Comment faire cadrer les découvertes scientifiques avec la religion?

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Je n'ose pouffer.

En quoi, la relation masse/densité est-elle linéaire ?

Répondez-bien parce que vous allez vous retrouver gros jean comme devant.

Aux échelles microscopiques, la gravitation est la plus faible des quatre interactions fondamentales de la physique ; elle devient dominante au fur et à mesure que les échelles de grandeur augmentent. Avec la force électromagnétique, elle est la seule à agir au-delà de la dimension du noyau atomique. De plus, comme elle est toujours attractive elle domine sur les forces électromagnétiques qui tendent à se compenser, étant tantôt attractives, tantôt répulsives.

source wikipedia
 
justement à l'explosion cambrienne, les animaux sont apparus à cette période donc il n'a pas evolué. Pour les hommes de 18m je me suis trompée, c'est 30m Allahu a3llem

Dailymotion - The Hereafter pt.17 (Le Paradis) - une vidéo Expression Libre

ça veut dire que "l'âge de glaces" c'est du portanawak ?

Que les hommes étaient 10 fois plus grands que les mammouths en fait ? :eek:

Mais combien de mammouths devaient-ils tuer pour se faire un string ?

On nous ment c'est clair :(, heureusement que je lis bladi.
 
Aux échelles microscopiques, la gravitation est la plus faible des quatre interactions fondamentales de la physique ; elle devient dominante au fur et à mesure que les échelles de grandeur augmentent. Avec la force électromagnétique, elle est la seule à agir au-delà de la dimension du noyau atomique. De plus, comme elle est toujours attractive elle domine sur les forces électromagnétiques qui tendent à se compenser, étant tantôt attractives, tantôt répulsives.

source wikipedia

Elle devient dominante par rapport aux autres forces est une chose différente que de dire qu'elle augmente avec la masse.
 
ça veut dire que "l'âge de glaces" c'est du portanawak ?

Que les hommes étaient 10 fois plus grands que les mammouths en fait ? :eek:

Mais combien de mammouths devaient-ils tuer pour se faire un string ?

On nous ment c'est clair :(, heureusement que je lis bladi.

Adam c'etait peut etre avant les hommes de cros magnon Allahu a3llem
 
oui mais juste les presentations en fait je n'ai pas tout trouver pourrait tu m'envoyer les liens sa m'interresse

Salut,

http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/dosevol/decouv/normal/normal.html

A partir de cette fenetre, clique sur :

1) "qu'apelle t'on évolution" (en haut a gauche) puis "évolution et créationnismes" (2e lien a gauche)

Tu seras alors sur la page ou se trouvent les réponses aux questions que tu as posées (chapitres "premiere" et "2e postface à l'attention des enseignants" notamment : 10e lien a gauche)

2) "Les mécanismes de l'évolution" (5e lien à gauche sur la fenetre initiale)

Mais l'ensemble du site est interessant à parcourir. Bonne lecture.

Juste une question sinon : quel est ton niveau d'études en biologie ?
 
Et pour apporter une contribution personnelle à la question initiale, je dirais que l'important n'est pas "comment faire cadrer les sciences avec la religion" mais bien "pourquoi chercher absolument à faire cadrer les découvertes scientifiques avec la religion ?".
 
Et pour apporter une contribution personnelle à la question initiale, je dirais que l'important n'est pas "comment faire cadrer les sciences avec la religion" mais bien "pourquoi chercher absolument à faire cadrer les découvertes scientifiques avec la religion ?".

Tu as raison .
La science doit être totalement indépendante des religions.
Ce sont les religions qui doivent se servir des découvertes scientifiques pour purifier leurs croyances de ce qu'elles ont de superstitions.
 
Aux échelles microscopiques, la gravitation est la plus faible des quatre interactions fondamentales de la physique ; elle devient dominante au fur et à mesure que les échelles de grandeur augmentent. Avec la force électromagnétique, elle est la seule à agir au-delà de la dimension du noyau atomique. De plus, comme elle est toujours attractive elle domine sur les forces électromagnétiques qui tendent à se compenser, étant tantôt attractives, tantôt répulsives.

source wikipedia
Super, vous venez de vous tirer une belle balle dans le pied comme il était prévu.
Vous parliez d'Adam et eve sensés mesurer de 5 à 10 fois la taille d'un tyrannosaurus rex et soudain, nous voila propulsé dans le microscopique.

