Génocide esclavage etc..

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franciss a dit:
Oui c'est sur la définition du mot 'adorer' je pense qu'il y a un problème. Pour moi ce n'est pas que ce mettre à genoux devant des statues.
C'est aussi exprimer une crainte ou un amour pour autre chose que Dieu : l'argent, le pouvoir, l'envie ...
Dans ce sens personne ne sait adorer uniquement Dieu sur terre, ou alors il serait sans pêché
Je prenais ton lien comme définition de shirk :)
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on a des faiblesses dans l'adorations bien sur sinon il n'y aurait pas de péchés
 
Dysmas a dit:
Dieu veut sauver tout le monde, surtout les plus grands pécheurs, mais il a besoin pour cela que vous le laissiez faire.
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Si le Créateur voulait sauver tout le monde il aurait fait en sorte que tout le monde croie. Or, ce n'est pas le cas.

10/99. Si ton Seigneur l'avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est-ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants ?
 
TIGELLIUS a dit:
Si le Créateur voulait sauver tout le monde il aurait fait en sorte que tout le monde croie. Or, ce n'est pas le cas.

10/99. Si ton Seigneur l'avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est-ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants ?
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il le pourrait mais il a déclaré notre libre arbitre sacré ...
 
Dysmas a dit:
La conséquence, c'est s'exclure soi-même de l'amour divin et donc du Paradis. Pour nous chrétiens, Dieu ne souhaite pas juste qu'on l'adore. Il souhaite surtout qu'on participe à la vie divine, qu'on se joigne à son Amour, tout en restant ses créatures.
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Tout ce qui se trouve dans la Création participe à l'action divine en tant qu'instrument. Par conséquent chaque chose, chaque entité, chaque créature vit Son Amour qu'elle soit consciente ou pas.

J'entend Son Amour en tant que la manifestation de Ses Attributs.
 
TIGELLIUS a dit:
Tout ce qui se trouve dans la Création participe à l'action divine en tant qu'instrument. Par conséquent chaque chose, chaque entité, chaque créature vit Son Amour qu'elle soit consciente ou pas.

J'entend Son Amour en tant que la manifestation de Ses Attributs.
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Même une créature qui fait du mal ? Ou une construction moche ?
 
Ibrams a dit:
Je te renvoi aux annulatifs de l'islam et je sais pertinemment qu'un ennemi comme toi les a déjà lu
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On se demande ce que tu fais dans ce forum. On te pose une question et toi tu te défiles comme une larve. On t'a pas appris à répondre correctement à une question ?

Si je te demande selon toi est-ce que les coranistes sortent de l'Islam ? Ta réponse est va voir ailleurs sur le net. Donc tu n'a pas de point de vue, pas d'opinion, ni d'idée, bref un PASSIF.
 
Ibrams a dit:
e ne puis que vous transmettre le Message d’Allah et vous avertir. Quiconque désobéit à Allah et à Son Prophète sera voué à jamais au Feu éternel ! (Coran 72:23)
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TAFSIR :

«Ceux qui s’insurgent contre Allah et Son Prophète seront voués au feu éternel». Il leur dit: «je ne suis qu’un Prophète chargé de vous communiquer le message, celui qui s’en détourne en désobéissant à Dieu, la Géhenne lui sera destinée d’où il ne pourra plus sortir.» «Le jour où ils seront en présence de cette menace, ils verront bien qui de nous on d’eux aura le plus faible appui et sera en petit nombre». Les idolâtres certes seront les plus faibles en force et en nombre par rapport aux fidèles qui auront embrassé la foi et qui formeront le parti de Dieu.
 
Ibrams a dit:
La question :

Est-ce que toutes les sectes égarées seront vouées éternellement à l’enfer ou bien seront-elles châtiées puis entreront au Paradis ?

