Accompagner des amies boire de l'alcool

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Lina3334
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j'ai un bout de chemin à faire sur mon comportement de musulman avant de me poser la question "est ce que je peux être à la même table de quelqu'un qui bois de l'alcool"....

comme je n'ai pas d'amis la question se pose pas, par contre beaucoup plus difficile avec mes 4 enfants qui tous boivent du vin à table...

j'admire mes sœurs et frères qui ont atteint un haut niveau de piété, de foi, et ont un comportement exemplaire...
ceux qui appliquent les prescriptions du CORAN comme faire la prière à l'heure ( je pense aux parisiens qui arrêtent leur voiture sur le périphérique à l'heure de l'ASR en JANVIER) pour sortir leur tapis....
ceux qui respectent les interdits du CORAN (comme l'abstinence sexuelle en dehors de rapports avec leurs épouses légitimes: pas de fornication, pas de youporn, pas de masturbation).
le TOP ceux qui connaissent et suivent les hadiths ...ceux qui ont arrêté de se couper les ongles et les cheveux avant le sacrifice, etc etc ......
le TOP du TOP ceux qui connaissent les recommandations des savants....
bref félicitation à vous toutes et vous tous pour vos bons conseils

je ne vais pas regarder la paille dans l’œil du voisin alors que j'ai une poutre dans le mien, j'ai un peu de respect envers moi-même...

le plus difficile dans la pratique de tous les jours c'est pas de connaître et de diffuser les règles de bonne conduite c'est de les appliquer...

que Dieu nous guide tous 🙏
 
Moi j aime pas trop cette " mentalité" ....
Dire à qqun " arrêté tu bois trop " , c est pas obligatoirement etre donneur de leçon , c'est donner un conseil a qqun a qui on tient ( un enfant , un frere , un cousin etc )
Tu vois qq un que tu aimes prendre un risque , mal tourner , ou autre , c est une réaction normale que de venir vers lui pour l en empecher’´... c est humain

j appelle pas ça se mêler des affaires des autres , c est de l empathie

se mêler des affaires des autres c est rentrer ds ce qui est intime : le couple , éducation des enfants ( qd y a pas de danger pour eux) etc

merci
Exactement
 
Franchement vous saoulez la meuf leur demande un conseil et certains ont font tous un pataquès

au nom de la mixité social

vous voulez de la mixité sociale commencer par mélanger les gens dans les banlieues
 
Assalam Aleikoum à tous !
J'écris ce message car j'ai une question : j'ai accepté de sortir avec des amies dans une terrasse demain. Cependant une ou deux d'entre elles risquent de prendre de l'alcool. L'endroit où je vais sert principalement ça. Je me demande si c'est licite de les accompagner, sans en prendre bien-sûr.
Je culpabilise vraiment, je ne suis jamais allée dans ce genre d'endroits et je n'ai pas l'habitude d'accompagner mes amies dans ce genre de sorties.
Merci d'avance.
Aujourdhui tu accompagnes tes amies pour boire de l alcool et demain ?
Dieu a dit dans le coran ; il ne faut pas suivre les pas de Satan ! il n a pas dit suivre le satan
car le satan nous entraine vers les péchés pas à pas doucement mais surement
au debut juste accompagner rien de grave tu ne vois pas tu ne fais rien
demain pourquoi pas gouter juste un gorget ....
d autre part il est interdit de se mettre dans la confusion c adire si les gens ou tes connaissances , te voient avec des personnes qui boient ou fument , qu est ce qu ils vont en déduire ?
 
