Génocide esclavage etc..

[TIGELLIUS]

Si les bonnes actions de cette catholique n'ont pas suffit à entrer au paradis, qui d'entre nous y entrera ?

C'est une question de légalité.

 

[TIGELLIUS]

Je suis très surpris de ce passage que je lisais en répondant plus haut. Mohamed ôté le fardeau des musulmans ?
J'étais persuadé qu'en Islam chacun était responsable de son propre fardeau (a la différence du christianisme)

Cela signifie qu'il leurs facilite les choses, leur ôte les difficultés. Il faudrait que tu demandes au cheikh Mouloud si l'interprétation est la bonne, sinon adresse toi au savant au coin de la rue à gauche.

 

[AncienMembre]

Faux ! Il y a bien un ordre et le "Père" en fait partie.

source ? un ordre au sens n°1, n°2, n°3 ? (le verset en question : "Ont mécru certes ceux qui ont dit : Allah est le troisième de trois")

 

[TIGELLIUS]

Malheureusement, beaucoup de barbus aka "savants musulmans" disent aux gens que le "bon croyant" est toujours "éprouvé" ce qui est non seulement faux mais dangereux.

Bien évidemment c'est FAUX. Tout le monde sans exception est éprouvé dans cette vie.

 

[TIGELLIUS]

source ?

Ce qui font le signe de la croix prononcent la Trinité.

 

[AncienMembre]

Ce qui font le signe de la croix prononcent la Trinité.

oui mais il n'y pas d'ordre au sens ou l'un est plus grand

le verset coranique dit : "Ont mécru certes ceux qui ont dit : Allah est le troisième de trois"

D'ailleurs le 'Pere' est prononcé en 1 et non en 3. Donc je pense qu'il s'agit de la dénonciation d'un courant trinitaire qui n'existe plus (comme dans toutes les dénonciations trinitaires du coran)

 

[TIGELLIUS]

Il n'a point de divinité digne d'être adorer en dehors d'Allah seul sans associe aucun

Mauvaise formule.

 

[TIGELLIUS]

Comment tu comprends ce verset @Ibrams , "ceux qui te suivent" ce ne sont pas.les.chretiens ?
2,285
"(Rappelle-toi) quand Allah dit : 'Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre (Inni mutawaffîka), t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. […]"

Mon avis : Ceux qui suivrons Jésus sont les croyants faisant partie des Gens du Livre. Ils seront au-dessus par rapport aux mécréants athées, associateurs, polythéstes. On souligne donc le statut.

 

[AncienMembre]

Mon avis : Ceux qui suivrons Jésus sont les croyants faisant partie des Gens du Livre. Ils seront au-dessus par rapport aux mécréants athées, associateurs, polythéstes. On souligne donc le statut.

Et en dessous des musulmans

 

[TIGELLIUS]

Je ne crois pas que vous saisissiez la portée terrifiante de cette phrase. Pour moi, quiconque dit cela ne croit pas en Dieu. Car quiconque croit en Dieu sait bien qu'il n'y a rien de pire que le meurtre. C'est le péché ultime. Le plus grand des affronts que l'on peut faire à Dieu.

Comme d'habitude les mêmes refléxions. La phrase que vous critiquez est correcte. Donner à Dieu des associés à Sa Divinité est le seul crime qui ne sera jamais pardonné sauf si la personne se repent. Votre pensée est aux antipodes de la pensée musulmane.

 

[AncienMembre]

Comme d'habitude les mêmes refléxions. La phrase que vous critiquez est correcte. Donner à Dieu des associés à Sa Divinité est le seul crime qui ne sera jamais pardonné sauf si la personne se repent. Votre pensée est aux antipodes de la pensée musulmane.

Mais quelqu'un qui commet le meurtre peut il le faire sans avoir préalablement rejeté Dieu, donc sans avoir commis le shirk ?

