deviennent incontrôlables et ne dégénèrent.
 
Marc1 a dit:
"que celui qui n'a jamais péché jette la première pierre"
est également un ajout
dommage :(c'est un passage que j'aime bien , mais bon pas grave se va dans le sens général du message ;)
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Les évangélistes ont collecté des témoignages. Que certains passages, parfaitement cohérents avec le reste du texte, aient été rajoutés un peu après ne signifie pas qu'ils sont faux.... !
D'autre part, cette phrase est tellement intelligente et chrétienne, car elle concilie l'affirmation de la faute et le pardon, qu'elle ne peut être qu'authentique. La plupart des paroles de Jésus sont des contre-pieds par rapport aux instincts humains. Celui-ci est un des plus forts, comme "aimez vos ennemis", "qui s'abaisse sera élevé"....
 
Marc1 a dit:
par exemple pierre tu es Pierre et sur cette pierre je bâtirai mon église, est un rajout politique reconnu par l'église
les fondements mêmes de cette institution peut-être remis en cause sans toucher au message du Christ
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@Saytham
Je ne sais pas si c'est un rajout (mais il y en a d'authentiques), mais d'autres versets de l'évangile insistent (lourdement !) sur la primauté de Pierre : Jean 21,15
Quand ils eurent mangé, Jésus dit à Simon-Pierre : « Simon, fils de Jean, m’aimes-tu vraiment, plus que ceux-ci ? » Il lui répond : « Oui, Seigneur ! Toi, tu le sais : je t’aime. » Jésus lui dit : « Sois le berger de mes agneaux. » 16 Il lui dit une deuxième fois : « Simon, fils de Jean, m’aimes-tu vraiment ? » Il lui répond : « Oui, Seigneur ! Toi, tu le sais : je t’aime. » Jésus lui dit : « Sois le pasteur de mes brebis. » 17 Il lui dit, pour la troisième fois : « Simon, fils de Jean, m’aimes-tu ? » Pierre fut peiné parce que, la troisième fois, Jésus lui demandait : « M’aimes-tu ? » Il lui répond : « Seigneur, toi, tu sais tout : tu sais bien que je t’aime. » Jésus lui dit : « Sois le berger de mes brebis ".
 
Papoun a dit:
@Saytham
Je ne sais pas si c'est un rajout (mais il y en a d'authentiques), mais d'autres versets de l'évangile insistent (lourdement !) sur la primauté de Pierre : Jean 21,15
Quand ils eurent mangé, Jésus dit à Simon-Pierre : « Simon, fils de Jean, m’aimes-tu vraiment, plus que ceux-ci ? » Il lui répond : « Oui, Seigneur ! Toi, tu le sais : je t’aime. » Jésus lui dit : « Sois le berger de mes agneaux. » 16 Il lui dit une deuxième fois : « Simon, fils de Jean, m’aimes-tu vraiment ? » Il lui répond : « Oui, Seigneur ! Toi, tu le sais : je t’aime. » Jésus lui dit : « Sois le pasteur de mes brebis. » 17 Il lui dit, pour la troisième fois : « Simon, fils de Jean, m’aimes-tu ? » Pierre fut peiné parce que, la troisième fois, Jésus lui demandait : « M’aimes-tu ? » Il lui répond : « Seigneur, toi, tu sais tout : tu sais bien que je t’aime. » Jésus lui dit : « Sois le berger de mes brebis ".
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Certes, la primauté (au minimum inter pares) de Saint-Pierre sur les autres apôtres ne fait aucun doute d'après les Evangiles... même si les choses apparaissent plus ambigües dans le reste du Nouveau Testament.
 
Saytham a dit:
Certes, la primauté (au minimum inter pares) de Saint-Pierre sur les autres apôtres ne fait aucun doute d'après les Evangiles... même si les choses apparaissent plus ambigües dans le reste du Nouveau Testament.
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Jesus lui demande trois fois s'il l'aime... mais n'est-ce pas aussi Pierre dont Jesus prédira (avec raison) qu'il le reniera trois fois ?
 