éleykoum salam

c'est justement ce que je reproche,que tu lis juste la première phrase mais tu ne lis pas les explications et détail de la phrase en question

j'ai donné l'avis du même savant que toi en plus du hadith mais aussi l'explication de celui ci



parceque tu n'a pas lue les explications justement,il faut lire toute l'explication

la posteuse n'est pas dans la situation de l'interdiction du hadith

qui en lisant l'explication nous montre la situation d'une bande d'alcolo et qu'on soit seul parmi eux qui en + non croyant

il existe aussi des hadiths ou le prophète sws se retrouve invité plusieurs fois chez des juifs ou chrétiens pour un repas ou le vin est présent


je pense qu'il faut faire la différence entre des alcoliques dépravés et des personnes qui déguste un verre de vin

Pour moi ceci est possible car ca rentre ds la partie d un hadith qui dit cela est permis si derrière il y a un intérêt , la ce serait garder des liens entre religions différentes

Mais avec des copines il y a moyen d eviter car pas d intérêt derrière ... ses copines elle peut les voir sans aller a la terrasse
 
@Siith tu penses qu'à l'époque du prophète sws quand les gens avaient besoin de comprendre certains passages du coran ils faisaient quoi ? Ben ils partaient demander au prophète. Et le prophète il leur répondait de se contenter du coran ? Et non il leur livrait la bonne compréhension à avoir.
Après on peut débattre 100ans et avancer l'argument que le coran est un livre clair avec des raccourcis: clair = accessible et à la compréhension de tous dans son coin, mais tout le monde sait très bien que c'est faux et que le coran est effectivement la parole de Dieu claire et sans ambiguité mais ça ne veut pas dire que n'importe qui va ouvrir le coran, le lire et tout comprendre avec la bonne interprétation.
Et c'est très simple à argumenter, il suffit juste d'ouvrir le coran, le parcourir et tu verras qu'il y'a enormement si se n'est une grande majorité du contenu du coran que tu ne comprendras pas très bien, et l'exemple de Habib le charpentier, il y'en a à chaque page du coran.

Tu savais que c'était de Habib le charpentier dont on parlait ? Moi non avant de lire l'exégèse donc ce passage de Habib ne m'aurait pas parlé.
Mais oui. C'est pour ça que je ne réfute pas le rôle de guide du Prophète. De son vivant il a fait le job et s'il avait été mon contemporain je ne me serais pas privée de sa sagesse et de son savoir.
Mais il n'est plus là et a emporté la bonne interprétation avec lui... maintenant, on a que des échos plus ou moins déformé de sa vie, sa vision et ses espérances pour nous , en tant que communauté musulmane.
Je n'ai pas dit encore une fois que je n'allais pas interroger plus savant que moi...j'ai dit que je partais toujours du Coran, qu'il était souvent suffisant pour répondre à mes besoins spirituels et que je considérais pas que le hadith valait la Révélation, que c'était une source beaucoup plus faible.
Pour finir, avant que tu me dises, le Coran n'est pas exhaustif, tu as besoin des hadiths pour ta pratique...
« Nulle créature sur terre, nul oiseau volant de ses ailes, qui ne soit comme vous en communauté. Nous n'avons rien négligé dans le Livre. Puis, vers leur Seigneur ils seront rassemblés. (6:38)
 
Dernière édition:
Tu peux me citer la partie de l'article qui autoriserait de s'assoir avec des amis qui boivent du vin ?
J'ai du mal à voir comment on peut arriver à cette conclusion à partir de cette explication.



salam eleykoum

tu a du mal à voir parceque tu a un esprit fermé sur TES idées, donc même si je te le montre tu continuera à rien y voir

c'est pourtant écrit clairement si tu prenais la peine de lire
 
Il est rapporté de 'AbdAllâh Ibn 'Amr qu'il dit :



"Le messager d'Allâh éloges et salut d'Allâh sur lui a dit :



"Quiconque boit l'alcool et s'enivre, ses prières ne seront pas acceptées durant quarante matinées (40 jours) et s'il meurt, il entrera en enfer, cependant s'il se repent Allâh accepte son repentir."

Partie d'un long hadith authentifié par cheikh El Albani dans sahih Ibn Maajah.



L'imam AnNawawi a dit :



"Le fait que sa prière ne soit pas acceptée signifie qu'il n'aura pas sa récompense, même si elle suffit à s'acquitter de l'obligation qui lui est imposé, et il n'a pas besoin de la refaire."



"La sagesse dans le fait que les prières ne sont pas acceptées durant 40 jours est que l'alcool reste 40 jours dans les veines et les membres de celui qui l'a consommé."