La réponse :

Louange à Allah, Maître des Mondes; et paix et salut sur celui qu'Allah عزّ وجلّ a envoyé en miséricorde pour le monde entier, ainsi que sur sa Famille, ses Compagnons et ses Frères jusqu'au Jour de la Résurrection. Ceci dit :

Les sectes égarées sont de deux types : secte entachée d’un égarement qui ne l’exclut pas du cercle de l’Islam. Elle demeure toujours comme partie intégrante de la communauté de guidée. Si les partisans de celle-ci meurent dans leur état de perversité, ils entreront à l’enfer mais n’y resteront pas éternellement. Ils y sortiront soit suite à l’intercession des [croyants] à leur profit, soit seront-ils du nombre des gens auxquels le Seigneur des mondes fera grâce, parmi ceux qui ont dans les cœurs, ne serait-ce, le poids d’une fourmi en foi, comme cité dans des hadiths authentiques stipulant cet état de fait. Aussi, le Messager صلَّى الله عليه وسلَّم dit : « Ceux qui étaient avant vous parmi les gens du Livre se sont divisés en soixante-douze sectes, et cette nation se divisera en soixante-treize sectes, soixante-douze seront dans l’enfer, et une seule sera dans le Paradis, la communauté. »(1) Donc, les sectes faisant partie des musulmans et qui se sont écartées des gens de la Sounna sont menacées de perdition et d’enfer. Leur statut est le même que celui des gens exposés aux menaces divines, exception faite de ceux qui dissimulent la mécréance dans leur for intérieur.

Par contre, si la secte est dans un égarement qui l’exclut du cercle de l’Islam, et apostasie après que la preuve soit éclairée pour elle, dans ce cas, ses adeptes auront le statut des mécréants, seront soumis aux mêmes jugements que les apostats et ne seront pas sujets à la volonté divine conformément au verset où Allah عزَّ وجلَّ dit :

﴿إِنَّ اللهَ لاَ يَغْفِرُ أَنْ يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُشْرِكْ بِاللهِ فَقَدِ افْتَرَى إِثْمًا عَظِيمًا﴾ [النساء: 48].

Le sens du verset:

﴾Certes Allâh ne pardonne pas qu’on Lui donne quelqu’associés. A part cela, Il pardonne à qui Il veut. Mais quiconque donne à Allâh quelqu’associé commet un énorme péché.﴿ [An-Nissâ' (Les Femmes) : 48], ainsi que d’autres versets qui menacent les mécréants d’êtres voués éternellement à l’enfer.


quand aux chrétiens il est question de ceux avant l'avènement de l'islam
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Allah swt est trés clair et l'a dit en une phrase claire
le prophète sws nous l'a dit en une phrase claire
mais tu préfère suivre certains savants qui travestissent des dires dallah swt et de son prophète sws

et tu ose parlé du shirk alors que tu fait pire

je men fout de tes copiers coller de questions posés par des ignorants sur des sites de salafistes

Allah y hdek tu est même pas capable de comprendre des phrases claire du coran ou tu veux tout simplement le contredire
pour satisfaire ton égo
 
franciss a dit:
source ? un ordre au sens n°1, n°2, n°3 ? (le verset en question : "Ont mécru certes ceux qui ont dit : Allah est le troisième de trois")
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Cela ne veut pas dire qu'il y a un ordre. Cela signifie un des trois. Exemple : Allah a dit dans la sourate Tawba n°9 verset 40 (traduction rapprochée du sens du verset): « Si vous ne lui portez pas secours, Allah lui a certes porté secours lorsque les mécréants l'ont fait sortir. Il était le deuxième des deux lorsqu'ils étaient dans la grotte et qu'il disait à son compagnon: Ne sois pas triste certes Allah est avec nous ».
 
TIGELLIUS a dit:
Cela ne veut pas dire qu'il y a un ordre. Cela signifie un des trois.
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Le troisième de trois ou l'un des trois ce n'est pas la même chose que je sache 🤔

Les chrétiens se sont fait la guerre pendant des siècles sur ce type de question. En la matière les détails comptent , et il y a toute matière à penser que le Coran fait ici référence a une sorte de christianisme en dehors du dogme chrétien "officiel".
 
magicnanou a dit:
faut faire attention aux écrits

dans mon tefsir il y a d'écrit;

<<VOUS AURAIS ETAIT...>> ca n'a pas le même sens que <<VOUS ETES LA MEILLEUR...>>

j'avais un doute quand j'ai lue le verset tel que tu l'a posté parceque ca contredirais un autre verset ou allah swt dit de ne pas copier sur ceux qui affirme qu'ils sont le peuple élu

je voulais revenir au hadith que tu traite de faux qui n'a rien à voir avec ce verset mais du verset ou allah swt nous met en garde contre les sectes de ne pas nous divisés comme l'ont fait les gens du livre avant nous

voilà je voulais remettre au clair tout ça
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Autre traduction :