J'ai surtout l'impression que vous êtes un peu perdu.

A mon avis, la science ne peut pas grand chose pour vous aider.

Restez dans les superstitions et les croyances, ça nous évitera de perdre du temps.
 
Super, vous venez de vous tirer une belle balle dans le pied comme il était prévu.
Vous parliez d'Adam et eve sensés mesurer de 5 à 10 fois la taille d'un tyrannosaurus rex et soudain, nous voila propulsé dans le microscopique.

J'ai surtout l'impression que vous êtes un peu perdu.

A mon avis, la science ne peut pas grand chose pour vous aider.

Restez dans les superstitions et les croyances, ça nous évitera de perdre du temps.

t'es vachment dur avec elle, elle lit quand même, wikipédia ok mais elle lit.
 
Salut,

http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/dosevol/decouv/normal/normal.html

A partir de cette fenetre, clique sur :

1) "qu'apelle t'on évolution" (en haut a gauche) puis "évolution et créationnismes" (2e lien a gauche)

Tu seras alors sur la page ou se trouvent les réponses aux questions que tu as posées (chapitres "premiere" et "2e postface à l'attention des enseignants" notamment : 10e lien a gauche)

2) "Les mécanismes de l'évolution" (5e lien à gauche sur la fenetre initiale)

Mais l'ensemble du site est interessant à parcourir. Bonne lecture.

Juste une question sinon : quel est ton niveau d'études en biologie ?

ba le lycée pi j'ai deja vu des documentaires
 
Super, vous venez de vous tirer une belle balle dans le pied comme il était prévu.
Vous parliez d'Adam et eve sensés mesurer de 5 à 10 fois la taille d'un tyrannosaurus rex et soudain, nous voila propulsé dans le microscopique.

J'ai surtout l'impression que vous êtes un peu perdu.

A mon avis, la science ne peut pas grand chose pour vous aider.

Restez dans les superstitions et les croyances, ça nous évitera de perdre du temps.

vous m'avez demander de montrer que la masse de la gravitation diminuait si la terre etait plus petite c'est pas de ma faute si vous oublier dans la minute
 
30 metres ca fait une hauteur de 10 etages , c'est la taille de king kong ca !
comme quoi on descendrait du singe , encore une thése evolutionniste
tout se recoupe!!

Non King Kong ne fait que 6 mètres :).
Bon, allez, 12 mètre dans le remake de 1976.

Ca devait être un ancètre à King Kong ?
 
Cette possibilité est à exclure dans la mesure ou les musulmans n'aurons pas un clergé en face d'eux, ils serons confrontés directement au livre (à Dieu) et sans intermédiaire. En islam il n'y a pas de représentant du savoir ou de Dieu ou une institution à qui s'en prendre. Le musulman de l'avenir sera confronté à sa conscience.

donc sur bladi quand certains disent d'aller voir les savants pour comprendre certains passages du Coran ils ont tort, chacun doit faire sa propre interpretation du Coran ?
 
donc sur bladi quand certains disent d'aller voir les savants pour comprendre certains passages du Coran ils ont tort, chacun doit faire sa propre interpretation du Coran ?

C'est encore une des contradictions des musulmans, ils crient qu'il n'y a pas de clergé mais ils se réfèrent a toute sorte d'oulémas, imams et autres savants interpréteurs de leur textes pour s'en sortir.....:rolleyes:
 
Sin on prend l'évolution de l'homme comme preuve, ça veut dire qu'Adam et Eve avaient la forme d'un singe ????? :rolleyes:

cela depend, qu'appelles tu adam et eve ?
la question est bien plus complexe que le choix manichéens que nous presente les creationniste.

à quel moment de l'evolution l'homme est devenu homme ?

si l'on en croit les recits religieux c'est au moment ou il a compris qu'il existait le bien et le mal.
 
cela depend, qu'appelles tu adam et eve ?
la question est bien plus complexe que le choix manichéens que nous presente les creationniste.