Ceci a été rapporté par Ibn el qayyim.



si on prend différent hadihts on peut voir comment les écrit laisse à pensé qu'il y a des contradictions prenons celui ci;

"Le messager d'Allâh éloges et salut d'Allâh sur lui a dit :



"Quiconque boit l'alcool et s'enivre, ses prières ne seront pas acceptées durant quarante matinées (40 jours) et s'il meurt, il entrera en enfer, cependant s'il se repent Allâh accepte son repentir."

Partie d'un long hadith authentifié par cheikh El Albani dans sahih Ibn Maajah.

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quiconque boit de l'alcool ET S'ENIVRE

on peut voir que si la personne boit un verre et qu'elle est pas énivré ces prières seront accepté ?
 
des écrits d'une personne qui date de six jours sont mal interprété à la 11èmes pages posons nous la questions sur les hadiths qui date de plusieurs siècles

Je n'ai pas mal interprété les écrits de la posteuse... J'ai écrit qu'elle avait peut-être été boire ce verre avec ses amies. Ça ne sous-entend pas un verre d'alcool. Un verre tout court.

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Il est rapporté de 'AbdAllâh Ibn 'Amr qu'il dit :



"Le messager d'Allâh éloges et salut d'Allâh sur lui a dit :



"Quiconque boit l'alcool et s'enivre, ses prières ne seront pas acceptées durant quarante matinées (40 jours) et s'il meurt, il entrera en enfer, cependant s'il se repent Allâh accepte son repentir."

Partie d'un long hadith authentifié par cheikh El Albani dans sahih Ibn Maajah.



L'imam AnNawawi a dit :



"Le fait que sa prière ne soit pas acceptée signifie qu'il n'aura pas sa récompense, même si elle suffit à s'acquitter de l'obligation qui lui est imposé, et il n'a pas besoin de la refaire."



"La sagesse dans le fait que les prières ne sont pas acceptées durant 40 jours est que l'alcool reste 40 jours dans les veines et les membres de celui qui l'a consommé."


Ceci a été rapporté par Ibn el qayyim.



si on prend différent hadihts on peut voir comment les écrit laisse à pensé qu'il y a des contradictions prenons celui ci;

"Le messager d'Allâh éloges et salut d'Allâh sur lui a dit :



"Quiconque boit l'alcool et s'enivre, ses prières ne seront pas acceptées durant quarante matinées (40 jours) et s'il meurt, il entrera en enfer, cependant s'il se repent Allâh accepte son repentir."

Partie d'un long hadith authentifié par cheikh El Albani dans sahih Ibn Maajah.

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quiconque boit de l'alcool ET S'ENIVRE

on peut voir que si la personne boit un verre et qu'elle est pas énivré ces prières seront accepté ?

Est ce qu’il y a une preuve que l’alcool reste présent dans le sang pdt 40 jours ? Ça me parait faux.
 
Est ce qu’il y a une preuve que l’alcool reste présent dans le sang pdt 40 jours ? Ça me parait faux.


le coran ne précise pas le sang mais le corps


Combien de temps l'alcool reste-t-il dans l’organisme ?
Une fois qu’un verre d’alcool a été ingéré, notre corps se charge de le digérer, de le décomposer, et de l’éliminer. Mais le taux d’alcoolémie met du temps à diminuer, et les traces de la boisson restent détectables dans les cheveux pendant près de 90 jours.

https://www.santemagazine.fr/sante/...mps-lalcool-reste-t-il-dans-lorganisme-424435 ce sont des études qui dattent et avant que la science le découvre les scientifique disaient que c'était absurde :/

quand je dis que rien de ce que les scientifique découvre ne soit déjà noté dans le coran et si plusieurs scientifique ont embrassé l'islam c'est pas parcequ'ils y ont trouvés des berçeuses lol
 
il faut pas confondre l'ivresse et avoir des traces dans le corps mon cher ami
On s'en fout des traces dans le corps.
La question c'est l'ivresse et la salat.
Pourquoi il n'a pas été dit n'approchez pas salat jusqu'à qu'il n'y ait plus de trace dans votre corps?
Ou encore n'approchez pas la salat jusqu'à que 40 jours soit passé.
En fait le coran est clair la salat est fonctionnelle du moment que l'on sache ce que l'on dit.
 
