D'apres les médias, lors de leur fuite ils auraient 'oublié' une carte d'identité...même les commentateurs sont sceptiques...
Ajouté à 'Allah Akbar' et 'On a vengé le prophéte' , ca devient trés étrange cette histoire..
Fusillade a charlie hebdo...
- Initiateur de la discussion abdoo
- Date de début
- Statut
Ajouté à 'Allah Akbar' et 'On a vengé le prophéte' , ca devient trés étrange cette histoire..
T'es sot, je n'ai jamais touché un seul centime du chômage, je ne l'ai jamais été....Pole emploi surement!!!!
et c'est un CDI
Jmenfoutiste
...
Salam
Tu m'as fait sourire.
Mes principes et mes valeurs sont déjà sur le tapis, sans jeu de mots, et on marche dessus au nom de la liberté d'expression. C'est ce qu'il faut que tu comprennes. On ne percevra jamais les choses de la même manière. Jamais. Pour diverses raisons. Légitimes ou non. Bonnes ou non. Là est la limite. On ne pourra jamais unifier les pensées et encore moins les sensibilités, jamais, je ne vois pas l'intérêt d'offenser délibérément tout en sachant pertinemment ce que cela va engendrer? On en arrive à des actes de haine. Ça me désole.
Et je dis ça même pour un musulman. Si tu t'en souviens, un soir, j'ai écrit ouvertement contre un musulman pour dire qu'effectivement il t'insultait. D'ailleurs, lui, n'y voyait aucune insulte.
L'Homme est ainsi.
Salam.
Tu m'as fait sourire.
Mes principes et mes valeurs sont déjà sur le tapis, sans jeu de mots, et on marche dessus au nom de la liberté d'expression. C'est ce qu'il faut que tu comprennes. On ne percevra jamais les choses de la même manière. Jamais. Pour diverses raisons. Légitimes ou non. Bonnes ou non. Là est la limite. On ne pourra jamais unifier les pensées et encore moins les sensibilités, jamais, je ne vois pas l'intérêt d'offenser délibérément tout en sachant pertinemment ce que cela va engendrer? On en arrive à des actes de haine. Ça me désole.
Et je dis ça même pour un musulman. Si tu t'en souviens, un soir, j'ai écrit ouvertement contre un musulman pour dire qu'effectivement il t'insultait. D'ailleurs, lui, n'y voyait aucune insulte.
L'Homme est ainsi.
Salam.
Docours
VIB
L'extrémiste se réclame, par contre, comme étant musulman. Ce qui est justement raillé par Charlie Hebdo.
Tu ne t'en rends pas compte mais ce que fait Charlie Hebdo c'est exactement la même chose que toi : les deux affirment que les extrémistes ne sont pas des musulmans "normaux" (pour autant que normal veuille dire quelque chose, c'est un mot un peu fourre-tout).
C'est ça qui m'étonne en fait. Tu leur reproches un tas de chose mais tu ne comprends pas (ou n'admets pas) qu'ils font passer exactement le même message que toi. Si tu ne me crois pas, tu peux essayer de trouver ce que les frontistes et autres racistes pensaient de cette couverture. Ils ont bien capté la distinction "musulman lambda" et "musulman extrémiste". Pas pour rien qu'ils tapent autant sur Charlie Hebdo.
C'est juste deux faces d'une même pièce. Enfin, d'un même dé en fait, vu qu'il y a de nombreuses façon de faire passer ce message.
Docours
VIB
T'as rien compris à ce que je disais donc. Puisque c'est précisement l'inverse que je décris.
T'as le droit d'exprimer ton désaccord de la même façon. Mais jamais tu n'auras le droit de choisir la méthode pour le faire si cette méthode implique d'atteindre à la vie ou l'intégrité de quelqu'un.
"La violence est le dernier refuge des incompetants." -- Salvor Hardin, Isaac Asimov.
C'est la vision de l'intégrisme de CH.
Après, tu détermines ce que tu fais. Ca te ferais surseoir à l'émission de ta caricature, pas eux.
Je le répète, on peut juger cela maladroit, mais si l'on s'en tient à leur perception de ces caricatures, leur décision peut se comprendre.
Après tout, il y a des choses qui choquaient il y a 20-30 ans, si personne n'avait encouru les foudres des opinions publiques à l'époque, ces choses ne serait pas dédramatisées comme aujourd'hui.
Noir?Pour payer par chèque pi t'être son gas oil!!!!!
Le passeport Daesh il est vert ou rouge - bleu????
