Donc il ne faut pas faire les cause! En gros si quelqu'un doit passer un examen qu'il ne
révise pas mais qu'il place sa confiance en Allah, c'est gagné il aura son examen?
Discussion avec les coranistes
- Initiateur de la discussion ENOKS2
- Date de début
révise pas mais qu'il place sa confiance en Allah, c'est gagné il aura son examen?
kalinepail
fuyez quiquonque dit détenir La vérité :)
VOTRE POINT FORT A TOUS LES DEUX PAR CONTRE
C'est l'attaque personnel ! c'est même votre cheval de bataille ça me rappelle les ennemis de DIEU QUI SE RAILLENT TOUJOURS des messagers
se railler des autres par des attaques personnels est relatée tellement de fois dans le qu'ran et toujours du mauvais côté !
a bon entendeur
vous vous sentez plus fort ainsi?
C'est l'attaque personnel ! c'est même votre cheval de bataille ça me rappelle les ennemis de DIEU QUI SE RAILLENT TOUJOURS des messagers
se railler des autres par des attaques personnels est relatée tellement de fois dans le qu'ran et toujours du mauvais côté !
a bon entendeur
vous vous sentez plus fort ainsi?
mon coeur aussi reconnai les paroles du prophete sallalahu alai hi wasalam, ma cher, il les reconnai
Allah talah qui ma guidée
Désolé ce n'était pas mon intention, je t'assure. Kheyr incha'Allah.
Bah, essaie de t'en rappelé! Je pense que c'était dans un topic de declercq, nan?
Il n'y a pas de contradiction et je te le prouverai incha'Allah...
J'vais chercher dans quel topic c'était moi aussi de ce pas!mais si je retrouves inchaa ALLAH je le posterai
Kheyr incha'Allah.
LOL... Bah dans ce cas il y en a au moins un de nous deux qui n'était pas logique
!
Tu parles de qui là en fait?
kalinepail
fuyez quiquonque dit détenir La vérité :)
ET ALORS ? il est ou le mal? j'avais une compréhension tu m'as expliqué la règle que j'ai admise "directe" en la vérifiant par la suite
c'est chaud pour vous d'agir ainsi!
pour moi c'est de l'humilité de reconnaître mes erreurs quand je vois qu'il y en a !
tout simplement, j'argumente sur ce que je "sais" par sur ce que l'on me dit de savoir !
et quand c'est vérifiable j'admet!
quel orgueil!
mais sache que maintenant vous ne me bléssé plus hamdoulillah Dieu a renforcé mon coeur.
Ps : Moïse avait peur d'argumenter contre pharaon car il avait peur de s'embrouiller al hamdoulillah
pour vous c'est un amusement on dirait! casser l'autre tout en flattant son nefs, que Dieu vous apaise le coeur inchaa ALLAH
t bete ou koi , qui ta di qu'il fau se baser ds ce qui a ds le coeur pour dire ici bas si une personne est juste ou pas, ou si elle est croyante ou pas
coran 60.10
ô vous qui avez cru ! Quand les croyantes viennent à vous en émigrées, éprouvez-les; Allah connaît mieux leur foi; si vous constatez qu'elles sont croyantes, ne les renvoyez pas aux mécréants. Elles ne sont pas licites [en tant qu'épouses] pour eux, et eux non plus ne sont pas licites [en tant qu'époux] pour elles. Et rendez-leur ce qu'ils ont dépensé (comme mahr). Il ne vous sera fait aucun grief en vous mariant avec elles quand vous leur aurez donné leur mahr. Et ne gardez pas de liens conjugaux avec les mécréantes . Réclamez ce que vous avez dépensé et que (les mécréants) aussi réclament ce qu'ils ont dépensé. Tel est le jugement d'Allah par lequel Il juge entre vous, et Allah est Omniscient et Sage.
commen ils constataient les croyant ? ils lisaient ds les coeur
et il y a d'autre verset qui prouvent que c pa sur ce qu'il y a ds les coeur que l'on se base, car justement on ne peu pa lire dans le coeur des gens
kalinepail
fuyez quiquonque dit détenir La vérité :)
Encore un qui prétend que la croyance et la foi sont dans le cur, Pauvre cur que peut on encore te coller comme fonction!!!!