Papoun a dit:
Les évangélistes ont collecté des témoignages. Que certains passages, parfaitement cohérents avec le reste du texte, aient été rajoutés un peu après ne signifie pas qu'ils sont faux.... !
D'autre part, cette phrase est tellement intelligente et chrétienne, car elle concilie l'affirmation de la faute et le pardon, qu'elle ne peut être qu'authentique. La plupart des paroles de Jésus sont des contre-pieds par rapport aux instincts humains. Celui-ci est un des plus forts, comme "aimez vos ennemis", "qui s'abaisse sera élevé"....
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Non sa ne signifie pas que c'est faux mais c'est un ajout

Nous avons beaucoup de manuscrits ancien de l’Evangile de Jean dans les biblio vaticane
Cette histoire ne se trouve dans aucun des manuscrits anciens de l'Evangile de Jean.
Les lecteurs grecs qui ont inséré des commentaires dans l’Evangile de Jean à travers les siècles n’ont mentionné cette histoire qu’au 10ème siècle,
Nous avons la trace de manuscrits qui reprenne cette histoire à la marge
Puis la marge à été reprise dans le corps du texte

Donc 1000 ans pour que cela apparaisse,
je pense comme toi ;)cela va dans le sens de ma compréhension du message
Simplement il est important comme me l'on apprit mes bons pères jésuites, de savoir remettre en cause l'exactitude historique pour bien comprendre qu'il faut recevoir le message dans son ensemble sans chercher à faire du littéralisme
 
VeraBien a dit:
Jesus lui demande trois fois s'il l'aime... mais n'est-ce pas aussi Pierre dont Jesus prédira (avec raison) qu'il le reniera trois fois ?
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Oui. Mais cela n'empêche pas que, dans les Evangiles, Pierre apparaît toujours comme le premier des apôtres, celui qui est toujours appelé avant les autres... malgré ses faiblesses !
 
Saytham a dit:
Il semble pourtant bien que Matthieu 16:18 soit présent dans les Codex Sinaiticus et le Codex Vaticanus.
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Pour matthieu 16:8 je sais pas (me renseigne)
pour Jean 8.7
Pas dans les codex Sinaiticus, le codex Vaticanus et Alexandrinus, on ne le retrouve que dans le codex Bezæ et la Vetus Latina et quelques autres manuscrits
 
Marc1 a dit:
Pour matthieu 16:8 je sais pas (me renseigne)
pour Jean 8.7
Pas dans les codex Sinaiticus, le codex Vaticanus et Alexandrinus, on ne le retrouve que dans le codex Bezæ et la Vetus Latina et quelques autres manuscrits
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Pour Jean 8:7, certes, je ne conteste pas. C'est certainement l'empreinte d'une tradition orale plus tardivement passé à l'écrit.
 
samlamenace a dit:
Le nazisme reprend Les concepts des lumieres
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Pas du tout.
Le fascisme naît précisément d'une opposition violente aux Lumières et aux idéaux de la Révolution française qui s'est développé pendant tout le XIXè s. avant d'éclore au XXè s.
Les Lumières et la Révolution française posent les fondements de l'universalisme, le fascisme et le nazisme se fondent au contraire sur des systèmes racialistes, différentialistes et nationalistes.
D'ailleurs, le nazisme ou le fascisme ne sont pas du tout des matérialismes, c'est pourquoi ils s'opposent aussi violemment au matérialisme dialectique et historique du communisme. Le nazisme et le fascisme s'inspire bien au contraire d'une conception vitaliste anti-dialectique de la vie. On ne peut pas faire plus anti-matérialiste. C'est l'opposé de la dialectique de la nature d'Engels.
Goebbels : "L'an 89 sera rayé de l'histoire"
Mussolini : "Nous représentons l’antithèse des immortels principes de 1789"

J'avais déjà posté une réponse en ce sens sur le forum à @Fitra qui avait affirmé comme toi la filiation entre Lumières et nazisme. Apparemment, ça n'a pas suffit.
Pour mémoire : http://www.bladi.info/threads/colonisation-lafrique-continent-depouille.419534/page-14#post-14206874

Une telle approche de l'histoire est inquiétante. Pourtant, il est tellement évident que tous les fascistes détestent Lumières et 1789 que je vois mal comment on peut affirmer le contraire... à moins d'être téléguidé idéologiquement, je pense ici aux islamistes, qui sont bien entendu des fachos et qui aiment bien tenir ce type de discours confusionniste ("le nazisme était un athéisme matérialiste découlant des Lumières qui elle-même ont inspiré plus tard la laïcité blablabla").
 
