Il se force, je n'ai pas dit "on le force", ce n'est donc pas contre sa volonté...
Amicalement et calmement.
Fusillade a charlie hebdo...
- Initiateur de la discussion abdoo
- Date de début
- Statut
Amicalement et calmement.
Amicalmement
Au revoir.
Rassure toi, la culture des uns n'est pas la culture des autres et vice versa (et heureusement d'ailleurs)
Donc nul n'est en mesure de juger qui que ce soit là dessus
Certes et je prends que le bon de toutes choses pour espérer être moi-même meilleur de jour en jour,
Insha'Allah,
mimiines
dum spiro spero
Tu parles de qui de toi ?
C'est bien de l'écrire sur un forum, mais en parallèle adresse un petit email à son association ou mosquée, et demande qu'ils désignent une autre personne musulmane qui a plus de connaissances de la langue et de communication pour s'Exprimer dans les médias et par Dieu qu'il n'y va plus lui même. et appelles d'autres à faire comme toi.
Mais non, tu ne comprends pas , elle ne t'insulte , elle caricature ton propos ainsi que celui de tes semblables partout dans le monde. Tu devrais être content , non?
Lesquels par exemple?
mimiines
dum spiro spero
Oui je sais c'était de l'humour
Tu sais, il y'a quand même une chose à admirer dans Charlie Hebdo… le courage.
Ce n'est pas facile aujourd'hui de critiquer l'Islam. Même quand on est musulman, ce n'est pas toujours facile de faire la critique de certains courants de la pensée islamique. Il faut toujours s'attendre qu'un fou nous sort de quelque part pour nous agresser voire nous assassiner.
Si on n'est pas prêt à ça, il vaut mieux qu'on mâche nos mots et qu'on cesse de faire la critique de l'Islam voire de certains courants de la pensée musulmane. Déclarer la guerre "idéologique" à l'Islam voire à une partie de ses différents courants, c'est l'acceptation de la mort. Si on craint sur notre vie et qu'on n'est prêt à mourir, il vaut mieux ne pas se lancer dans cette guerre.
Les journalistes de Charlie Hebdo morts dans l'attentat d'hier savaient très bien qu'un jour ils seront assassinés par des terroristes venant de France ou d'ailleurs. Ils étaient conscients qu'ils flirtaient avec la mort.
Malgré tout ce risque que représente leur lignée éditoriale, ces journalistes n'ont pas eu peur. Ils n'ont pas fait pas en arrière, renoncé à ce qu'ils faisaient et ont continué de lutter contre l'obscurantisme et le terrorisme à leur manière.
Ce courage, on ne peut que l'admirer. On ne peut que l'applaudir fort, très fort même, même si au fond de nous, nous n'étions jamais d'accord avec la forme de leur lutte voire nous les avons toujours détesté et considéré comme ennemis "idéologiques".
Ce courage, c'est ce qui fait d'eux aujourd'hui des héros. C'est ce qui fait d'eux des martyrs de la liberté d'expression… cette liberté d'expression que nous devons défendre même quand elle est utilisée contre nous.
"Haïr l'Islam" est un droit que nous devons respecter… un droit que nous devons défendre en dénonçant ces pensées "sataniques", sources de l'obscurantisme et du terrorisme, qui légitiment le sang de toute personne qui critique l'Islam voire certains courants de l'Islam.
Amicalmement
Au revoir.
Il se force, je n'ai pas dit "on le force", ce n'est donc pas contre sa volonté...
Amicalement et calmement.
Il me semble que les journalistes américains avaient du mal avec Charlie Hebdo , ils en parlent comme d ' un journal provocateur mais pas dans le bon sens du terme , j ai vu ça sur twitter
je suis pas sur que Charlie Hebdo passerait aux USA , qui est quand même un pays assez religieux , mais aussi pour des raisons
d ' équilibre social , malgré la liberté de ton totale en principe là bas
mimiines
dum spiro spero
Évite de débattre avec lui il a autant de jugeote qu'une coquille d’œuf vide
laythee
je ne suis pas charlie
ah bon ce n'est pas de la haine !,?
1milliard de musulmans en manifester, toute les instances musulmane l'en supplier de ne pas republier les caricatures pour ne pas propager la haine, est lui quesqu'il a fait ? il a tous simplement republier les dessins; oui je sais que ca vous fais mal est je vous ferais encore plus mal puisque je suis protéger par la lois
si ca ce n'est pas de la haine tu appelle ca comment ,?
Oui bien sur!
Personne n'avait vu les caricatures et tout le monde gueulait.
Mettait le feu et même s'entretuait.
Un belle preuve que les hommes sont bien des moutons de Panurge.
Pas que les musulmans, mais c'est à ton exemple que je répondais.
La sagesse et le respect ne sont pas d'essence humaine.
Le besoin d'asservissement de la pensée des autres hommes ça oui.
Comme le besoin de pouvoir et de domination.
Le dire ne changera rien à la chose.