à quel moment de l'evolution l'homme est devenu homme ?

si l'on en croit les recits religieux c'est au moment ou il a compris qu'il existait le bien et le mal.

En effet, le personnage d'Adam peut représenter, dans la symbolique religieuse de ce récit de la création (à rmettre impérativement dans le contexte de l'univers représentatif de ceux qui l'ont reçu aux premiers âges), le stade final de l'évolution de l'homme, l'incarnation du premier homme parvenu à son stade ultime de développement physique et surtout cognitif, càd capable de s'éveiller à la conscience déiste. Il s'agirait donc moins d'un individu désigné que d'un symbole représentatif du premier homme "achevé" si l'on puit dire (bien que l'évolution soit toujours en cours), l'achèvement dont il est question ici représentant l'élévation de la conscience à un niveau à même de concevoir la relation à Dieu et marquant de ce fait une nouvelle étape du devenir humain.
 
L'église ne s'est pas "humanisée" grace à la pression des athées, mais cela entre dans le dessein de Dieu. Cela à bien fonctionner pour l'église tant que le savoir théologique était entre les mains des prélats. Une fois que ce savoir fut démocratiser début du 17 eme, des voix commencèrent à s'élever à l'encontre du dictat de l'église. L'entêtement de l'église n'a fait que favoriser l'émergence de l'athéisme, tandis que l'islam a connu et connait le chemin inverse.
.

Ta réflexion est très interressante.
Les athées occidentaux seraient à l'origine de l'évolution démocratique et du développement scientifique.. Pas faux... mais c'est peut-être l'inverse. Ce serait parce qu'ils vivent dans une société Chrétienne qu'ils ont pu disposer de leur liberté de conscience et accéder à une reflexion scientifique.
Voila une réflexion que je me suis faite:
Le Coran formate l'intelligence de façon non scientifique.
Trois exemples:
-1/Dieu a inspiré le Coran sans erreur, donc tout ce qui est dans le coran est vrai. En mathématique, ce serait comme démontrer un théorème en se servant de ce même théorème, ce serait une grossière erreur qui serait récusée, mais qui est acceptée sans sourcillier par les musulmans pour le Coran.
-2/les amalgames. Il y a des versets (je n'ai pas la réference tt de suite)où il est dit que la Thora est venue après Abraham donc qu'elle est fausse, que l'Evangile est donné après Abraham donc est faux, et le Coran .. donné également après... Et bien en fait le Coran c'est la vérité car abraham est soumis et que Islam veut dire soumis. Joli jeu de mot mais quine prouve rien.Si on recouvre deux concepts de la même étiquettes le contenu restera différent.
Si j'écris qur mon porte-feuille: banque royale saoudienne et que je ma pointe en Arabie saoudite pour leur dire : regardez c'est écrit ici ( sur mon porte feuille ) votre banque est à moi, crois-tu qu'ils me donneraont leur argent, Ce raisonnement par amalgame est un non sens, et il est habituel dans le coran
3/les contre sens. Quand on voit le verset qui annonce que Mahomet est le Periklitos, donc le Glorieux, donc correspondrait à l'envoyé annoncé par le Christ, on est en pleine mauvaise foi, erreur de traduction voulue ou no.
PARAKLETOS en grec veut dire consolateur. c'est le mot écrit dans les Evangiles en grec datant d'avant l'islam.
Suprimer les voyelles en profitant qu'il n'y en a pas en arabe, pour les changer ce qui change le sens du mot grec est un déni linguistique.

Des enfants qui se forment intellectuellement avec un texte appris par coeur, souvent sans le comprendre, texte par ailleurs structuré avec de telles erreurs de raisonnement, de tel amalgame, de tel racourssi, ne sont pas aptes ou très peu à devenir créatifs, opposants, précurseurs, scientifiques, politiciens voire athée.
D'ou les différences économiques, politiques, scientifiques entre les terres chrétiennes et musulmanes...
 