Je vous ai distingué parmi les peuples comme étant le meilleur. En effet, vous prescrivez le bien, vous défendez le mal et vous croyez en Allah. Si les gens l’Ecriture avaient la foi, il n’en vaudrait que mieux pour eux. S’ils comptent quelques croyants, la majorité est impie. (110).
 
magicnanou a dit:
et tu ose parlé du shirk alors que tu fait pire
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Rien n'est pire que le shirk

Viens contredire ce que le savant expose au lieu de l'ouvrir pour rien au final

Mais tu n'en as aucune capacité

Blablabla vous passer votre temps a parler sur la religion sans aucune preuves ni sciences et penser détenir la vérité

Vous êtes un fléau
 
TIGELLIUS a dit:
On se demande ce que tu fais dans ce forum. On te pose une question et toi tu te défiles comme une larve. On t'a pas appris à répondre correctement à une question ?

Si je te demande selon toi est-ce que les coranistes sortent de l'Islam ? Ta réponse est va voir ailleurs sur le net. Donc tu n'a pas de point de vue, pas d'opinion, ni d'idée, bref un PASSIF.
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Lol tu passes ton temps à esquiver quand je te parle
Tu répond à ce que tu veux et tu ose me dire à moi que je me défile

Je tes déjà répondu moultes fois

Cesse de répondre à ce qui t'arrange

Ton kibr gigantesque ne te sauvera pas
 
franciss a dit:
Le troisième de trois ou l'un des trois ce n'est pas la même chose que je sache 🤔

Les chrétiens se sont fait la guerre pendant des siècles sur ce type de question. En la matière les détails comptent , et il y a toute matière à penser que le Coran fait ici référence a une sorte de christianisme en dehors du dogme chrétien "officiel".
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C'est possible tout en sachant que le catholicisme existait déjà en Orient byzantin.
 
magicnanou a dit:
Allah swt est trés clair et l'a dit en une phrase claire
le prophète sws nous l'a dit en une phrase claire
mais tu préfère suivre certains savants qui travestissent des dires dallah swt et de son prophète sws

et tu ose parlé du shirk alors que tu fait pire

je men fout de tes copiers coller de questions posés par des ignorants sur des sites de salafistes

Allah y hdek tu est même pas capable de comprendre des phrases claire du coran ou tu veux tout simplement le contredire
pour satisfaire ton égo
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Amine wa iyak
Une ignorante qui célèbre les fêtes polythéistes va venir donner des leçons a des savants de l'islam

Le monde a l'envers
 
TIGELLIUS a dit:
C'est la même chose : 1 2 3 L'un des trois peut être le 1 ou le 2 ou le 3.

Deuxième des deux : 1 2 Soit le 1 soit le 2.
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Oui mais la Trinité catholique / protestante / orthodoxe c'est un triangle équilatéral pur si l'on peut dire , et c'était pareil au 7ieme siècle. C'est impossible de les mettre dans quelque ordre que ce soit. Ça a l'air bête mais ça a son importance 🤷

Pour faire simple c'est le tritheisme qui est condamné ici, pas la trinité (car le tritheisme existant dans certains courants chrétiens au 7ieme siècle)
 
Dernière modification par un modérateur:
Ibrams a dit:
Rien n'est pire que le shirk

Viens contredire ce que le savant expose au lieu de l'ouvrir pour rien au final

Mais tu n'en as aucune capacité

Blablabla vous passer votre temps a parler sur la religion sans aucune preuves ni sciences et penser détenir la vérité

Vous êtes un fléau
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Tu es un FLOP. Tu n'apportes rien de concret. Tu censures ceux qui émettent leur pensée, comme quoi en Islam on ne peut pas refléchir, mediter et avoir un point de vue. Personne ne detient la vérité absolue, mais déjà il faut le savoir. Toi et morjani vous êtes pareil. L'un denonce et toi tu censures. C'est bien vu le fléau.
 
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