C'était dans ce topic-là: http://www.bladi.info/330664-coran-trouve-nombre-prieres-rituelles-journalieres/index17.html.
kalinepail
fuyez quiquonque dit détenir La vérité :)
t'as rien compris à ce que j'ai dis , la première phrase de ta réponse suffit encore une attaque personnel!
c'est plus fort que vous
ils pensen que metre des verset du coran sa veu dire argumenter, meme si tu met le verset parlant de salaat qd tu veu demontrere quelquechose sur le divorce par exemple
si tout le monde fesai des copier coller des verset du coran , sa serai facile
kalinepail
fuyez quiquonque dit détenir La vérité :)
mais bien sur qu'il faut faire les causes comme je l'ai dit : cherchez dans son Livre en plaçant Notre confiance en LUI (je l'ai déjà expliqué soit disant passant)
Car A LUI INCOMBE L'EXPLICATION
t'as rien compris à ce que j'ai dis , la première phrase de ta réponse suffit encore une attaque personnel!
c'est plus fort que vous
il est ou le verset que j'ai cité? coran 60.10, pkoi il est plus dans la citation?
alor commen les croyant reconnaissaient les croyante? il lisaient ds leur coeur?
kalinepail
fuyez quiquonque dit détenir La vérité :)
a toi et a enoks tu ne l'avais pas saisi et maintenant je met dans le lot votre coreligionnaire ahl hadeed
la raillerie votre point fort agrémenté par des smiley
SOIT ET PAS LE QU'ran car c'était ça ma question en fait !
si les hadeeth je les reconnai le coran c'est automatique
kalinepail
fuyez quiquonque dit détenir La vérité :)
pourquoi?
Mais tout simplement parce que
tu es le plus fort ! je m'avoue vaincue tu es trop fort pour moi , tes arguments m'ont tués , tu as une logique des plus convaincante, un argumentaire des plus troublants et surtout une façon d'écrire des plus agréables ! bravo ! super! je ne sais plus quoi dire devant un homme comme toi ! allez tchao j'ai à faire @++++++++ super ahl al hadith
alors jmehdi , tu a pu contacter t guru et enfin va tu pouvoir repondre a mon daleel du naskh wal mansook pour que je passe au daleel suivant?
http://www.bladi.info/11571645-post452.html
jmehdi
Droit Chemin
contrairement à toi je ne suis aucun "gourou"... Je ne reconnais que la Parole de Dieu pour me guider, et non pas la parole d'êtres humains, de soi-disants "savants"...
Et en faisant cela je ne suis pas coupable de shirk envers la Parole de Dieu...
Ok donc imagine deux, trois voir quatre personnes qui lisent le Coran. Ces personnes
placent leur confiance en Allah. Et par exemple, le premier dit "j'ai placé ma confiance
en Allah et j'ai constaté qu'il n'y a que trois salât quotidienne obligatoire"; le second
dit "j'ai placé ma confiance en Allah et j'ai constaté qu'il n'y en a que quatre"; le troisième
dit "j'ai placé ma confiance en Allah et j'ai constaté qu'il n'y en avait que cinq"; le
quatrième dit "j'ai placé ma confiance en Allah et j'ai constaté qu'il n'y en avait six".
Ce sont plus ou moins les réponses que vous les "coranistes" avez donné dans ce topic.
Et vous dîtes aussi que le Coran est clair mais pourtant les avis divergent sur une question
importante. Certain d'entre vous diront le nombre n'importe que très peu mais d'autre diront
le contraire sur cette même question de base. Un troisième groupe rétorquera qu'en
vérité le Coran laisse la porte ouverte à plusieurs interprétations (et c'est vrai) mais dans
ce cas le Coran est finalement moins clair que vous vouliez bien le prétendre!
Finalement, qui a raison?
je te remet le daleel
coran 60.10
ô vous qui avez cru ! Quand les croyantes viennent à vous en émigrées, éprouvez-les; Allah connaît mieux leur foi; si vous constatez qu'elles sont croyantes, ne les renvoyez pas aux mécréants. Elles ne sont pas licites [en tant qu'épouses] pour eux, et eux non plus ne sont pas licites [en tant qu'époux] pour elles. Et rendez-leur ce qu'ils ont dépensé (comme mahr). Il ne vous sera fait aucun grief en vous mariant avec elles quand vous leur aurez donné leur mahr. Et ne gardez pas de liens conjugaux avec les mécréantes . Réclamez ce que vous avez dépensé et que (les mécréants) aussi réclament ce qu'ils ont dépensé. Tel est le jugement d'Allah par lequel Il juge entre vous, et Allah est Omniscient et Sage.
donc ceu qui ont cru, si ils "constatent "
question , comment constatent t-ils qu'elle sont croyante? et si ils ne constatent qu'elle ne sont pa croyante, ils doivent les renvoyer au mecreant, et donc si elle ne sont pa croyante ,qu'est ce qu'elle sont? et dc pour arriver a ce jugement ils ont lu dans leur coeur???????