Ta réflexion est très interressante.
Les athées occidentaux seraient à l'origine de l'évolution démocratique et du développement scientifique.. Pas faux... mais c'est peut-être l'inverse. Ce serait parce qu'ils vivent dans une société Chrétienne qu'ils ont pu disposer de leur liberté de conscience et accéder à une reflexion scientifique.
Voila une réflexion que je me suis faite:
Le Coran formate l'intelligence de façon non scientifique.
Trois exemples:
-1/Dieu a inspiré le Coran sans erreur, donc tout ce qui est dans le coran est vrai. En mathématique, ce serait comme démontrer un théorème en se servant de ce même théorème, ce serait une grossière erreur qui serait récusée, mais qui est acceptée sans sourcillier par les musulmans pour le Coran.
-2/les amalgames. Il y a des versets (je n'ai pas la réference tt de suite)où il est dit que la Thora est venue après Abraham donc qu'elle est fausse, que l'Evangile est donné après Abraham donc est faux, et le Coran .. donné également après... Et bien en fait le Coran c'est la vérité car abraham est soumis et que Islam veut dire soumis. Joli jeu de mot mais quine prouve rien.Si on recouvre deux concepts de la même étiquettes le contenu restera différent.
Si j'écris qur mon porte-feuille: banque royale saoudienne et que je ma pointe en Arabie saoudite pour leur dire : regardez c'est écrit ici ( sur mon porte feuille ) votre banque est à moi, crois-tu qu'ils me donneraont leur argent, Ce raisonnement par amalgame est un non sens, et il est habituel dans le coran
3/les contre sens. Quand on voit le verset qui annonce que Mahomet est le Periklitos, donc le Glorieux, donc correspondrait à l'envoyé annoncé par le Christ, on est en pleine mauvaise foi, erreur de traduction voulue ou no.
PARAKLETOS en grec veut dire consolateur. c'est le mot écrit dans les Evangiles en grec datant d'avant l'islam.
Suprimer les voyelles en profitant qu'il n'y en a pas en arabe, pour les changer ce qui change le sens du mot grec est un déni linguistique.

Des enfants qui se forment intellectuellement avec un texte appris par coeur, souvent sans le comprendre, texte par ailleurs structuré avec de telles erreurs de raisonnement, de tel amalgame, de tel racourssi, ne sont pas aptes ou très peu à devenir créatifs, opposants, précurseurs, scientifiques, politiciens voire athée.
D'ou les différences économiques, politiques, scientifiques entre les terres chrétiennes et musulmanes...

Votre moyen-âge est notre age d'or. Va te documenter sur l'histoire de la science en terre d'islam, tu risques d'être bien surprise... Je te conseil par exemple le Discours décisif d'Avéroes.
 
En effet, le personnage d'Adam peut représenter, dans la symbolique religieuse de ce récit de la création (à rmettre impérativement dans le contexte de l'univers représentatif de ceux qui l'ont reçu aux premiers âges), le stade final de l'évolution de l'homme, l'incarnation du premier homme parvenu à son stade ultime de développement physique et surtout cognitif, càd capable de s'éveiller à la conscience déiste. Il s'agirait donc moins d'un individu désigné que d'un symbole représentatif du premier homme "achevé" si l'on puit dire (bien que l'évolution soit toujours en cours), l'achèvement dont il est question ici représentant l'élévation de la conscience à un niveau à même de concevoir la relation à Dieu et marquant de ce fait une nouvelle étape du devenir humain.

Et que symbolise la création d'Eve alors?
 
Votre moyen-âge est notre age d'or. Va te documenter sur l'histoire de la science en terre d'islam, tu risques d'être bien surprise... Je te conseil par exemple le Discours décisif d'Avéroes.

