Bavure à aulnay sous bois

Kroos

كلّ تأخيرة فيها خيرة
VIB
Je ne suis pas stressée, j'ai juste remarqué que Monsieur Parfait qui a une vie en dehors des forums (comme tout le monde je crois) et qui n'a pas besoin de cybergloire a un don particulier pour prendre la poudre d'escampette :p Je préfère encore lire tes commentaires sur ce fil même si on n'est pas d'accord que ceux plus longs de patouch alors sois gentil ne lui file pas discretos ni vu ni connu la patate chaude. Merci ^^ ;)

Mais ce que tu n'as pas l'air de comprendre c'est que j'en ai rien à foutre d'avoir raison ou tort...
D'autres questions ?
 
Écoute, même si c'est un viol (ce n'est pas ma position), mais admettons que ça ce soit un viol, le sens de mon post ne change rien ! on prend à prétexte un "fait" pour "mettre le feu" ! certains n'attendent que ça, le fait déclencheur pour eux deviens secondaire par rapport a leur objectif !

Tu as vraiment du mal à comprendre ... il y a viol quand il y a eu pénétration. Juridiquement c'est claire, et il ne s'agit pas d'un accident involontaire pour entrer une matraque faut le faire ... . Si une femme se fait violer avec une matraque par un inconnu pour toi c'est un viol ?
 

Serenade

Umuntu ngumuntu ngabantu
VIB
Salam Universal,
Je ne sais pas, je l'espère et qu'on laisse enfin ce pauvre Theo et sa famille tranquille.


Ça fait un moment que j'y pense à Théo et sa famille. Ça doit être horrible de voir étalée son humiliation dans tous les médias, après un viol la médiatisation et le débalage du détail, c'est la dernière chose dont on a envie. Ça doit les effarer tout ça plus cet embrasement qui a lieu dans les banlieues alors même qu'eux, les premiers concernés, semblent vouloir s'occuper de leurs affaires avec pudeur et dignité...
 
Si ce n'est pas intentionnelle, on ne peut pas parler de "pénétration sexuelle"! mais de violence qui a dérapé non intentionnellement !
T'as du mal à comprendre ma position, mais c'est pas grave ! je le savais au départ et j'assume !
Je ne suis pas juge ni avocat, ni expert en droit !
Et j'ai pas non plus tous les éléments de l'affaire ! j’attende !

Comment çà peut être involontaire ? ... le jeune Théo était nu et la matraque a glissée ? Il était habillé et la matraque a transpercée son pantalon. On te donnes des textes qui juridiquement te prouves que quand il y a pénétration il y a viol tu parles de violence involontaire ... C'est incroyable quand même ... soit tu es de mauvaise foi où soi tu n'es pas très futé ...
 
C'est un complot! C'est tellement évident!

Un vrai policier n'a pas pu commettre un acte pareil!

Le flic était en réalité, j'en ai la certitude, un agent du Mossad et de la CIA, et il a commis cet acte pour provoquer une guerre civile en France!

Plus c'est gros, plus ça passe, pas vrai?
(Et je ne parle pas de la matraque, hein ! :D )

PS : vous voyez, les complotistes, on peut en voir partout des complots! :rolleyes:
Il suffit juste d'avoir un peu de mauvaise foi au depart, et on trouvera toujours des choses étranges, un scénario alternatif, etc...
@Swinae @deadlift125 @nwidiya , etc... je ne vous tag pas tous...

PPS : pas taper l'Aigle... pas avec la matraque, j'aurais peur qu'elle finisse sa course à un mauvais endroit!
 

Swinae

VIB
C'est un complot! C'est tellement évident!

Un vrai policier n'a pas pu commettre un acte pareil!

Le flic était en réalité, j'en ai la certitude, un agent du Mossad et de la CIA, et il a commis cet acte pour provoquer une guerre civile en France!

Plus c'est gros, plus ça passe, pas vrai?
(Et je ne parle pas de la matraque, hein ! :D )

PS : vous voyez, les complotistes, on peut en voir partout des complots
Il suffit juste d'avoir un peu de mauvaise foi au depart, et on trouvera toujours des choses étranges, un scénario alternatif, etc...
@Swinae @deadlift125 @nwidiya , etc... je ne vous tag pas tous...

PPS : pas taper l'Aigle... pas avec la matraque, j'aurais peur qu'elle finisse sa course à un mauvais endroit!