 

[Ibrams]

Il ne peut rien conclure. Laisse lui quelques minutes qui puisse chercher sur internet dans les sites salafis pour pouvoir faire un copié/collé.

je me tourne vers les hommes de science je n'est pas ton énorme prétention qui est de donner des avis religieux a tout va selon ma propre pensée

 

[Ibrams]

Mais quelqu'un qui commet le meurtre peut il le faire sans avoir préalablement rejeté Dieu, donc sans avoir commis le shirk ?

pourquoi meurtre et shirk irait ensemble ?

 

[TIGELLIUS]

Donc si un musulman meurt sans s'être au préalable repenti d'un meurtre, Allah peut tout de même lui pardonner et le faire entrer au Paradis ?

C'est le Créateur qui sera le seul JUGE au Jour de la Résurrection.

 

[TIGELLIUS]

je me tourne vers les hommes de science je n'est pas ton énorme prétention qui est de donner des avis religieux a tout va selon ma propre pensée

Donner des avis ce n'est pas la même chose qu'établir des fatwas.

 

[Ibrams]

Demande à Mouloud le sectaire.

c'est toi le sectaire jusqu'à preuve du contraire celui qui n'est pas ce sur quoi était le prophète ici c'est bien toi

 

[Ibrams]

Donner des avis ce n'est pas la même chose qu'établir des fatwas.

arrêtes de tourner autour du pot

"Faux ! Vrai ! "cela viens de toi

tu ne donnes pas ton avis tu réfutes des savants, rejettes des ahadiths , traduis la parole d'Allah sans la moindre once de science religieuse

orgueilleux

 

[AncienMembre]

pourquoi meurtre et shirk irait ensemble ?

et bien je veux dire peux tu commettre un meurtre, un meurtre injuste disons, tout en continuant à adorer Dieu seul ?
l'idée : si tu commets un meurtre injuste, c'est que tu as eu une source d'adoration autre qui t'a poussé vers ce meurtre

 

[TIGELLIUS]

Quand à l'unicité de Dieu, c'est un vrai casse tête théologique quand on y pense sérieusement.
Tu sais d'un point de vue chrétien , moi je trouve que c'est l'islam qui contrevient à l'unicité de Dieu car il établit une séparation entre Dieu et sa création, comme une distance infranchissable. Les chrétiens avec la trinité permettent de réunir Dieu et sa création dans une relation de communion parfaite.

"Ni Mes Cieux ni Ma Terre ne peuvent Me contenir, mais le Coeur de mon serviteur fidèle Me contient" Voilà la vision musulmane. Pour comprenddre cela il y a une analogie entre un beau paysage dont on admire le panorama et un appareil photo. Est-ce que le paysage pourrait rentrer dans un appareil photo ? NON. Alors qu'est-ce qu'il pourrait rentrer dans cet appareil ? L'Image véhiculée par la lumière issue du paysage dont on obtiendra par la suite la photo.

 

[magicnanou]

Salam

Il n'y a rien à penser. Ce hadith est une imposture qui va à l'encontre même de ce qu'a dit Allah à savoir :

"Vous êtes la meilleure communauté qu'on a fait surgir pour les hommes". Le hadith montre le contraire.

tu ne m'a toujours pas mis la sourate ou allah dis ca @TIGELLIUS

et quand bien même tu me met la sourate, le hadith ne contredis pas le coran c'est juste qu'il a rien à voir avec ce que tu insinu

allah swt condamne les sectes la division et ce hadith dis la même chose

 

[TIGELLIUS]

arrêtes de tourner autour du pot

"Faux ! Vrai ! "cela viens de toi

tu ne donnes pas ton avis tu réfutes des savants, rejettes des ahadiths , traduis la parole d'Allah sans la moindre once de science religieuse

orgueilleux

Je donne l'avis de qui alors ? Rejetter des hadiths s'ils ne sont pas pertinents. Lire le hadith qui dit que le Prophète a vu Dieu c'est diract la poubelle. Quand on lit le Coran on interprète ce qu'on lit à moins de lire bêtement comme toi.

