Atheisme, morale et ethique

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion belkarem
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Tu les entends parler de races de rhinocéros? de races de tigres?
Ils parlent plutôt des espèces menacées...

Si on veut :

Depuis quelques années, et notamment depuis la Convention sur la diversité biologique de Rio, la FAO, l'OIE l'ONU, des ONG et certaines instances scientifiques internationales (IUBS, UICN…) s'inquiètent de la disparition accélérée d'espèces domestiquées et notamment de races locales.

Source : Liste des races locales en France, dont races menacées d’abandon pour l’agriculture et races pour lesquelles le recours au croisement de sauvegarde est autorisé. [archive], INRA Novembre 2014 (sur le site de la FAO)
 
Le problème avec ta phrase bidon c'est qu'elle est très relative, le bon usage de la raison les gens comme Truman y croyaient aussi.

Mais je m'en fous de ce que croient les gens : l'important est de savoir si leurs arguments sont valides, et s'ils reposent sur des faits.

Dans le cas du communisme et du nazisme, par exemple, ça reposait sur une fausse vision de la nature humaine et sur le mépris des droits individuels que justifie un contrat social.
 
Mais je m'en fous de ce que croient les gens : l'important est de savoir si leurs arguments sont valides, et s'ils reposent sur des faits.

Dans le cas du communisme et du nazisme, par exemple, ça reposait sur une fausse vision de la nature humaine et sur le mépris des droits individuels que justifie un contrat social.
c'est ton point de vu, pas celui d'un nazi à chacun ses références et sa capacité de raisonnements ;)
 
c'est ton point de vu, pas celui d'un nazi à chacun ses références et sa capacité de raisonnements ;)

Mais encore là, on s'en fout c'est le "point de vue" de qui. L'important est d'entendre les arguments de chacun et de les évaluer par la pensée logique et la référence au monde réel...
 
Mais encore là, on s'en fout c'est le "point de vue" de qui. L'important est d'entendre les arguments de chacun et de les évaluer par la pensée logique et la référence au monde réel...
ça ne changera rien car à chacun ses références pour évaluer ce qui est juste ou pas, c'est ce que tes limites ne te permettent pas de comprendre ;)
 
ça ne changera rien car à chacun ses références pour évaluer ce qui est juste ou pas, c'est ce que tes limites ne te permettent pas de comprendre ;)

Je sais que chacun a ses références, et alors? Toutes les références ne se valent pas! Le criminel prend son unique plaisir pour référence. Le juge prend le bien commun comme référence. Évidemment, les deux choses ne sont pas au même niveau, même si le criminel réussissait à échapper à la justice.

Deuxièmement, malgré ton idée de t'en remettre à la révélation, tu n'échappes non plus au raisonnement humain, car la révélation ne s'impose pas spontanément parmi les références des personnes, ce n'est pas comme un programme qui serait incorporé lors de la construction d'une machine. Il faut que la raison juge que la révélation est digne d'être choisie. Dans ton cas tu te bases sur un raisonnement conséquentialiste pour justifier la révélation, conséquentialisme qui est déjà une construction éthique humaine particulière. Tu n'aboliras jamais la distance entre la subjectivité de l'individu et la révélation (ou plutôt les diverses révélations qui s'offrent à lui dans une société pluraliste). Or, l'individu dans sa subjectivité doit bien utiliser sa raison, son bon sens et son expérience, sinon on pourrait le tromper. Même si la raison démissionne au profit d'autorités religieuses, c'est parce que la raison a d'abord jugé par elle-même qu'il était raisonnable de ne pas raisonner par elle-même...
 
Si on veut :

Depuis quelques années, et notamment depuis la Convention sur la diversité biologique de Rio, la FAO, l'OIE l'ONU, des ONG et certaines instances scientifiques internationales (IUBS, UICN…) s'inquiètent de la disparition accélérée d'espèces domestiquées et notamment de races locales.

Source : Liste des races locales en France, dont races menacées d’abandon pour l’agriculture et races pour lesquelles le recours au croisement de sauvegarde est autorisé. [archive], INRA Novembre 2014 (sur le site de la FAO)

le mot clé est en gras, les races ne sont pas naturelles, elles proviennent de la selection des eleveurs.
elles provient d ela recherche d'une lignée 'pure' c'est à dire homozygotze pour que les individus soient identiques ou tres proches.
les humains ont il ete selectionnés comme une race animale ? non, donc.....
la notion de race est un fantasme de xenophophobe
 
Tu dois savoir que toute idéologie a une référence morale qui lui donne une légitimité ;)

je ne vois aucune morale chez Daech :claque:

Une idéologie est, au sens large, la science d'un système d'idées imaginées. L'idéologie s'accompagne de croyances, de notions, d'opinions, de convictions et est constituée en doctrine.

mam
 
Il ne suffit pas d’affirmer, comme tu aimes le faire mon frère, pour faire de tes souhaits une définition et une vérité
Au-delà d’une vérité qui devrait être conforme à la réalité, ta vérité n’est qu’une représentation imaginaire, qu’un jugement personnel sans valeur universelle…
Ta conception métaphysique de la vérité n’est pas étrangère à la diffusion de la confusion de la vérité et de la réalité….

"une vérité qui devrait être conforme à la réalité"

et ca sort d'ou ce postulat vaseux?

pourquoi La verité devrait se conformer a la réalité? n'importe quoi...
 
Comm


Comment se fait-il que les bouddhistes, le taoïsme et le confusianisme se soient passé de la notion d'enfer et de paradis pour élaborer une morale et une éthique ? Morale et éthique qui perdurent jusqu'à aujourd'hui rappelons-le.

aucun de ces trois courants n'explique onbtologoiquement le monde

le bouddhisme decrit la monde en terme de sukka et dukka il dit a l'homme comment bien vivre mais a aucun moment il ne parle des causes ontologique du monde et de sa finalité donc encore moins paradis et enfer...
 
N'importe quelle idéologie se réfère à une morale.

l'atheisme prone un morale individuelle , exclusive ou egoisite : chacun individu ou groupe se construit sa propre morale, ses valeurs

il n'y a pas dans ce contexte de plan commun transcendantal avec le groupe d'a coté

ce qui explique l'emergence des morales nazis, communistes etc...des morales / ethiques ignoables pourtant adoptées par des millions de personnes

les religions font etat d'un Dieu qui est le plan commun a tous les hommes, il relie tous les hommes, de fait sa morale est commune a tous les hommes

tout ceci explique que les plus grands massacres ont lieu au eme siecle hautement athée.
 
le mot clé est en gras, les races ne sont pas naturelles, elles proviennent de la selection des eleveurs.
elles provient d ela recherche d'une lignée 'pure' c'est à dire homozygotze pour que les individus soient identiques ou tres proches.
les humains ont il ete selectionnés comme une race animale ? non, donc.....
la notion de race est un fantasme de xenophophobe

Donc, tous les chats sont pareils ?
 
N'importe quelle idéologie se réfère à une morale.

Mais toutes les morales ne se valent pas, même abstraction faite des "révélations". Généralement, les idéologies interdisent la réflexion critique, ce qui est un signe de leur faiblesse.

Les gens ont des croyances différentes sur la morale, et alors? L'important n'est pas ce qu'ils croient, mais comment ils le justifient rationnellement.
 
Exactement! Quand on produit une morale par ses raisonnement et expérience celle ci ne peut etre qu'une vulgaire justification des ses interets et passion du moment, d'ou son évolution.

C'est certainement pas le point de vue de la plupart des philosophes de la Tradition, par exemple Kant ou Stuart Mill ou Schopenhauer ou John Rawls.
 
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