Nan mais n'importe quoi :D
 

Ahava

Bénis soient ceux qui doutent !
VIB
Mohamed K., ami de Théo, raconte son passage à tabac par le même policier

Une semaine avant Théo, pénétré par une matraque téléscopique, son ami, sorti acheté une baguette de pain, dit avoir été roué de coups sans motif par la Brigade spécialisée de terrain. Récit.

Le passage à tabac par les forces de l’ordre est-il une habitude à Aulnay-sous-Bois ? Théo, 22 ans, agressé le 2 février par quatre policiers de la BST (brigade spécialisée de terrain), pénétré par une matraque télescopique alors qu’il était en chemin pour rendre une paire de baskets à une amie de sa sœur, n’est semble-t-il pas un cas exceptionnel. Son ami Mohamed K., 22 ans aussi, avait rencontré les mêmes policiers quelques jours plus tôt. C’était le 26 janvier. Le jeune homme n’a alors pas porté plainte, "parce que je venais de trouver du travail et que je ne pouvais pas me permettre de risquer de le perdre".

"Toi aussi on va te fouiller"

Ce jour-là, il était rentré tôt de sa tournée de livraison, pour pouvoir faire des démarches, "aller aux Assedic". Mohamed K. est sorti acheter du pain. "J'ai vu un petit de la cité courir, avec derrière lui un homme de grande taille, vêtu d’un manteau à capuche avec de la fourrure". L’individu ne portait pas de brassard, "il a fait une balayette au petit à cinq mètres de moi, je suis intervenu, j’ai demandé ce qui passait". L’homme a ôté sa capuche et indiqué qu’il était policier.

http://tempsreel.nouvelobs.com/soci...aconte-son-passage-a-tabac-par-la-police.html
 
Parce qu'évidemment il ne vous viendrait jamais à l'idée de faire ce genre de remarque si des agriculteurs breton
mettent à sac Paris
Je pense que la dignité à un certain moment doit passer au-dessus de vos calculs

Si, si, aussi. Bien que moitié breton (et en plus pour ce que les bonnets rouges défendaient), les destructions de commerce, véhicules en marge de leurs manifestations m'ont aussi choqué (moins la destruction des portiques puisque là, ils détruisaient le symbole et motif de leur colère)
Là, on parle quand même si j'ai bien compris de véhicules incendiés avec une famille dedans, l'attaque d'au moins un bus avec passagers...
En quoi cela est digne de s'en prendre à des passants innocents ?

Question subsidiaire : penses-tu vraiment que ces vandales se battent pour Théo ou pour l'arrêt des violences policières ?
Pour moi, il y a aussi la question des groupes de "casseurs professionnels" que l'on retrouve désormais à toutes les manifestations, des bonnets rouges à nuit debout en passant par les manifs anti-loi du travail et maintenant aujourd'hui.

Ça fait un moment que j'y pense à Théo et sa famille. Ça doit être horrible de voir étalée son humiliation dans tous les médias, après un viol la médiatisation et le débalage du détail, c'est la dernière chose dont on a envie. Ça doit les effarer tout ça plus cet embrasement qui a lieu dans les banlieues alors même qu'eux, les premiers concernés, semblent vouloir s'occuper de leurs affaires avec pudeur et dignité...

Entièrement d'accord avec toi. Surtout que lui a eu une attitude particulièrement digne. Et le pire est qu'il a appelé au calme : ceux qui prétendent le défendre en cassant tout l'ont vachement écouté, dis-donc :eek:

Nan mais n'importe quoi :D
@Aigleloyal s'est fait un petit craquage... ça m'arrive aussi :claque:
 
@Ahava :
Ce qui est arrivé à Théo est un viol monstrueux et abject. Le flic présumé coupable (car la présomption, c'est aussi dans ce sens^^) est poursuivi par la justice et ses collègues aussi. C'est très bien et j'espère qu'ils prendront très cher car, effectivement, je pense que le "coup de la matraque dans le bas du dos" n'a pas dû être utilisé qu'une seule fois. Et c'est scandaleux !

Maintenant, la justice fait son travail (oui, plus lentement que s'il s'agissait d'une comparution immédiate. Et heureusement qu'une affaire de viol ne soit pas jugée en comparution immédiate : la gravité des faits n'est pas la même). La victime elle-même a appelé au calme ! Les saccages depuis ces dernières nuits apportent quoi précisément à sa cause et à la justice dénonciation des violences policières ?