Moi j aime pas trop cette " mentalité" ....
Dire à qqun " arrêté tu bois trop " , c est pas obligatoirement etre donneur de leçon , c'est donner un conseil a qqun a qui on tient ( un enfant , un frere , un cousin etc )
Tu vois qq un que tu aimes prendre un risque , mal tourner , ou autre , c est une réaction normale que de venir vers lui pour l en empecher’´... c est humain

j appelle pas ça se mêler des affaires des autres , c est de l empathie

se mêler des affaires des autres c est rentrer ds ce qui est intime : le couple , éducation des enfants ( qd y a pas de danger pour eux) etc
Ok chacun son truc moi j'ai horreur qu'on me dise ce que je dois faire. Je fuis ce genre de personne.
 
Dernière édition:
On s'en fout des traces dans le corps.
La question c'est l'ivresse et la salat.
Pourquoi il n'a pas été dit n'approchez pas salat jusqu'à qu'il n'y ait plus de trace dans votre corps?
Ou encore n'approchez pas la salat jusqu'à que 40 jours soit passé.
En fait le coran est clair la salat est fonctionnelle du moment que l'on sache ce que l'on dit.

MOI JE M'EN FOUT PAS !!!!! surtout quand tu mélange tout! c'est toi qui confond les versets tellement t'est pressé de versé ta haine
 
On s'en fout des traces dans le corps.
La question c'est l'ivresse et la salat.
Pourquoi il n'a pas été dit n'approchez pas salat jusqu'à qu'il n'y ait plus de trace dans votre corps?


parceque quand on prit il faut être concentré,pour être concentré il faut pas être bourré il est écrit ;

"Quiconque boit l'alcool et s'enivre, ses prières ne seront pas acceptées durant quarante matinées (40 jours) "


ET "S'ENIVRE" on parle là,d'ivresse et non un verre d'alcool

après moi je reste septique concernant certains hadiths en lisant plusieurs et ce qu'il y a de noté sur le coran,j'ai conclue que l'alcool est à consommé avec modération mais!!! il vaut mieux ne jamais y touché car j'ai expliqué plus haut et les dégats que l'alcool peut causé peut coûté un billet aller simple pour l'enfer voilà si t'a pas compris c'est que tu est encore......bref!!

Ou encore n'approchez pas la salat jusqu'à que 40 jours soit passé.
En fait le coran est clair la salat est fonctionnelle du moment que l'on sache ce que l'on dit.

la prière est une source d'énergie prié à l'heure,si le corps a des substances d'alcool ou autre,ça puise les bonnes énergies donc le corps ne se recharge pas

une des raisons !
 
j'ai conclue que l'alcool est à consommé avec modération mais!!! il vaut mieux ne jamais y touché car j'ai expliqué plus haut et les dégats que l'alcool peut causé peut coûté un billet aller simple pour l'enfer voilà si t'a pas compris c'est que tu est encore......bref!!
Salam

Mais si la prière est refusé avec des traces d'alcool dans le sang et ce même sans être ivre, et celà pendant 40jours en plus... et sachant que la prière est un devoir quotidien à accomplir 5 fois par jour et sachant son importance pour ceux qui y croient ... comment l'alcool pourrait dans ce cas être simplement déconseillé à la consommation?

Dans la logique des choses, en suivant ton raisonnement, elle devrait être strictement interdite tout simplement.
 
Salam

Mais si la prière est refusé avec des traces d'alcool dans le sang et ce même sans être ivre, et celà pendant 40jours en plus... et sachant que la prière est un devoir quotidien à accomplir 5 fois par jour et sachant son importance pour ceux qui y croient ... comment l'alcool pourrait dans ce cas être simplement déconseillé à la consommation?