 

[TIGELLIUS]

tu ne m'a toujours pas mis la sourate ou allah dis ca @TIGELLIUS

« Vous êtes la meilleure communauté, qu'on ait fait surgir pour les hommes. Vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah. Si les gens du Livre croyaient, ce serait meilleur pour eux, il y en a qui ont la foi, mais la plupart d'entre eux sont des pervers.»

(Al-`Imrân 110)

 

[Ibrams]

et bien je veux dire peux tu commettre un meurtre, un meurtre injuste disons, tout en continuant à adorer Dieu seul ?
l'idée : si tu commets un meurtre injuste, c'est que tu as eu une source d'adoration autre qui t'a poussé vers ce meurtre

excuse moi mais je ne vois pas le lien entre le shirk et le meurtre

dans ce cas la tu peux le ramener a n'importe quel péchés, celui qui vole etc

tu peux tuer quelqu'un pour différentes raison qu'a l'adoration a voir la dedans ?

 

[Ibrams]

Je donne l'avis de qui alors ? Rejetter des hadiths s'ils ne sont pas pertinents. Lire le hadith qui dit que le Prophète a vu Dieu c'est diract la poubelle. Quand on lit le Coran on interprète ce qu'on lit à moins de lire bêtement comme toi.

donc n'importes qui débarque et déclare tel ou tel hadith pertinent selon sa propre connaissance de l'islam ?
les 3 quarts du coran tu ne peux l'interpréter de toi même et je te met au défis de le faire sans ouvrir un seul livre c'est bon ?

 

[AncienMembre]

excuse moi mais je ne vois pas le lien entre le shirk et le meurtre

dans ce cas la tu peux le ramener a n'importe quel péchés, celui qui vole etc

tu peux tuer quelqu'un pour différentes raison qu'a l'adoration a voir la dedans ?

et bien oui tu peux le ramener à n'importe quel pêché , dans ce cas ca fait du shirk la source d'absolument tous les pêchés

parce que quelqu'un qui adore Dieu uniquement, finalement il ne pêchera jamais, et là dessus je suis d'accord.

Le problème c'est que aucun être humain ne sait adorer Dieu uniquement

 

[AncienMembre]

"Ni Mes Cieux ni Ma Terre ne peuvent Me contenir, mais le Coeur de mon serviteur fidèle Me contient" Voilà la vision musulmane. Pour comprenddre cela il y a une analogie entre un beau paysage dont on admire le panorama et un appareil photo. Est-ce que le paysage pourrait rentrer dans un appareil photo ? NON. Alors qu'est-ce qu'il pourrait rentrer dans cet appareil ? L'Image véhiculée par la lumière issue du paysage dont on obtiendra par la suite la photo.

je suis d'accord avec ça

 

[magicnanou]

« Vous êtes la meilleure communauté, qu'on ait fait surgir pour les hommes. Vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah. Si les gens du Livre croyaient, ce serait meilleur pour eux, il y en a qui ont la foi, mais la plupart d'entre eux sont des pervers.»

(Al-`Imrân 110)

faut faire attention aux écrits

dans mon tefsir il y a d'écrit;

<<VOUS AURAIS ETAIT...>> ca n'a pas le même sens que <<VOUS ETES LA MEILLEUR...>>

j'avais un doute quand j'ai lue le verset tel que tu l'a posté parceque ca contredirais un autre verset ou allah swt dit de ne pas copier sur ceux qui affirme qu'ils sont le peuple élu

je voulais revenir au hadith que tu traite de faux qui n'a rien à voir avec ce verset mais du verset ou allah swt nous met en garde contre les sectes de ne pas nous divisés comme l'ont fait les gens du livre avant nous

voilà je voulais remettre au clair tout ça

 

[Ibrams]

et bien oui tu peux le ramener à n'importe quel pêché , dans ce cas ca fait du shirk est la source d'absolument tous les pêchés

parce que quelqu'un qui adore Dieu uniquement, finalement il ne pêchera jamais, et là dessus je suis d'accord.