Pour moi, cela les dessert. Car cela laisse penser que des gars capables de mettre le feu à une voiture avec deux jeunes enfants à l'arrière ne valent pas mieux que les policiers véreux et violents qu'ils dénoncent.

Pour le billet de Julien Machin, je suis assez d'accord avec son analyse même si elle est partielle et facile : oui, certaines personnes sortent de leur indifférence égoïste pour dire face à ce type d'événement que "certes, on comprend que ces casseurs ont des raisons de pas être contents, mais c'est pas bien de tout casser".
En creux (parce qu'il ne va pas au bout de son raisonnement), est-ce que cela veut dire que comme ils ont des raisons de pas être contents, cela leur donne le droit de tout casser ? Et qu'il ne faudrait donc pas dénoncer ces violences ?
 

Ahava

Bénis soient ceux qui doutent !
VIB
@VeraBien

Les victimes et leur famille appellent toujours au calme.

Théo n'est pas un cas isolé, Adama non plus, Rémy encore moins : alors demander à ces jeunes de se contenir et de se contrôler alors que la police elle même n'en est pas capable, c'est juste pathétique.

Le sentiment d'injustice n'a cessé et ne cesse de croître....quand tu constates chaque jour que les élites, les voleurs aux cols blancs, les politiques ne sont pas inquiétés pour leurs malversations et qu'à côté tu paies cher le vol d'un fromage ou l'aide à un migrant.....la cocotte finit par exploser ; et dans ce cas, il y a des dommages collatéraux.

S'offusquer de dégâts matériels alors que ces jeunes sont humilier régulièrement, sournoisement et en toute impunité : ça me fait doucement rire.

Petite anecdote : j'ai prêté ma voiture à ma nièce de 20 ans pour se rendre au cinéma avec ma fille de 17 ans ( je ne voulais pas qu'elles rentrent en transport la nuits aprés 22 heures ).

Elle a stationnée sur le bas côté d'une nationale car elles avaient eu un petit accident avec les boissons achetées au retour du ciné. Une voiture de police s'arrête derrière elles et leur dit qu'elle ne doit pas s'arrêter là. Pas de probléme, elle répond qu'elle ne savait pas. Présentation des papiers du véhicule et contrôle d'identité ! Pas de probléme ..... mais, fouille du véhicule :prudent:.....et ils y trouvent un mini coran et un couteau ( resté dans la boîte à gant suite à un déjeuner en bord de mer ) ....Ma fille leur explique le pourquoi du comment ( puisque c'est notre voiture et non celle de ma nièce )....suite à cela, fouille au corps de ma nièce !!!! Elle demande pourquoi et là, le flic lui répond " tu sais qu'on peut t'allumer là " .... Bref, elle leur demande leur matricule ( non visible ) et leur dit qu'elle va se renseigner sur leur droit de l'allumer.... Bref.....ils ont finit par les laisser partir....

MAIS.... et je dis bien MAIS.... qu'en serait il si ces 2 filles avaient étaient 2 jeunes hommes et noirs de surcroit !

Et des anecdotes comme celle ci, les jeunes des cités en ont des milliers à te raconter.

Pour ce qui est de la voiture en feu : attention à ce que tu écris. Les jeunes n'ont pas mis le feu à cette voiture.

Relis un peu les infos.
 

compteblad

PLD (Peace, Love and Diversity)
Le rapport qui dédouane les agresseurs sont une honte et une insulte pour la démocratie.....

Ca ressemble aux approximations d une police en Afrique !

Celui qui a torturé le jeune devrait être en prison.... C est éclairement un traitement inhumain et dégradant....
 
@VeraBien

Les victimes et leur famille appellent toujours au calme.

Théo n'est pas un cas isolé, Adama non plus, Rémy encore moins : alors demander à ces jeunes de se contenir et de se contrôler alors que la police elle même n'en est pas capable, c'est juste pathétique.

Le sentiment d'injustice n'a cessé et ne cesse de croître....quand tu constates chaque jour que les élites, les voleurs aux cols blancs, les politiques ne sont pas inquiétés pour leurs malversations et qu'à côté tu paies cher le vol d'un fromage ou l'aide à un migrant.....la cocotte finit par exploser ; et dans ce cas, il y a des dommages collatéraux.

S'offusquer de dégâts matériels alors que ces jeunes sont humilier régulièrement, sournoisement et en toute impunité : ça me fait doucement rire.