Docours
VIB
De soldats de quelle armée ? Entrainé par qui ? Quelles sont les qualifications de ces Drill Segeant ? Quels sont les diplômes qu'ils possèdent ? Les qualifications dont ils peuvent se faire valoir ? Les formations qu'ils ont suivies ?
Sorry hein, mais je vois pas un pro sur la vidéo. Juste un type qui sait comment manier une arme. Des gars comme ça, y en a plein les deux stands que je fréquente. En gros, un bon millier. Et à part le mec qui aime faire des concours à qui a la plus grosse, aucun de ces gars ne se qualifie de pro.
Mdr, ton décalage m'a fait rire. T'es choupinette.
lebarrus
VIB
on en sais rien, et je lirais pas une poubelle résolument islamophobe, on est d'accord.
tinky
Moche ou Bekheir hamdullah
Je ne faisais que répété les propos de BHL et des spécialistes qui nous abreuvent d'informations depuis hier ... dixit "ces gens là sont des professionnels, des soldats entraîné en Syrie etc" ...
Mais toi Docours tu sais tout et tu sais que ce ne sont pas des pros ... dommage qu'on ne t'invite pas sur les plateaux de télévisions !
D'ailleur c'Est le texte que la France à déjà défendu en tant que membre de l'ONU.
-les Etats ont clairement exprimé leur opposition à toute utilisation de la religion ou de la conviction à des fins incompatibles avec la Charte ou les autres instruments pertinents de l’ONU.
- l’interdiction de tout appel à la haine religieuse qui constitue une incitation à la discrimination, à l’hostilité ou à la violence..
- Les Etats doivent donc protéger sur leurs territoires l’existence et l’identité religieuse des minorités et favoriser l’instauration des conditions propres à promouvoir cette identité.
memoLi
Bladinaute averti
S'ils se font tuer les complotistes vont parler durant 20 ans...
ils ont tout intérêt à les récupérer vivants et les faire parler gentiment...
Comment ça, "on en sait rien" ? T'as lu l'article ? Tu as une photo du vrai bouquin et une autre de la boutade lancée par Nordpresse, site belge parodique style Legorafi.
Personne ne t'oblige à lire ce livre, obviously.
D’ailleurs quand j’y penses, pour ce que j’en sais, ils ne se sont jamais moqué des femmes qui portent le foulard, par exemple.Obssession de l'islam? "Ils n'ont jamais fait"? Parce que tu n'as regardé QUE leur caricature faisant apparaître l'islam... Très selectif comme approche. Tout comme le fait de ne considérer comme courageux QUE l'attaque de ce que toi tu estimes devoir être attaqué.
L'une des obsession de CH était l'extrémisme religieux, quel qu'il soit... Après, je répète, je conçois que tous n'apprécient pas la manière, il y a des catholiques pas plus intégristes que ça qui se sont senti aussi touchés par les attaques de CH contre les catholiques intégristes.
firar
VIB
Faut pas jeter l'argent par les fenêtre.T'es sot, je n'ai jamais touché un seul centime du chômage, je ne l'ai jamais été....
faut récupérer.
Moi c'est ce que je fais avec la retraite et c'est super bon!!!
lebarrus
VIB
ce qui est sure ce livre est islamophobe,diabolisation, stigmatisation dit le contraire...
Bien sur que tout ces éléments la nous montrent encore une fois certaines zones d'ombres face a cette fusillade concernant le journal charlie hebdo , d'abord techniquement ca ne tiens pas tout a fait debout , comment deux personnes de ce type peuvent avoir facilement entrer et liquider 12 personnes en un cours instant et repartir tranquillement sans être inquiété ??
En plus de cela le journal charlie hebdo etait sous surveillance depuis un bon moment , bien sur je comdamne fermement ce qui s'est passer puisque aucune personne au monde ne mérite de mourir dans ces conditions terribles (malgrés le fait de caricaturer le prophéte) mais il y'as quand même certaines intérrogations sur ce mode opératoire qui visait le journal ??!! Beaucoup de questions et de zones d'ombres enfin Allah iu alham
Dans un pays qui défend la liberté d’expression, on aurait pas le droit de porter un foulard ? Ça ne te paraît pas contradictoire ?
Docours
VIB
Un tas de choses ont, effectivement, été faites parce qu'on croyait en des valeurs avant de croire en l'humain. Bien pour cela que je suis passé de l'anarchisme vers quelque chose de plus soft quand j'ai muri un brin (et ça remonte à très loin aujourd'hui). Pour ça aussi que je ne me définis pas politiquement d'ailleurs, parce que je n'ai aucune idée d'où je suis et que je m'en fous un peu de rentrer dans une case.