Le problème c'est que aucun être humain ne sait adorer Dieu uniquement

je ne te rejoins pas sur ca

l'être humain est pécheur par nature

l'âme tend au mal et Allah est le tout miséricordieux

Allah, le Très Haut, dit (sens du verset): « Allah S’est prescrit à Lui-même d’être Miséricordieux.» (Coran 6/54). Sa miséricorde s’étend à toutes les créatures et permet leur existence. Allah, le Très Haut, dit (sens du verset) : «Ma miséricorde embrasse toute chose» (Coran 7/156)

tu as un problème dans la définition du shirk

 

[TIGELLIUS]

Et il y a une raison à cela. Blasphémer contre l'Esprit Saint revient à refuser l'Amour de Dieu, à endurcir son cœur et ne jamais vouloir se repentir. Par voie de conséquence, c'est cette attitude qui conduit au meurtre. Voilà pourquoi il me semble que le meurtre est le pire des péchés. Parce qu'il est la conséquence du rejet de l'Amour de Dieu.

Ce n'est que ton avis.

 

[Ibrams]

faut faire attention aux écrits

dans mon tefsir il y a d'écrit;

<<VOUS AURAIS ETAIT...>> ca n'a pas le même sens que <<VOUS ETES LA MEILLEUR...>>

j'avais un doute quand j'ai lue le verset tel que tu l'a posté parceque ca contredirais un autre verset ou allah swt dit de ne pas copier sur ceux qui affirme qu'ils sont le peuple élu

je voulais revenir au hadith que tu traite de faux qui n'a rien à voir avec ce verset mais du verset ou allah swt nous met en garde contre les sectes de ne pas nous divisés comme l'ont fait les gens du livre avant nous

voilà je voulais remettre au clair tout ça

Et cramponnez-vous tous ensemble au « Habl »(1) [lien] d’Allâh et ne soyez pas divisés﴿ [s. Âl ‘Imrâne (la Famille d’Imrane) : v. 103]. Allâh
﴿وَلاَ تَكُونُوا مِنَ الْمُشْرِكِينَ. مِنَ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعًا كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ﴾ [الروم: 31-32].

﴾… et ne soyez pas parmi les associateurs, parmi ceux qui ont divisé leur religion et sont devenus des sectes, chaque parti exultant de ce qu’il détenait﴿ [s. Ar-Roûm (les Romains) : v. 31-32]

﴾Et ne soyez pas comme ceux qui se sont divisés et se sont mis à disputer, après que les preuves leur furent venues, et ceux-là auront un énorme châtiment﴿ [s. Âl ‘Imrâne (la Famille d’Imrane) : v. 105]

﴾Craignez Allâh, et maintenez la concorde entre vous﴿ [s. Al-Anfâl (le Butin) : v. 1]

﴾Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allâh﴿ [s. An-Nişâ’ (les Femmes) : v. 80]

﴾La seule parole des croyants, quand on les appelle vers Allâh et Son messager, pour que celui-ci juge parmi eux, est : “ Nous avons entendu et nous avons obéi ”. Et voilà ceux qui réussissent﴿

﴾Il n’appartient pas à un croyant ou à une croyante, une fois qu’Allâh et Son Messager ont décidé d’une chose d’avoir encore le choix, dans leur façon d’agir. Et quiconque désobéit à Allâh et à Son Messager s’est égaré, certes, d’un égarement évident﴿ [s. Al-Ahzâb (les Coalisés) : v. 36]

﴾Non ! ... Par ton Seigneur ! Ils ne seront pas croyants aussi longtemps qu’ils ne t’auront demandé de juger de leurs disputes et qu’ils n’auront éprouvé nulle angoisse pour ce que tu auras décidé, et qu’ils se soumettent complètement [à ta sentence]﴿ [s. An-Nişâ’ (les Femmes) : v. 65]

« Le Prophète صلَّى الله عليه وسلَّم a prononcé un sermon pendant le Pèlerinage de l’Adieu en disant : “ Certes, je vous ai laissé deux choses, si vous vous y accrochez fermement, vous ne vous égarerez jamais : le Livre d’Allâh et ma Sounna. ” »(2)

 

[TIGELLIUS]

faut faire attention aux écrits

dans mon tefsir il y a d'écrit;

<<VOUS AURAIS ETAIT...>> ca n'a pas le même sens que <<VOUS ETES LA MEILLEUR...>>

TAFSIR :

La communauté musulmanse est certes la meilleure parmi les autres comme Dieu l’affirme dans le verset sus-mentionné. En quoi consiste cette Supériorité?