Petite anecdote : j'ai prêté ma voiture à ma nièce de 20 ans pour se rendre au cinéma avec ma fille de 17 ans ( je ne voulais pas qu'elles rentrent en transport la nuits aprés 22 heures ).

Elle a stationnée sur le bas côté d'une nationale car elles avaient eu un petit accident avec les boissons achetées au retour du ciné. Une voiture de police s'arrête derrière elles et leur dit qu'elle ne doit pas s'arrêter là. Pas de probléme, elle répond qu'elle ne savait pas. Présentation des papiers du véhicule et contrôle d'identité ! Pas de probléme ..... mais, fouille du véhicule :prudent:.....et ils y trouvent un mini coran et un couteau ( resté dans la boîte à gant suite à un déjeuner en bord de mer ) ....Ma fille leur explique le pourquoi du comment ( puisque c'est notre voiture et non celle de ma nièce )....suite à cela, fouille au corps de ma nièce !!!! Elle demande pourquoi et là, le flic lui répond " tu sais qu'on peut t'allumer là " .... Bref, elle leur demande leur matricule ( non visible ) et leur dit qu'elle va se renseigner sur leur droit de l'allumer.... Bref.....ils ont finit par les laisser partir....

MAIS.... et je dis bien MAIS.... qu'en serait il si ces 2 filles avaient étaient 2 jeunes hommes et noirs de surcroit !

Et des anecdotes comme celle ci, les jeunes des cités en ont des milliers à te raconter.

Pour ce qui est de la voiture en feu : attention à ce que tu écris. Les jeunes n'ont pas mis le feu à cette voiture.

Relis un peu les infos.
Donc tu trouves que c'est juste et normal que certains sympathiques manifestants en colère brûlent des voitures lambda (avec parfois enfants à l'arrière), école maternelle, restaurant KFC, bus et magasins) pour protester contre les violences policières ?
De mon point de vue, oui il y a un problème de violence dans la police mais cela ne légitiment pas les violences actuelles contre des biens et des personnes qui n'ont rien à voir là dedans

Après comme je le disais, le coup de gueule de Julien Machin, c'est très bien de dénoncer ceux qui denoncent les violences avant de se rendormir dans leur petit quotidien. Il serait plus courageux de dénoncer ceux qui profitent d'un drame et d'une juste colère (avec de vrais manifestation non violentes) pour déchaîner leur violence sur tout et n'importe quoi.
 
****** ... La mise en perspective des informations ça vous parle ? Ou bien c'est trop compliqué d'analyser ensemble plusieurs faits et les liens d'imbrications entre eux ??
À moins que vous ne le fassiez exprès , ou pas justement ( réflexe , fabrication du consentement etc ... toussa toussa )
Allah y Khoud fikoum l 7a9
 
Dernière édition:
****** ... La mise en perspective des informations ça vous parle ? Ou bien c'est trop compliqué d'analyser ensemble plusieurs faits et les liens d'imbrications entre eux ??
À moins que vous ne le fassiez exprès , ou pas justement ( réflexe , fabrication du consentement etc ... toussa toussa )
Allah y Khoud fikoum l 7a9
Excuse moi mais je n'ai pas compris ce que tu voulais dire :indigne:
Peux-tu préciser ?
 
Comme si ce Julien avait forcément raison et qu'on étaient tous obligés d'être d'accord, c'est son opinion, il se pose aussi en moralisateur en disant ce qu'il dit en distribuant les bons points, et d'ailleurs il ne s'adresse pas aux personnes lambda mais à une catégorie bien précise de personnes, à toi de relire.

Oui à mes yeux vandaliser un Franprix, des abribus, des voitures qui pourraient être celles de leurs voisins ça n'a aucun sens, ils se portent préjudice à eux-mêmes en le faisant et pas aux personnes à qui ils ont des reproches à faire, si ils veulent se défouler ils peuvent le faire en s'attaquant à un symbole et pas à tout ce qui se trouve sur leur chemin. Qu'ils aillent vandaliser les voitures de ceux qui "occupent des positions de pouvoir" et pas tout et n'importe quoi comme certains l'ont fait...
Aux usa les noirs avaient créé des groupes de défense contre les xénophobes en 60
 
@VeraBienLe sentiment d'injustice n'a cessé et ne cesse de croître....quand tu constates chaque jour que les élites, les voleurs aux cols blancs, les politiques ne sont pas inquiétés pour leurs malversations et qu'à côté tu paies cher le vol d'un fromage ou l'aide à un migrant.....la cocotte finit par exploser ; et dans ce cas, il y a des dommages collatéraux.