Il y a plus de 2 millénaires que des religions serinent ceci
Je vous donne un commandement nouveau: Aimez-vous les uns les autres; comme je vous ai aimés, vous aussi, aimez-vous les uns les autres.
Tu ne te vengeras point, et tu ne garderas point de rancune contre les enfants de ton peuple. Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Je suis l'Eternel.…
Par amour fraternel, soyez pleins d'affection les uns pour les autres; par honneur, usez de prévenances réciproques.
Car, en Jésus-Christ, ni la circoncision ni l'incirconcision n'a de valeur, mais la foi qui est agissante par la charité
Persévérez dans l'amour fraternel.
Selon Abû Hurayra, le Messager de Dieu (paix et salut sur lui) a dit: «Vous n'entrerez au Paradis que lorsque vous aurez cru et vous ne croirez que lorsque vous vous aimerez les uns les autres. Voulez-vous que je vous indique une chose capable de vous faire aimer les uns les autres? Saluez-vous entre vous» Hadîth rapporté par At-tirmithî.
Verset 53, Sourate 17 « Dis à Mes serviteurs de tenir le langage le plus doux car le Diable plante les aiguillons de la haine entre eux. Le Diable sera toujours pour l’Homme un ennemi évident »
Je sais ces paroles n'ont jamais servies à rien et surement et malheureusement ne servirons jamais à rien.
Ca m'a fait pensé à ça:
Pièces jointes
De toi.
Amicalmement
Au revoir.
C'est Juste, Honnête, Bon...
Ça avance pas. Les 2 frangins ont été aperçus à Villers-Cotterêts ce matin.
Les victimes:
Docours
VIB
C'est pourtant le but de Charlie Hebdo ou de n'importe quel journal satirique, de te faire entrer dans leur tête. De te faire comprendre plus loin. Le choc, qui est la première réaction voulue, est là exprès. Pour marquer. Pour imprimer fortement cela. Un peu comme un gars qui te fouterait une claque en pleine rue.
Ensuite, t'as le message. Et c'est à toi de le voir. Le gars qui vient de t'en coller une le faisait ptêt parce que tu révassais et que t'étais à deux doigts de te faire rouler dessus par un 38t. Et ce gars-là n'a pas forcément envie d'expliquer son geste. Il préfère que tu te fasses la leçon tout seul et que tu trouves tout seul tes propres réponses.
Et tu sais quoi ? C'est exactement comme cela que je suis dans mes classes. Parfois je file une grosse claque (verbale) et je laisse les élèves se démerder pour comprendre ce que j'ai vraiment voulu dire. Et tant pis pour ceux qui n'ont rien pigé. Tant que j’atteins une partie de mon public-cible, j'ai accompli ce que je désirais.
Et oui, c'est une provocation. Et la provocation, ça a du bon. On doit avoir de la provocation. On doit provoquer le débat. On doit ouvrir la discussion. Et on ouvre parfois la discussion qu'avec un gros pavé bien lourd de 50 tonnes qu'on balance dans la mare.
Je vis dans un "autre" pays démocratique qui n'est même pas laique d'ailleurs. Et tout à chacun a le droit de s'exprimer. Que ce soit ta voisine "sans pouvoir" ou le mec qui prend son jet privé tous les jours. Les deux ont le même poids. Et il n'y a et n'aura jamais, pour moi, aucune limite aux libertés. Tant que ces libertés n'entament pas celles des autres, il n'y a aucune limite à celles-ci. Sauf celle que je m'impose moi-même en plus de la loi et qui me sont personnelles.
Tu dis que cela atteint ta liberté, encore une fois, je te demande comment ? A quel moment as-tu été restreint dans tes mouvements, dans tes pensées, dans tes possibilités, par ce journaliste ? A quel moment t'a-t-il empêché d'exercer n'importe quelle liberté individuelle que tu aurais ?
Le fait de payer des impots, au passage, n'est pas une liberté. C'est un devoir.
mimiines
dum spiro spero
Aaaah de nous alors parce qu'on est de la même communauté ma grande
Comment dire en France , c est pas comme chez vous, où toutes les communautés s ' organisent librement de manière autonome et assument leurs responsabilités
C ' est le cas pour d ' autres communautés , mais pas la nôtre , on est facilement accusé de communautarisme quand on s ' autonomise , même si ça n ' empêche qu on soit communautarisés de force , et uniquement dans le négatif
lui a été choisi au plus haut de l ' Etat pour diverses raisons
laythee
je ne suis pas charlie
tous le monde ne sont pas toi tu sais ce n'est ps parce je refuse de débattre avec toi que les autre ferons de même avec moi voyant
Docours
VIB
Si je te diffames, tu m'attaques en justice. Et si c'est prouvé comme vrai, tu gagnes le procès et je te dois du pognon.
Comme quoi, c'est bel et bien prévu dans le système.
Du coup, j'ai le droit de dire tout ce que je veux tant que j'en assume toutes les conséquences. Mourir pour mes propos n'est pas une de ces conséquences. Ca, c'est juste de la barbarie.
Alhamdoulilah, nombreux sont les musulmans qui savent faire preuve d'intelligence.