Je déterre ce sujet car j'ai appris ce jour l'existence de ce salon anti-raciste. @VeraBien m'a donné ce lien

tonystark a dit:
Je n'ai pas dit le contraire, mais "racisme anti blanc" en France , c'est une manipulation. J'ai vu toutes sortes de racisme en France jamais celui ci
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Eh pourtant, cela existe, et se répand notamment chez les plus jeunes, ce qui est très inquiétant...

Mon fils aîné en a été victime dans son ancienne école, je suis donc bien placé pour en parler.

Quand les petits blancs se retrouvent en minorité à l'école, ils sont victimes de racisme, parfois violent (ce qui n'a Dieu merci pas été le cas de mon fils)

Je reproche aux politiques d'avoir laissé ce thème dans les mains de l'extrême-droite, qui en a fait un argument électoral.

Ce racisme nouveau genre ne doit pas être occulté, et doit être traité DE LA MÊME MANIÈRE que toutes les autres formes de racisme...
 
Moi perso,j’adhère a leur propos sur les blancs,comment faire comprendre a quelqu'un de raciste que c'est nul,si on ne lui fait pas subir la même chose,peut être qu'ils commenceront a cogité dans leur tête d'hippocampe attardé,et se remettre en cause.
On combat le feu par le feu.:sournois:
 
adil95200 a dit:
Moi perso,j’adhère a leur propos sur les blancs,comment faire comprendre a quelqu'un de raciste que c'est nul,si on ne lui fait pas subir la même chose,peut être qu'ils commenceront a cogité dans leur tête d'hippocampe attardé,et se remettre en cause.
On combat le feu par le feu.
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Donc, tu considères d'office qu'un blanc est raciste. :rolleyes:
Ça ne serait pas un préjugé... raciste? :sournois:
 
adil95200 a dit:
Moi perso,j’adhère a leur propos sur les blancs,comment faire comprendre a quelqu'un de raciste que c'est nul,si on ne lui fait pas subir la même chose,peut être qu'ils commenceront a cogité dans leur tête d'hippocampe attardé,et se remettre en cause.
On combat le feu par le feu.:sournois:
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En référence à ton avatar, il peut être utile de préciser que les Algériens sont plutôt blancs :rolleyes:
 
adil95200 a dit:
tu connais tous les algériens ? ceux du sud et du centre,son noir ou matte,ceux de la cote méditerrané (nord) plutôt blanc rosé.
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Dans ce cas, en france ceux du sud sont mattes et il n’y a que peu de véritables blancs en france, la plupart étant rosé‑beiges, et ont en trouve plutôt en Asie :rolleyes: .
 
adil95200 a dit:
Moi perso,j’adhère a leur propos sur les blancs,comment faire comprendre a quelqu'un de raciste que c'est nul,si on ne lui fait pas subir la même chose,peut être qu'ils commenceront a cogité dans leur tête d'hippocampe attardé,et se remettre en cause.
On combat le feu par le feu.:sournois:
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Donc pour toi, tous les Blancs sont racistes parce que blanc de peau ?

Ben, c'est raciste aussi...

Pour ce "camp", venant d'une association censée lutter contre le racisme, c'est d'autant plus choquant.
 
Aigleloyal a dit:
Je déterre ce sujet car j'ai appris ce jour l'existence de ce salon anti-raciste. @VeraBien m'a donné ce lien



Eh pourtant, cela existe, et se répand notamment chez les plus jeunes, ce qui est très inquiétant...

Mon fils aîné en a été victime dans son ancienne école, je suis donc bien placé pour en parler.

Quand les petits blancs se retrouvent en minorité à l'école, ils sont victimes de racisme, parfois violent (ce qui n'a Dieu merci pas été le cas de mon fils)

Je reproche aux politiques d'avoir laissé ce thème dans les mains de l'extrême-droite, qui en a fait un argument électoral.