Abou Houraira a dit; Parce que les musulmans amènent les autres hommes, les carcans aux cous, afin qu’ils embrassent l’Islam, c’est à dire qu’ils sont les plus utiles aux autres, en ordonnant le bien et défendant le mal.

Quant à l’imam Ahmed, il rapporte qu’un homme demanda à l’Envoyé de Dieu -qu’Allah le bénisse et le salue- alors qu’i! se trouvait sur sa chaire: «O Envoyé de Dieu! Quel est le meilleur parmi les hommes?» Il lui répondit; «Il est celui qui leur donne hospitalité, craint Dieu le plus, ordonne à faire le bien et interdit le répréhensible et qui maintient le mieux le lien de parenté».

Ibn Abbas a dit qu’il s’agit de ceux qui ont émigré à Médine avec l'Envoyé de Dieu -qu’Allah le bénisse et le salue-. Mais ce qui est le plus correct est que ce verset concerne tout homme parmi toutes les générations qui observe de tels enseignements,"bien que les meilleurs étaient sans doute les compagnons, viendront après eux ceux qui les avaient suivi et les suivront. Car lorsque Dieu a dit; «Nous avons fait de vous une conununauté éloignée des extrêmes»» c’est à dire l’élite «Pour que vous soyez témoins contre les hommes».

Dans le Mousnad le l’imam Ahmed, il est cité que l’Envoyé de Dieu -qu’Allah le bénisse et le salue- a dit; «Vous êtes venus après soixante-dix communautés mais vous êtes les plus nobles et les meilleurs auprès de Dieu» Cette communauté n’a été élue ainsi que grâce à son Prophète -qu’Allah le bénisse et le salue- qui était le plus noble des autres Prophètes auprès de Dieu. Et ceci parce qu’il l’a envoyé apportant la religion la plus parfaite qu’il n’a donnée à aucun des autres Prophète et Messagers. Car quelque peu de ses pratiques qu’on fasse, apportera plus de récompenses et de mérites que tant d’autres des autres religions ne les apportent

 

[magicnanou]

Et cramponnez-vous tous ensemble au « Habl »(1) [lien] d’Allâh et ne soyez pas divisés﴿ [s. Âl ‘Imrâne (la Famille d’Imrane) : v. 103]. Allâh
﴿وَلاَ تَكُونُوا مِنَ الْمُشْرِكِينَ. مِنَ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعًا كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ﴾ [الروم: 31-32].

﴾… et ne soyez pas parmi les associateurs, parmi ceux qui ont divisé leur religion et sont devenus des sectes, chaque parti exultant de ce qu’il détenait﴿ [s. Ar-Roûm (les Romains) : v. 31-32]

﴾Et ne soyez pas comme ceux qui se sont divisés et se sont mis à disputer, après que les preuves leur furent venues, et ceux-là auront un énorme châtiment﴿ [s. Âl ‘Imrâne (la Famille d’Imrane) : v. 105]

﴾Craignez Allâh, et maintenez la concorde entre vous﴿ [s. Al-Anfâl (le Butin) : v. 1]

﴾Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allâh﴿ [s. An-Nişâ’ (les Femmes) : v. 80]

﴾La seule parole des croyants, quand on les appelle vers Allâh et Son messager, pour que celui-ci juge parmi eux, est : “ Nous avons entendu et nous avons obéi ”. Et voilà ceux qui réussissent﴿

