La on peut comprendre que le messager est toujours vivent
Discussion avec les coranistes
- Initiateur de la discussion ENOKS2
- Date de début
Tu te trompe d ennemi petit soldat , je ne suis ni wahabite ni littéraliste
bien sur ont peut pas puique cest de son vivant
par contre de son vivant ont pouvait
si le prophete te dit dallez tuez un tel tu devait le faire mais aujourdhui ont peut plus
le coran et temporelle aussi on va pas ressuciter mohamed pour lui obeir
albuqary et les hommes quil va voir dans le desert nont pas vue mohamed ni meme les compagnon il temoigne de chose quil nont pas vue leur temoignage et invalide
cest comme si tu validez un jugement sur une fornication dune personne a cause de 4 temoin qui nont pas vue la scene mias on entendu des ont dit c impossible il faut que les temoin soit temoin
Qu'est ce qui on transmis ? À Bukhari ?
Selon la logique coranique:
4.80. Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allah. Et quiconque tourne le dos... Nous ne t'avons pas envoyé à eux comme gardien.
En obéissant au Messager, tu obéis à Dieu.
Il n'y a pas marqué "Prophète" ici!!!
tout a fait vraie et cest pareille pour les chiite
Il ne dis pas d'obéir au Prophète, mais au Messager!!
tant que vous n'accepterez pas le fait que ces deux mots sont différents et donc ne signifient pas la même chose, vous passerez à côtés d'enseignements très précieux.
et moi je te donne un autre:
obéissez a Allah ET obéissez au messager.
y a un et entre les deux.
Pour obéir a Allah il faut que l'on est un messager qui parle en son nom
Ps, coucou tu va bien j'espère
MuslimRiffi
Ahlul Sunnah wa Jama'ah
Ce genre de questions ne se pose, car après c est de l ordre de la logique et de la foi, car par exemple je peux te poser comme question : " Qu'est ce qui te prouve que les compagnons (ra) n'ont pas bien appris le coran par coeur et ont oublié des choses, ou se sont trompés?" Logique et foi
MuslimRiffi
Ahlul Sunnah wa Jama'ah
Ce genre de questions ne se pose pas, car après c est de l ordre de la logique et de la foi, car par exemple je peux te poser comme question : " Qu'est ce qui te prouve que les compagnons (ra) n'ont pas bien appris le coran par coeur et ont oublié des choses, ou se sont trompés?" Logique et foi
MuslimRiffi
Ahlul Sunnah wa Jama'ah
Sa sunna!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Salam Nadia
Oui mais comment tu fait pour obéir a un messager qui n'est plus la ?
Oui. Comme dans "Obeissez a Dieu ET à Sa Parole"
Ou encore "Obeissez à Dieu ET à Son Message"
Ou comme "Obéissez à Dieu ET a ce qui est rapporté par le Messager"
Bref "Obeissez a Dieu ET a son Messager" quoi!!!
La encore, pas de "Prophète"
Quant on met en question les hadiths, tu met le coran en doite
c'est navrant de voire cela Ma question est légitime et de bon droit que tu le veux ou non qu'est-ce qui on transmis à Bukhari ? Rien il n'étais plus la
mohamed a suivit la sunnah de dieu contenu dans le coran
il pas fait une sunnah a coter de celle dieu et les gouverneur ne vont pas faire leur propre sunnah aussi
dieu demande a obeir a mohamed et a ceux qui gouverne pour etblir une hierarchit guerriere
si on va la guerre et tout le monde et le chef
ou qun tel se dit chef par se que il a plus dargnet rien ne va
plus
ici dieu demande a obeir a mohamed car il donne des ordre mais il va rien rajouter au coran
se sont des ordre temporelle
A bon sa sunna ou la sunna de dieu ?
bien sur ont peut pas puique cest de son vivant
par contre de son vivant ont pouvait
si le prophete te dit dallez tuez un tel tu devait le faire mais aujourdhui ont peut plus
le coran et temporelle aussi on va pas ressuciter mohamed pour lui obeir
albuqary et les hommes quil va voir dans le desert nont pas vue mohamed ni meme les compagnon il temoigne de chose quil nont pas vue leur temoignage et invalide
cest comme si tu validez un jugement sur une fornication dune personne a cause de 4 temoin qui nont pas vue la scene mias on entendu des ont dit c impossible il faut que les temoin soit temoin
Salam mon Compass'
Oui tout va très bien merci!! et toi?
Oui ben puisque le Prophète-Messager n'est plus, il nous reste le Coran- Messager laissé par ses soins et avec la volonté de Dieu aux croyants.
Du coup, ben on peux toujours obéir au Messager. Et ça c'est un Miracle!!
D'ailleurs le Coran commence bien par "au Nom de Dieu", non?
Il est là le Messager qui parle en Son Nom...
Les hadiths ne commence pas au nom de dieu ni au nom du messager, mais finisse pas selon un telle ou telles, déplues on les a réparti en trois catégories faible douteux ou de bonne chaîne,Salam mon Compass'
Oui tout va très bien merci!! et toi?