1/ Averoes est un grand savant musulman, c'est vrai. Mais à son époque les terres chrétiennes inventaient les universités (ce que n'a pas fait les terres musulmlanes) ce qui a permis de démocratisé le savoir. La pratique de la "Discutio", discours rhétorique auquel devaient s'entrainer les étudients, les forcaient à argumenter et à contreverser. Cette pratique n'avait rien à voir avec ce que l'islam appelait des savants au Moyen Age et qui étaient des savants EN THEOLOGIE et en SCIENCES CORANIQUES. Le Coran appris par coeur n'a rien a voir avec la démarche intellectuelle de la "discutio" des universités occidentales au moyen-age;
2/ la science n'est réellement sorti de la gange des autres connaissances qu'à partir de Newton. Je m'explique: jusqu'à Newton, sciences, philosophie, histoire, théologie, voire musique étaient intimement liés.(en terre d'Islam comme en terre chrétienne) Ce n'est que peu à peu que chaque type de production intellectuelle a pu s'individualisée, en occident.
Par exemple Kepler, qui pourtant a démontré mathématiquement que les trajectoires des planètes étaient éliptiques, croyait encore en la fable des 7 cieux, qui n'est pas une invention du Coran. Et Non ! Cela vient du texte de Platon "Le Thimée" 400 avant JC. Cette fausse croyance a persisté pd plus de 2000 ans.
Newton est le premier a avoir associé l'observation et le calcul mathématique et donc a être sorti totalement du discours religeiux por expliquer ce qu'il observait. Non qu'il soit plus intelligent que les autres, mais simplement l'outil mathématique était alors suffisament développé.
Et tu constateras que depuis que la science a définitivement quitté l'orbe de la réligion, les scientifiques musulmans ont disparus de histoire...
Pour l'Islam, existe-il une science qui ne soit pas religeuse?
 
1/ Averoes est un grand savant musulman, c'est vrai. Mais à son époque les terres chrétiennes inventaient les universités (ce que n'a pas fait les terres musulmlanes) ce qui a permis de démocratisé le savoir. La pratique de la "Discutio", discours rhétorique auquel devaient s'entrainer les étudients, les forcaient à argumenter et à contreverser. Cette pratique n'avait rien à voir avec ce que l'islam appelait des savants au Moyen Age et qui étaient des savants EN THEOLOGIE et en SCIENCES CORANIQUES. Le Coran appris par coeur n'a rien a voir avec la démarche intellectuelle de la "discutio" des universités occidentales au moyen-age;
2/ la science n'est réellement sorti de la gange des autres connaissances qu'à partir de Newton. Je m'explique: jusqu'à Newton, sciences, philosophie, histoire, théologie, voire musique étaient intimement liés.(en terre d'Islam comme en terre chrétienne) Ce n'est que peu à peu que chaque type de production intellectuelle a pu s'individualisée, en occident.
Par exemple Kepler, qui pourtant a démontré mathématiquement que les trajectoires des planètes étaient éliptiques, croyait encore en la fable des 7 cieux, qui n'est pas une invention du Coran. Et Non ! Cela vient du texte de Platon "Le Thimée" 400 avant JC. Cette fausse croyance a persisté pd plus de 2000 ans.
Newton est le premier a avoir associé l'observation et le calcul mathématique et donc a être sorti totalement du discours religeiux por expliquer ce qu'il observait. Non qu'il soit plus intelligent que les autres, mais simplement l'outil mathématique était alors suffisament développé.
Et tu constateras que depuis que la science a définitivement quitté l'orbe de la réligion, les scientifiques musulmans ont disparus de histoire...
Pour l'Islam, existe-il une science qui ne soit pas religeuse?

Si tu crois que Avéroes ne faisait qu'apprendre le Coran par coeur, tu devrais aller lire une de ses oeuvres au lieu de parler sans connaissance de cause. Tu verra que lui-même parle de trois types de discours: la rhétorique, la dialectique, le discours démonstratif... Avéroes est une exemple que j'ai donné, mais il y'en bien sûr beaucoup d'autres.
 