﴾Il n’appartient pas à un croyant ou à une croyante, une fois qu’Allâh et Son Messager ont décidé d’une chose d’avoir encore le choix, dans leur façon d’agir. Et quiconque désobéit à Allâh et à Son Messager s’est égaré, certes, d’un égarement évident﴿ [s. Al-Ahzâb (les Coalisés) : v. 36]

﴾Non ! ... Par ton Seigneur ! Ils ne seront pas croyants aussi longtemps qu’ils ne t’auront demandé de juger de leurs disputes et qu’ils n’auront éprouvé nulle angoisse pour ce que tu auras décidé, et qu’ils se soumettent complètement [à ta sentence]﴿ [s. An-Nişâ’ (les Femmes) : v. 65]

« Le Prophète صلَّى الله عليه وسلَّم a prononcé un sermon pendant le Pèlerinage de l’Adieu en disant : “ Certes, je vous ai laissé deux choses, si vous vous y accrochez fermement, vous ne vous égarerez jamais : le Livre d’Allâh et ma Sounna. ” »(2)

ben justement, pour en revenir à tes dires ou tu dis que seul les musulman iront au paradis même si ils font des bêtises

et je t'ai mis le hadith ou le prophète sws dis que la communauté sera divisé en 73 sectes et une seule seront des miens et ira au paradis

(on parle des musulmans là) parcequ'il y a une autre sourate qui parle des chrétiens aussi ou il y a une minorité qui aussi iront au paradis

 

[magicnanou]

TAFSIR :

La communauté musulmanse est certes la meilleure parmi les autres comme Dieu l’affirme dans le verset sus-mentionné. En quoi consiste cette Supériorité?

Abou Houraira a dit; Parce que les musulmans amènent les autres hommes, les carcans aux cous, afin qu’ils embrassent l’Islam, c’est à dire qu’ils sont les plus utiles aux autres, en ordonnant le bien et défendant le mal.

Quant à l’imam Ahmed, il rapporte qu’un homme demanda à l’Envoyé de Dieu -qu’Allah le bénisse et le salue- alors qu’i! se trouvait sur sa chaire: «O Envoyé de Dieu! Quel est le meilleur parmi les hommes?» Il lui répondit; «Il est celui qui leur donne hospitalité, craint Dieu le plus, ordonne à faire le bien et interdit le répréhensible et qui maintient le mieux le lien de parenté».

Ibn Abbas a dit qu’il s’agit de ceux qui ont émigré à Médine avec l'Envoyé de Dieu -qu’Allah le bénisse et le salue-. Mais ce qui est le plus correct est que ce verset concerne tout homme parmi toutes les générations qui observe de tels enseignements,"bien que les meilleurs étaient sans doute les compagnons, viendront après eux ceux qui les avaient suivi et les suivront. Car lorsque Dieu a dit; «Nous avons fait de vous une conununauté éloignée des extrêmes»» c’est à dire l’élite «Pour que vous soyez témoins contre les hommes».

Dans le Mousnad le l’imam Ahmed, il est cité que l’Envoyé de Dieu -qu’Allah le bénisse et le salue- a dit; «Vous êtes venus après soixante-dix communautés mais vous êtes les plus nobles et les meilleurs auprès de Dieu» Cette communauté n’a été élue ainsi que grâce à son Prophète -qu’Allah le bénisse et le salue- qui était le plus noble des autres Prophètes auprès de Dieu. Et ceci parce qu’il l’a envoyé apportant la religion la plus parfaite qu’il n’a donnée à aucun des autres Prophète et Messagers. Car quelque peu de ses pratiques qu’on fasse, apportera plus de récompenses et de mérites que tant d’autres des autres religions ne les apportent

je te parle pas du tafsir je l'ai

je te parle de la version de la sourate que tu m'a posté comme je te l'ai écrit

fais attention à ce que tu trouve sur le net car la sourate ne dis pas "vous êtes la meilleur communauté" mais "vous aurais était" ca change tout le sens

 