S'offusquer de dégâts matériels alors que ces jeunes sont humilier régulièrement, sournoisement et en toute impunité : ça me fait doucement rire.

Petite anecdote : j'ai prêté ma voiture à ma nièce de 20 ans pour se rendre au cinéma avec ma fille de 17 ans ( je ne voulais pas qu'elles rentrent en transport la nuits aprés 22 heures ).

Elle a stationnée sur le bas côté d'une nationale car elles avaient eu un petit accident avec les boissons achetées au retour du ciné. Une voiture de police s'arrête derrière elles et leur dit qu'elle ne doit pas s'arrêter là. Pas de probléme, elle répond qu'elle ne savait pas. Présentation des papiers du véhicule et contrôle d'identité ! Pas de probléme ..... mais, fouille du véhicule :prudent:.....et ils y trouvent un mini coran et un couteau ( resté dans la boîte à gant suite à un déjeuner en bord de mer ) ....Ma fille leur explique le pourquoi du comment ( puisque c'est notre voiture et non celle de ma nièce )....suite à cela, fouille au corps de ma nièce !!!! Elle demande pourquoi et là, le flic lui répond " tu sais qu'on peut t'allumer là " .... Bref, elle leur demande leur matricule ( non visible ) et leur dit qu'elle va se renseigner sur leur droit de l'allumer.... Bref.....ils ont finit par les laisser partir....

MAIS.... et je dis bien MAIS.... qu'en serait il si ces 2 filles avaient étaient 2 jeunes hommes et noirs de surcroit !

Et des anecdotes comme celle ci, les jeunes des cités en ont des milliers à te raconter.

Pour ce qui est de la voiture en feu : attention à ce que tu écris. Les jeunes n'ont pas mis le feu à cette voiture.

Relis un peu les infos.
Le matériel peut se remplacer
mais la délinquance en col blanc persiste et coute des milliards pour toute la société
 
Le matériel peut se remplacer
mais la délinquance en col blanc persiste et coute des milliards pour toute la société
La délinquance "juvénile" aussi visiblement. ça coûte combien des écoles maternelles, bus et abribus... (sans compter les assurances privées des restau et voitures qui ne manqueront pas, vu qu'elles se disent "mutualistes", de faire partager ces frais supplémentaires à l'ensemble de leurs membres - contraints... ?)
 
A

AncienBladinaute

Non connecté
La délinquance "juvénile" aussi visiblement. ça coûte combien des écoles maternelles, bus et abribus... (sans compter les assurances privées des restau et voitures qui ne manqueront pas, vu qu'elles se disent "mutualistes", de faire partager ces frais supplémentaires à l'ensemble de leurs membres - contraints... ?)
t’inquiète pas, les casseurs sont bien vite interpellés, même ceux qui cassent rien sont interpellés de toute façon..... la racaille en col blanc par contre....
 
t’inquiète pas, les casseurs sont bien vite interpellés, même ceux qui cassent rien sont interpellés de toute façon..... la racaille en col blanc par contre....
Mouais, c'est comme le précédent Bladinaute qui râlait que l'affaire de Théo n'avait pas été jugée en comparution immédiate. Mais heureusement qu'elle ne l'a pas été : les tribunaux spécialisés dans les affaires de comparution immédiate ne sont pas qualifiés pour traiter d'affaires de viol par personne dépositaire de l'autorité !
Oui, la justice se hâte trop lentement, c'est pour ça que je suis contre la politique de Fillon (et autres) sur les réductions d'emplois de fonctionnaires : notre justice est exsangue et les autres services de l'état (école et santé notamment) guère mieux !
 
A

AncienBladinaute

Non connecté
Mouais, c'est comme le précédent Bladinaute qui râlait que l'affaire de Théo n'avait pas été jugée en comparution immédiate. Mais heureusement qu'elle ne l'a pas été : les tribunaux spécialisés dans les affaires de comparution immédiate ne sont pas qualifiés pour traiter d'affaires de viol par personne dépositaire de l'autorité !
Oui, la justice se hâte trop lentement, c'est pour ça que je suis contre la politique de Fillon (et autres) sur les réductions d'emplois de fonctionnaires : notre justice est exsangue et les autres services de l'état (école et santé notamment) guère mieux !
je ne vois pas du tout le rapport....
 
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