1/ Averoes est un grand savant musulman, c'est vrai. Mais à son époque les terres chrétiennes inventaient les universités (ce que n'a pas fait les terres musulmlanes) ce qui a permis de démocratisé le savoir. La pratique de la "Discutio", discours rhétorique auquel devaient s'entrainer les étudients, les forcaient à argumenter et à contreverser. Cette pratique n'avait rien à voir avec ce que l'islam appelait des savants au Moyen Age et qui étaient des savants EN THEOLOGIE et en SCIENCES CORANIQUES. Le Coran appris par coeur n'a rien a voir avec la démarche intellectuelle de la "discutio" des universités occidentales au moyen-age;
2/ la science n'est réellement sorti de la gange des autres connaissances qu'à partir de Newton. Je m'explique: jusqu'à Newton, sciences, philosophie, histoire, théologie, voire musique étaient intimement liés.(en terre d'Islam comme en terre chrétienne) Ce n'est que peu à peu que chaque type de production intellectuelle a pu s'individualisée, en occident.
Par exemple Kepler, qui pourtant a démontré mathématiquement que les trajectoires des planètes étaient éliptiques, croyait encore en la fable des 7 cieux, qui n'est pas une invention du Coran. Et Non ! Cela vient du texte de Platon "Le Thimée" 400 avant JC. Cette fausse croyance a persisté pd plus de 2000 ans.
Newton est le premier a avoir associé l'observation et le calcul mathématique et donc a être sorti totalement du discours religeiux por expliquer ce qu'il observait. Non qu'il soit plus intelligent que les autres, mais simplement l'outil mathématique était alors suffisament développé.
Et tu constateras que depuis que la science a définitivement quitté l'orbe de la réligion, les scientifiques musulmans ont disparus de histoire...
Pour l'Islam, existe-il une science qui ne soit pas religeuse?

ah oui et voici ce que disait Nietzche le grand philosophe allemand sur le sujet

"L’Antéchrist = Der Antichrist (1888), §§ 59 et 60, trad. Jean-Claude Hémery (Gallimard, 1974)

"Le christianisme nous a frustrés de la moisson de la culture antique, et, plus tard, il nous a encore frustrés de celle de la culture islamique. La merveilleuse civilisation maure d’Espagne, au fond plus proche de nous, parlant plus à nos sens et à notre goût que Rome et la Grèce, a été foulée aux pieds (et je préfère ne pas penser par quels pieds!) – Pourquoi? Parce qu’elle devait le jour à des instincts aristocratiques, à des instincts virils, parce qu’elle disait oui à la vie, avec en plus, les exquis raffinements de la vie maure!… Les croisés combattirent plus tard quelque chose devant quoi ils auraient mieux fait de se prosterner dans la poussière"
 
Ta réflexion est très interressante.
Les athées occidentaux seraient à l'origine de l'évolution démocratique et du développement scientifique.. Pas faux... mais c'est peut-être l'inverse. Ce serait parce qu'ils vivent dans une société Chrétienne qu'ils ont pu disposer de leur liberté de conscience et accéder à une reflexion scientifique...



>>>>mais c'est peut-être l'inverse

>>>> Ce serait parce

>>>> qu'ils ont pu


ce ne sont que TES suppositions.

le seul monothesime qui a permis developper TOUTES les sciences de son époque SANS

EXEPTION c est l islam.

et ce n est pas MA supposition c est l histoire.

Si l europe a connu et nommé une periode son histoire RENAISSANCE ,c est qu elle etait

comme morte durant une trés longue période.

pendant que d autres contrées connaissaient l essor.

aller l evangéliste remballe
 
Si tu crois que Avéroes ne faisait qu'apprendre le Coran par coeur, tu devrais aller lire une de ses oeuvres au lieu de parler sans connaissance de cause. Tu verra que lui-même parle de trois types de discours: la rhétorique, la dialectique, le discours démonstratif... Avéroes est une exemple que j'ai donné, mais il y'en bien sûr beaucoup d'autres.



il ne connait que jésus et son amour,

pourtant quand on lit une telle HAINE devinée dans ses ecrits sur l islam,

on ne peut gober que son dieu est amour comme il le pretend
 
ba le lycée pi j'ai deja vu des documentaires

Et sinon, tu as lu les liens alors ?


En fait je te demandais ton niveau d'études parce que les questions que tu poses proviennent de deux origines ; d'une part il me semble un manque de connaissances scientifiques sur le sujet (on le voit également lors de tes réponses à propos de la gravitation), ce qui est normal si tu es au lycée, ce sont des disciplines que tu étudieras plus tard si tu fais des études dans cette voie. Et d'autre part, de la propagande créationniste, par certaines questions biaisées (histoire des chainons manquants etc).

Dans tous les cas tu trouveras des réponses sur le site du CNRS, à la condition toutefois de faire preuve d'une démarche intellectuelle honnete, en admettant que tu puisse parfois avoir tort (ce qui demande un certain courage). Es tu pret à cela ?
 
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