[AncienMembre]

je ne te rejoins pas sur ca

l'être humain est pécheur par nature

l'âme tend au mal et Allah est le tout miséricordieux

Allah, le Très Haut, dit (sens du verset): « Allah S’est prescrit à Lui-même d’être Miséricordieux.» (Coran 6/54). Sa miséricorde s’étend à toutes les créatures et permet leur existence. Allah, le Très Haut, dit (sens du verset) : «Ma miséricorde embrasse toute chose» (Coran 7/156)

tu as un problème dans la définition du shirk

Oui c'est sur la définition du mot 'adorer' je pense qu'il y a un problème. Pour moi ce n'est pas que ce mettre à genoux devant des statues.
C'est aussi exprimer une crainte ou un amour pour autre chose que Dieu : l'argent, le pouvoir, l'envie ...
Dans ce sens personne ne sait adorer uniquement Dieu sur terre, ou alors il serait sans pêché
Je prenais ton lien comme définition de shirk

 

[Ibrams]

ben justement, pour en revenir à tes dires ou tu dis que seul les musulman iront au paradis même si ils font des bêtises

et je t'ai mis le hadith ou le prophète sws dis que la communauté sera divisé en 73 sectes et une seule seront des miens et ira au paradis

(on parle des musulmans là) parcequ'il y a une autre sourate qui parle des chrétiens aussi ou il y a une minorité qui aussi iront au paradis

La question :

Est-ce que toutes les sectes égarées seront vouées éternellement à l’enfer ou bien seront-elles châtiées puis entreront au Paradis ?

La réponse :

Louange à Allah, Maître des Mondes; et paix et salut sur celui qu'Allah عزّ وجلّ a envoyé en miséricorde pour le monde entier, ainsi que sur sa Famille, ses Compagnons et ses Frères jusqu'au Jour de la Résurrection. Ceci dit :

Les sectes égarées sont de deux types : secte entachée d’un égarement qui ne l’exclut pas du cercle de l’Islam. Elle demeure toujours comme partie intégrante de la communauté de guidée. Si les partisans de celle-ci meurent dans leur état de perversité, ils entreront à l’enfer mais n’y resteront pas éternellement. Ils y sortiront soit suite à l’intercession des [croyants] à leur profit, soit seront-ils du nombre des gens auxquels le Seigneur des mondes fera grâce, parmi ceux qui ont dans les cœurs, ne serait-ce, le poids d’une fourmi en foi, comme cité dans des hadiths authentiques stipulant cet état de fait. Aussi, le Messager صلَّى الله عليه وسلَّم dit : « Ceux qui étaient avant vous parmi les gens du Livre se sont divisés en soixante-douze sectes, et cette nation se divisera en soixante-treize sectes, soixante-douze seront dans l’enfer, et une seule sera dans le Paradis, la communauté. »(1) Donc, les sectes faisant partie des musulmans et qui se sont écartées des gens de la Sounna sont menacées de perdition et d’enfer. Leur statut est le même que celui des gens exposés aux menaces divines, exception faite de ceux qui dissimulent la mécréance dans leur for intérieur.

Par contre, si la secte est dans un égarement qui l’exclut du cercle de l’Islam, et apostasie après que la preuve soit éclairée pour elle, dans ce cas, ses adeptes auront le statut des mécréants, seront soumis aux mêmes jugements que les apostats et ne seront pas sujets à la volonté divine conformément au verset où Allah عزَّ وجلَّ dit :

﴿إِنَّ اللهَ لاَ يَغْفِرُ أَنْ يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُشْرِكْ بِاللهِ فَقَدِ افْتَرَى إِثْمًا عَظِيمًا﴾ [النساء: 48].

Le sens du verset:

﴾Certes Allâh ne pardonne pas qu’on Lui donne quelqu’associés. A part cela, Il pardonne à qui Il veut. Mais quiconque donne à Allâh quelqu’associé commet un énorme péché.﴿ [An-Nissâ' (Les Femmes) : 48], ainsi que d’autres versets qui menacent les mécréants d’êtres voués éternellement à l’enfer.


quand aux chrétiens il est question de ceux avant l'avènement de l'islam