Oui ben puisque le Prophète-Messager n'est plus, il nous reste le Coran- Messager laissé par ses soins et avec la volonté de Dieu aux croyants.
Du coup, ben on peux toujours obéir au Messager. Et ça c'est un Miracle!!
D'ailleurs le Coran commence bien par "au Nom de Dieu", non?
Il est là le Messager qui parle en Son Nom...
Je vais bien !
MuslimRiffi
Ahlul Sunnah wa Jama'ah
4:69. Quiconque obéit à Allah et au Messager... ceux-là seront avec ceux qu'Allah a comblés de Ses bienfaits : les prophètes, les véridiques, les martyrs, et les vertueux. Et quels compagnons que ceux-là!
Pas de gouverneur ici, et toujours "et"
Verset version coraniste : 69. Quiconque obéit à Allah et à Allah... ceux-là seront avec ceux qu'Allah a comblés de Ses bienfaits : les prophètes, les véridiques, les martyrs, et les vertueux. Et quels compagnons que ceux-là!
La seule Sunna valable est celle de Dieu.
kalinepail
fuyez quiquonque dit détenir La vérité :)
quel preuves suis tu toi?
Dis: «Voici ma voie, j’appelle les gens à [la religion] d’Allah, moi et ceux qui me suivent, nous basant sur une preuve évidente(Coran). Gloire à Allah! Et je ne suis point du nombre des associateurs. (12.108)
ben oui puisque les hadiths ne sont que des paroles d'hommes!
Rien à voir avec la Parole de Dieu!!!
A moins d'associer Dieu aux hommes....
PS: je suis heureuse que tu ailles bien
MuslimRiffi
Ahlul Sunnah wa Jama'ah
En obéissant à Allah tu obéis forcément au messager, sans sunna ce verset n'a aucun sens 69. Quiconque obéit à Allah et au Messager... ceux-là seront avec ceux qu'Allah a comblés de Ses bienfaits : les prophètes, les véridiques, les martyrs, et les vertueux. Et quels compagnons que ceux-là!Salam mon Compass'
Oui tout va très bien merci!! et toi?
Oui ben puisque le Prophète-Messager n'est plus, il nous reste le Coran- Messager laissé par ses soins et avec la volonté de Dieu aux croyants.
Du coup, ben on peux toujours obéir au Messager. Et ça c'est un Miracle!!
D'ailleurs le Coran commence bien par "au Nom de Dieu", non?
Il est là le Messager qui parle en Son Nom...
Je corige le verset est mieux comme cela
.donne nous un verset qui dit que le prophete saw etais UN ASSOCIATEUR avant d etre guidé? comment ose tu dire que le prophete saw etais un associateur
sourate 17: dis la vérité ( l' islam) est venue et l' erreur a disparu. Car l' Erreur est destinée a disparaitre.
ça a rien a voir avec les sunnites comme tu dis?
c est parce que a l' epoque y avais beaucoup de statues a la mecque et le prophete saw a détruit toute ses statues en disant: la vérité est venue et l erreur a disparue. car l erreur est destinée a disparaitre.
mais toi comme tu rejette la sunnah tu va comprendre ce verset n importe comment en disant que ce verset s' adresse au sunnites.
ahahah tu fais rire :langue: ciao
MuslimRiffi
Ahlul Sunnah wa Jama'ah
Hadiths sont seulement les moyens utilisés pour nous faire parvenir ses lois, ca aurait pu etre par oral
Je suis du meme avis que vous
L'enseignement de Allah est le coran
L'enseignement du messager sont sounna et hadiths
le probleme est que des hadiths ont été inventé
le probleme se pose aussi quand on prend les explicatiosn de savants comme sounna
Je ne dis pas que les savants sont dans l'erreur, mais sont dans la vérité et ont commis aussi des erreurs
Rejeter la sounna en totalité est inadmissible, mais il y'a une vérité à connaitre et je pense que l'affronter au coran fera apparaitre plein de choses
Les hadiths sont aussi multiples, certains sont invocations, d'autres explications, des hadiths qudsi, plein de signes pour le futur...
Salam
À bon est le lois du coran ne son pas asser claire pour pouvoirs les suivre ?
MuslimRiffi
Ahlul Sunnah wa Jama'ah
Tu coupe la main de "TOUT" le monde?
a bon elle a dit que le prophète étais un associateur ?
Ton histoire de statues me rappel étrangement celles du prophète hibrahim, avec du vieux on fait de 9 ?
Faut rappel que le nombre de statues étais de 314 comme le nombre de prophètes que compter permis les 24000 messager
non je coupe aucune mains
tu a pas vue que le prophète suis la religion d' hibrahim et que dans la sourate 12 la punition du voleur est qui son pris comme esclave à titre de compassation c'est comme dire je coupe à travers chant pour allée plus vite, ou couper la voie au criminelle,