Ce racisme nouveau genre ne doit pas être occulté, et doit être traité DE LA MÊME MANIÈRE que toutes les autres formes de racisme...
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je suis d'accord avec toi,

ce qui crée un flou en france, c'est l'appellation, toute forme de racisme devrait s'appeler simplement : racisme,

pas anti machin, anti bidule, ou encore moins antisémitisme, il n'y pas de graduation le racisme c'est le racisme
 
tonystark a dit:
je suis d'accord avec toi,

ce qui crée un flou en france, c'est l'appellation, toute forme de racisme devrait s'appeler simplement : racisme,

pas anti machin, anti bidule, ou encore moins antisémitisme, il n'y pas de graduation le racisme c'est le racisme
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Et le racisme n’est qu’un sous‑ensemble de la xénophobie, et la xénophobie n’est qu’un sous‑ensemble du reflex animal du mépris pour les « pas pareils ».
 
Hibou57 a dit:
Et le racisme n’est qu’un sous‑ensemble de la xénophobie, et la xénophobie n’est qu’un sous‑ensemble du reflex animal du mépris pour les « pas pareils ».
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Les autres sont des "barbares", c'est connu depuis l'Antiquité^^

Après, reste à savoir qui sont ces fameux "zautres"... Et vu que la tendance est à se replier sur soi, à ce train-là, tous les zautres quels que soient leur sexe, couleur de peau, religion, origine, nationalité etc sont éligibles. On oublie d'être humain (dans le sens noble du terme) et de se rappeler que ces "zautres" sont aussi des êtres humains, inclassables, iconoclastes et impossibles à ranger dans des cases aussi étriquées que leurs seuls sexes, couleurs de peau, religion, origines...
 
Je trouve ça legitime ....aujourdhui ça l,est....
Je suis aussi pour que les racisés soient soudés ..et s'entraident .
Exemple du soutien scolaire fait par nous et reservé pour " nous" etc
Ce ne sera pas interdits aux blancs mais reservé aux racisés.
Au vu des années de galere que l'on va passer en france et des discriminations passées et futurs
 
Je vais peutetre choquer mais par exemple sur le forum je n'ai pas besoin de " discuter" avec des francais de souche ... J'en vois aucun interet , cela ne me plait pas donc voila ...
On souffre tous les jours de vos discrimination foutez nous la paix
 
misspopotte a dit:
Je trouve ça legitime ....aujourdhui ça l,est....
Je suis aussi pour que les racisés soient soudés ..et s'entraident .
Exemple du soutien scolaire fait par nous et reservé pour " nous" etc
Ce ne sera pas interdits aux blancs mais reservé aux racisés.
Au vu des années de galere que l'on va passer en france et des discriminations passées et futurs
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ça veut dire quoi "racisé" ?
 
Pour moi le racisme ça se limite pas à la couleur de peau. Même entre "français de souche" (mes neurones se suicide à chaque fois que j utilise ce terme) on est raciste. Comment ça c'est impossible? Et bien si même en France entre régions entre départements ya du racisme exemple j'habite en Vendée et demander donc à un Vendéen ce qu'il pense d'un Deux Sèvrien vous seriez surpris d entendre ses pensées.

Ce que je dit peut prêté à sourire malheureusement c'est triste à dire mais ça existe c'est une forme de racisme. Moi avec ma tête de scandinave je devais être parfaitement intégré dans la bonne société des français de souche, oui d accord je risque de me faire moins contrôler au faciès d'être moins soupçonne ce genre de bêtises mais ça m empêchera pas d'être également discriminé. Pourquoi parce que je suis diffèrent je ne rentre pas dans le moule comme les autres je ne fonctionne pas comme les autres mais à la différence des beaufs au Qi d'huître qui balance des insultes gratuites ça sera plus subtile plus lâche. Bref le racisme de race est une forme de racisme comme il existe tant d'autres.

Alors quand je vois ce genre de camp interdits aux blancs j'ai envie de créer mon camp interdits aux "imbéciles non pensant de toutes races et de toutes confessions". C'est magnifique ce pays créé lui même son propre apartheid quelle misère.......
 
misspopotte a dit:
Diversité , pas de souche
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et en quoi les gens issus de la diversité sont "racisés" ? Excuse mes questions, mais je trouve ça vachement dur comme mot et péjoratif (pour ne pas dire dégradant).

PS : D'autant qu'à ce compte-là, on est tous "racisés"... De plus, voir d'un côté les "racisés" et de l'autre les "de souche" revient aussi à catégoriser ces gens (edit : les "souchiens") selon une "race" supposée.
 
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