LOL... Si tu veux y'a pas de problème! En vérité, ce genre de remarque ne touche que lorsqu'il y a une part de vérité quelque part mais bona toi et a enoks tu ne l'avais pas saisi et maintenant je met dans le lot votre coreligionnaire ahl hadeed
la raillerie votre point fort agrémenté par des smiley :love :
.ah ok et lorsque tu met des lien ou les explication ne sont pa de toi, tu fai quoi? tu nous incite a suivre leur explication, en gros tu nou incite a faire du shirk? pas bien sa
sinon j'ai repondu a ta question " tres importane " que tu me posai ds le post, et je t'ai dc posé la meme question a toi, j'atten une reponse, et aussi bien sur la reponse sur le naskh wal mansook
le shirk c est aussi de dire : je m en fiche de comment faisait le prophete et ses compagnons pour prier , moi j ai ma methode a moi .
a Allah incombe la protection du coran, Il la fai ou pas? oui
a Allah incombe l'explication du coran, Il la fai ou pas? oui
c'est cela que nous suivons, quran o hadeeth
Pourtant tu postes souvent le même lien (qui t'as "ouvert" les yeux j'imagine) et tu viens
balancer ici que tu ne suis aucun "gourou"!
kalinepail
fuyez quiquonque dit détenir La vérité :)
ou est ce que j'ai dit cela ?
J'ai dit que nous ne pouvons définir si quelqu'un est croyant ou pas car nous ne lisons pas dans les coeurs !
si nous pouvions "voir" qui est croyant ou pas les hypocrites seraient facilement repérable ! hors ce n'est pas le cas
déforme pas mes propos stp!!!
moi je ne sais pas qui est croyant ou pas SEUL DIEU LE SAIT
Par contre si quelqu'un me dit qu'il croit et bien je le crois je me prends pas pour un DIEU en somme pour définir qui est croyant ou qui est incroyant
Je ne dois pas conjecturer sur autrui, je ne dois pas médire sur autrui, je ne dois pas suspecter autrui!
c'est suffisant pour moi à croire sur parole quelqu'un qui me dit qu'il est croyant ensuite ce qu'il fait de sa croyance ne me regarde pas, j'ai assez à m'occuper avec moi même .....
jmehdi
Droit Chemin
Les explications que je donne sont basées sur le Coran, et j'invite les gens à réfléchir par eux-mêmes, et à ne pas être de simples "moutons".
Et bien continue d'attendre... j'ai expliqué qu'il ne peut y avoir de discussion entre nous vu que tu considères le Coran comme inintelligible, que tu ne crois pas à tous ces versets, et que tu as besoin de hadiths et de savants pour le comprendre...
et j'en profite pour parler du sujet que enoks il a ouvert
il etai sur la priere jusque derniere nouvelle
donc toi tu di il fau se tourner vers la mecque
et je t'avai deja demander, ou ds le coran il est di qu'il fau se tourné vers l'arabi saoudite, de paris a 120degré sud est?
jmehdi
Droit Chemin
Les explications proviennent du Coran ! Donc oui mon "gourou" c'est le Coran, et je l'assume !
pas besoin d imaginer , ça existe comme je l avais signalé dans un post ^pecedent :
jmehdi
Droit Chemin
le shirk c'est l'associance envers DIEU.
Mais je comprends de ce que tu dis que le prophète et ses compagnons sont au même niveau que Dieu... dans le genre idolatrie y a pas mieux...
kalinepail
fuyez quiquonque dit détenir La vérité :)
Je l'ai déjà expliqué,
pour moi ces divergeance sont du au faite que nous nous purifions pas vraiment de toute données extèrieures au qu'ran.
Les traductions en elles même avec les commentaires etc etc nous dirigent déjà vers les tafssir et les ahadiths
peut être est ce une raison à cela ....
Il faut faire un réel travail de titan pour sortir de nos tête et surtout de nos coeurs "cette pollution"
et enfin quand cela sera fait inchaa ALLAH la victoire de DIEU ECLATERA et nous serons tous d'accords...
Cela ne remet pas en cause le qu'ran mais notre façon de l"étudier ...
C'est mon point de vue !
le prophete est notre model et notre professeur , c est lui qui nous enseigne la pratique du livre d'Allah , pas un lien douteux sur internet qui vous prend pour des imbeciles ..en vous disant que la façon de la priere se trouve dans le coran et en vous alignant des versets mecquois et des versets medinois pour vous en convaincre ...
les explication que les savan donnent sont basé sur le coran et les hadeeth, et ils disent bien de ne pas les suivre eux, mais de suivre ce qui a etai reveler c a d le coran et les hadeeth
d'ailleur pourquoi meme tu donne des explication?? le coarn il est clair et il parai qu'il n'y a pa besoin d'explication, qu'est ce que t explication? du shirk avec le livre d'Allah ???
ok j'attend
allez arete de bouder, et revien dans l'echange
ah donc par ce que j'ai besoin de quelqun ayant etudier le coran, l'arabe , fait des etude pour comprendre le coran, sa veu dire que je ne croi pa a tous les verset??
jspr juste que tu te soigne tout seul, tu ne va pa voir le medecin, et que tu pilote ton avion tout seul ect... qu'est ce sa change si ils sont fai bac +15