Dans la logique des choses, en suivant ton raisonnement, elle devrait être strictement interdite tout simplement.


eleykoum salam

je t'invite a bien relire et comprendre le " et s'énivre"

une personne qui boit un verre par exemple tout les jours cette personne ne sera pas soule et aura pas de trace dans le sang

mais une personne qui descend plusieurs bières par jour et qui rajoute du vin à table puis l'apéro puis le digestif,cette personne n'aura plus ces facultés mais aura bien imprégné sont corps


je me répète encore au cas où : "je ne dis pas que l'islam l'autorise" j'explique pourquoi l'islam l'interdit o allah relem
 
eleykoum salam

je t'invite a bien relire et comprendre le " et s'énivre"

une personne qui boit un verre par exemple tout les jours cette personne ne sera pas soule et aura pas de trace dans le sang

mais une personne qui descend plusieurs bières par jour et qui rajoute du vin à table puis l'apéro puis le digestif,cette personne n'aura plus ces facultés mais aura bien imprégné sont corps


je me répète encore au cas où : "je ne dis pas que l'islam l'autorise" j'explique pourquoi l'islam l'interdit o allah relem
Oui mais toi tu dis qu'il est simplement déconseillé de boire, pas formellement interdit. Hors même un simple verre met suffisamment de temps à être totalement éliminé du corp que pour ne pouvoir ne faire la prière qui suit car impure.

Comment Dieu pourrait simplement déconseillé de boire sachant que l'alcool rendra le fidèle impure pour prier?
 
j'ai pas souvenir d'avoir écrit "simplement" qui voudrait minimisé la chose

pour le mot déconseillé,

Synonymes de déconseiller
et l'antonymes de déconseiller est "encourager"
Mais Déconseillé n'est pas interdire. D'où le "simplement".

Et là J'ai du mal à comprendre comment on peu juste conseillé de ne pas boire sachant qu'elle rend caduc la prière pendant x temps au lieu d'interdire.
 
bien sur!! pourquoi tu dis "je m'en fout" quand je te met l'évidence devant ton nez? si c'est pas de la haine c'est quoi alors?


dé que je répond à une de tes questions qui je sait sont d'une mauvaise intentions tu commence à t'excité comme je vais pas dire le mot je reste polie
J'ai dit on s'en fout des traces dans le corps car ce n'est pas ça le sujet.
Où est la haine?

Je crois plutôt que vu que tu n'as pas d'argument à me proposer en retour tu joues la carte sentimentale.
 
parceque quand on prit il faut être concentré,pour être concentré il faut pas être bourré il est écrit ;

"Quiconque boit l'alcool et s'enivre, ses prières ne seront pas acceptées durant quarante matinées (40 jours) "


ET "S'ENIVRE" on parle là,d'ivresse et non un verre d'alcool

après moi je reste septique concernant certains hadiths en lisant plusieurs et ce qu'il y a de noté sur le coran,j'ai conclue que l'alcool est à consommé avec modération mais!!! il vaut mieux ne jamais y touché car j'ai expliqué plus haut et les dégats que l'alcool peut causé peut coûté un billet aller simple pour l'enfer voilà si t'a pas compris c'est que tu est encore......bref!!



la prière est une source d'énergie prié à l'heure,si le corps a des substances d'alcool ou autre,ça puise les bonnes énergies donc le corps ne se recharge pas

une des raisons !
Il n'y a pas cette notion de 40 jours.
Il est écrit (je te le rappelle) n'approchez pas la salat jusqu'à que vous sachiez ce que vous dites......
Jusqu'à que vous sachiez ce que vous dites ce n'est pas équivalent à 40 jours.....tu pourras le lire des milliers de fois tu ne pourras jamais faire ce lien illogique.
 
Oui mais toi tu dis qu'il est simplement déconseillé de boire, pas formellement interdit. Hors même un simple verre met suffisamment de temps à être totalement éliminé du corp que pour ne pouvoir ne faire la prière qui suit car impure.

Comment Dieu pourrait simplement déconseillé de boire sachant que l'alcool rendra le fidèle impure pour prier?
Tu as lu cette ineptie?
Celui qui n'est pas bourré n'a pas de trace dans le sang.......
Je n'ai jamais fait de biologie ou de chimie à haut niveau mais je sais quand même que c'est n'importe quoi.
 
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