"Il y a, dans la création des cieux et de la terre et dans la succession de la nuit et du jour, des signes pour ceux qui sont doués d’intelligence" (Sourate3 la famille d’Imran, verset 190)
indecise1
VIB
"Ni les Juifs, ni les Chrétiens ne seront jamais satisfaits de toi, jusqu'à ce que tu suives leur religion. - Dis leur: «Certes, c'est la guidance d'Allah qui est la vraie guidance». Mais si tu suis leurs passions après ce que tu as reçu de science, tu n'auras contre Allah ni protecteur, ni secoureur." Sourate 2 verset 120
laythee
je ne suis pas charlie
non, monsieur désolé on est pas dans la savane ,nous somme des humains
1- Quand j'ai écrit ils: je parlais pas des français, loin de là j'y ai vécu aussi et j'en ai pleins d'amis. je parles des caricaturistes de CH, j'en ai parlé avant et cité le numéro
2- Dans bcp de pays occidentaux, on peut pas écrire de telle énormité, si c fait il y a des tribunaux qui jugent contre ces rédactions (Canada, US, Japon, Suisse, GB....)
Pour ta dernière question mon ami: Crois moi si j'étais en France, je serai à côté de toi dans les rues, j'ai eu une discussion avec ma famille ce matin, il y aura mon frère, une nièce et deux neveux dans les différentes manifs en France.
Je pense que la France devrait institutionnaliser et réglementer le métier d'imam : interdiction de faire des prêches en langue étrangère, interdiction d'incorporer dans leurs discours des éléments de haine ou d'appel au djihâd, tolérance envers les femmes et les non musulmans. Ce métier devra être sanctionné d'une formation étatique débouchant sur un diplôme. Des contrôles doivent avoir lieu plus souvent dans les mosquées .
mimiines
dum spiro spero
Je pense que vu ton niveau intellectuel il ne va pas débattre longtemps avec toi, le débat n'a d’intérêt que quand on est face à des personnes avec un minimum de réflexion ce qui n'est pas ton cas mon pauvre amitous le monde ne sont pas toi tu sais ce n'est ps parce je refuse de débattre avec toi que les autre ferons de même voyant
Lol quoi !! Tu arrives réellement à la conclusion qu'ils disent, au premier degré, "Le Coran c'est de la *****" ??????
Je n'arrive pas à éditer :S (Car c'est vrai que ça peut être mal pris, du genre "vous" = "musulmans")
Haine de l'islam, je le répète, à mes yeux non.
Est-ce que je me trompe? Peut-être, mais j'en doute.
Mais je suppose qu'ils avaient une certaine haine de l'extrémisme...
1 milliard de musulmans manifestant? Ils étaient nombreux, mais comment tu as fait pour compter un milliard???
Et je rappelle le credo de ces caricaturistes: contre tous les dogmes. Pourquoi auraient-ils cédé là où ils n'avaient jamais cédé? (Ils n'ont pas commencé avec les islamistes, il y avait quand même un passé avec les cathos intégristes).
Je n'appelle pas ça de la haine. Mais de la constance. Éventuellement de la maladresse (à voir)... Mais montre moi qu'ils détestaient les musulmans, ces "gauchistes anti racistes", et je verrai alors peut-être de la haine...
mimiines
dum spiro spero
Hamdoulilah effectivement
Je parlais de ceux qui relayent pour la plupart...
Docours
VIB
Beh, c'est malheureusement comme ça que fonctionne l'humour : on a pas tous le même.
Je ne dirais pas que ce dessin me fait me rouler par terre non plus. Mais j'arrive à gouter l'ironie à montrer un "fou de Dieu", persuadé d'être dans une vérité absolue qui nécessite de tuer d'autres êtres humains, brandir le Coran comme un bouclier face aux balles en pensant être sauvé.
Balles qui ne représentent d'ailleurs pas que de simples projectiles.
J'y vois de l'ironie, de la satire, bref, tout ce qui est de mon domaine humoristique en plus de l'absurde. C'est une question de gout et de culture je pense. Et je ne dis pas ça péjorativement.
C'est comme l'humour anglais. Ma femme n'y comprend rien. Elle se demande pourquoi je ris ou souris face à certains films ou acteurs cultes pour moi. Elle trouve ça crétin. Ben, c'est comme ça. Ca n'empêche que pour moi, comme pour des millions d'autres, j'y vois de l'humour, je le perçois.
Et si je le perçois, c'est qu'il existe. Surtout si je ne suis pas le seul à le faire. Tout seul, je serais juste fou. Mais, dans le cas de l'humour anglais ou d'une couverture de Charlie Hebdo, je ne suis pas tout seul à trouver cela humoristique.
memoLi
Bladinaute averti
A qui profite ce crime?
A tous...sauf aux musulmans...et pas que ceux de France...
Donc faut chercher de l'autre côté...là où y'a pas de musulmans...je parle bien entendu des commanditaires...les 2 ou 3 pions utilisés sont déjà loin...
- Statut