Est-ce que t'as le droit de ne pas croire ce qu'ils disent ? Oui. Mais quand un journal tient la même ligne pendant 46 ans (sauf erreur de ma part), je pense que c'est une erreur. Mais t'as le droit d'être dans l'erreur. Parfaitement le droit.
Et permets-moi donc de soulever cette incohérence du coup : quand tu tiens la barre d'un navire vers une même direction donnée pendant si longtemps, je vois pas trop pourquoi le timonier ferait d'un coup demi tour. Parce que bon, l’extrême droite, le racisme et l'islamophobie, c'est vraiment un virage à 180° de leur ligne politique.
C'est un peu comme si moi, bossant dans le public depuis plus de 20 ans, ayant une ligne de conduite qui se fout complétement du salaire tant que je contribue à quelque chose que j'estime "plus grand que moi", je répondais à une des annonces de chasseur de tête dans ma boite mail pour aller gagner 5 fois mon salaire, rouler en bmw série 5 (et 150 autres avantages dans le package salarial) pour une boite qui pense rentabilité avant tout.
Je viens de scier la branche, morale, sur laquelle j'étais assis.
Et encore, moi, je suis tout seul. Là, c'est un journal entier dont on parle. Je sais pas combien cela fait de personne mais en gros, tu estimes plus probable le fait que des centaines de personnes changent en même temps de bord que "ma"/"leur" version de l'histoire.
Sorry, mais c'est un trop gros changement pour que ce se soit fait sans qu'il y ait du crépage de chignon dans la rédaction. Et surtout par médias interposés. Et j'ai pas vu d'ex employé venir cracher sur la tournure que prend son ancien journal.
Docours
VIB
La loi canadienne ne t'oblige pas, il me semble, de changer de ligne éditoriale.
Sinon, ils auraient empêcher Michael Moore de tourner...
firar
VIB
En sus je le savais, écrit en calligraphie.
Bon là il s'agit d'un négatif, j'ai pas le tirage
Pièces jointes
Pourquoi veux-tu que je te dise le contraire ? Je n'ai pas lu ce livre et Houellebecq n'a jamais été mon auteur de prédilection. Mais, une chose est sure, je ne critiquerai (ni n'encenserai d'ailleurs) pas ce livre sans l'avoir lu.
nordia
🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
la liberté d expression pour les uns et injure pour les autres ?
Quand dieudonné a fait son spectacle tout le monde est monté au créneau en criant au racisme même le premier ministre Valls ne c est pas gène pour interdire son spectacle
Quand Charlie hebdo sort des caricature sur le prophète liberté d expression ?
A
AncienMembre
Non connecté
Tu racontes n'importe quoi, vu le nombre de caricatures que Charlie Hebdo a fait en faveur de la Palestine.
Vraiment, c'est une honte de parler sans savoir et pour dire des conneries, désolé de le dire !
Justement tu peux pas ou tu fais fi de comprendre que ces gens là n'ont rien avec l'Islam ni le Coran.
Analyse bien les jeunes écervelés en France, au Canada qui ont commis des attentats: ce Sont des jeunes délinquants, qui ne savaient rien du tout sur Dieu ni le Coran ni la bible, Des jeunes drogués voir emprisonnés et tout à coups ils deviennent plus musulmans que les musulmans, en cherchant une justification de leur haine contre l'exclusion sociale qu'ils ont vécu.
C'est naif d'essayer de convaincre que CH veut passer le message que le Coran est un livre de paix, en écrivant que c'Est de la *****, ou encore de traiter un messager de paix de pédo, ou encore le prophète avec une bombe. N'abuse pas de notre intelligence. Pour moi CH est un moyen, un outil, mais ce que je vois plus c'Est au niveau de la société française, si par exemple toi et un autre comme moi vivons à Paris, et vous restez avec cette position figée, chacun campe sur sa position, et essayer de convaincre l'autre de se rallier, vous arriverez jamais. il faut y avoir un consensus, un effort de comprendre l'autre, de s'entraider, être solidaire, unifiés contre tous les risques possibles. Une fois fait, on peut voir à une échelle planétaire.
Et une fois qu'ils ont parlé ?.....
firar
VIB
Ah bon! je comprend les caricatures c’était pour promouvoir l'identité religieuse des maghrébins.
T'as bien fait de soulever ce point, je l'avais pas immédiatement perçu.
Parfois je suis étourdi
En plus loin, pour parler de réaction à avoir et du rôle de l’état, j’ajouterais que : le sécuritaire ne peut rien contre le terrorisme, la prévention le peut (et quand je parle de prévention, je ne parle pas de contrôle sociale, je parle plutôt de droits minimums inconditionnellement garantis à tous/toutes et de stricte égalité des droits).
- Statut