Je suis attiré par les hommes et non par les femmes
- Initiateur de la discussion Amine1921
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je dois faire des courses d abord à moins ila moujda lina ntiya kolchi li khéssPasses maintenant
il parle des juifs palestiniens , car y avait pas de pays qui s'appelait ZONE
Docours
VIB
Je n'ai pas l'honnêteté de me dire chrétien ? Oh, ce n'est jamais que le 100-200ème post où je dois le mentionner, je pense.
Et sinon, non, je ne suis pas européen. Cela aussi je l'ai dit à peu près autant de fois d'ailleurs. Ceux qui ont déjà eu l'occasion de me lire un peu plus que toi le savent très bien.
Mais bon, c'est si simple de tomber dans l'ad hominem, n'est-ce pas ?
Quand à ce qui émane ou non de Jésus, il me semble pas que tu fasses autorité pour le décider.
Dernière édition:
Docours
VIB
Le sujet semble surtout celui que tu as décidé sur le moment.
Docours
VIB
Amusant comme tu passes tout ce qu'il y a avant, non ?
"1 Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés.
2 Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l’on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez.
3 Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l’œil de ton frère, et n’aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton œil ?
4 Ou comment peux-tu dire à ton frère : Laisse-moi ôter une paille de ton œil, toi qui as une poutre dans le tien ?
5 Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton œil, et alors tu verras comment ôter la paille de l’œil de ton frère."
Es-tu au courant de ce qu'est une parabole ? Il ne s'agit pas des paroles de Jésus mais du personnage de sa parabole. Belle honnêteté.
Les sources ?
Ca tombe bien, le courant dont je fais partie ne tient pas compte de l'Ancien Testament autrement que comme l'histoire de ma religion sous sa forme théologique. C'est bien pour cela que je parlais des évangiles et non de la Bible.
Docours
VIB
Du point de vue d'un musulman, cela n'en n'est peut-être pas. Du point de vue de tous ceux dénigrés par ceux qui croient durs comme fer en ce passage, c'est de l'arrogance. Etant donné que je ne suis pas musulmans, rien ne m'oblige à croire en ceci donc.
vanichoco
Caramels, Bonbons et Chocolats ...
Et comme tu n es pas musulman et que tu n as pas étudié la religion musulmane, toutes tes paroles sont du vent.
absent
لا إله إلا هو
Sauf si il parle de lui à la troisième personne et est revenu corriger les évangiles à partir du IVeS.
absent
لا إله إلا هو
Je n'ai rien occulté et j'ai beau chercher je ne vois pas le lien avec Jésus traitant les non juifs de chiens et de pourceaux indignes de connaître son message. Peux tu m'éclairer stp?
Oui et je suis tellement honnête que je vais t'avouer que je n'ai pas lu entièrement le passage avant.
AT
Considère tu que l'AT est la parole de Dieu ou inspirée par Lui?
Docours
VIB
Tiens donc ? Alors pourquoi me certains citent ici la Bible ?
Il n'y a pas besoin d'être musulman pour faire preuve de bon sens. Si tu as besoin de te sentir comme faisant partie d'un peuple élu pour une quelconque raison, libre à toi? Libre à moi de trouver cela non fondé. Et de l'exprimer.
Docours
VIB
Peux-tu me donner les versets exacts où se trouvent ceci ?
C'est bien ce qui me semblait, en effet.
Aucun chrétiens, sauf les fondamentalistes ou les ignorants, ne considèrent la Bible comme étant la parole de Dieu. Y compris les catholiques, culte pour lequel je n'ai pas un grand amour pourtant.
Comme je l'ai dit précédemment, l'ancien testament est un texte qui éclaire plus sur le chemin parcouru au sein de la religion qu'autre chose. Et je ne considère pas l’entièreté de la Bible à prendre ainsi mot pour mot.
Comme je l'ai dit aussi précédemment, ma religion est fortement articulée autour du concept du libre-arbitre. Parce qu'il s'agit là de Son plus beau cadeau. Je fais certains choix en toute conscience et j'essaye de ne pas juger les autres dans leurs choix.
Ceci dit, lorsque j'aperçois quelqu'un qui se proclame supérieur aux autres, je lui rappelle poliment que d'autres l'ont fait avant lui. Que je l'ai personnellement vécu et que je peux, donc, lui en parler en long, en large et en travers. Et lui annoncer d'avance le résultat obtenu.
C'est à moi, musulman de te citer les versets connus de ta bible? Cheikh qwant est ton ami.
J'ai dit parole de Dieu ou inspirée par Lui.
Quel parcours ? Alors inspirée ou pas . Et les prophètes. Envoyés par Allah ou pas?
joli discours New âge...
C'est un forum islam sur un site marocain. Les prosélytes chrétiens on les taquine un peu tant qu'il y en a, les pauvres.
Tu veux que je te dise comment tes amis nous reçoivent sur les sites chrétiens ?
Docours
VIB
C'est à toi, qui affirme quelque chose, d'apporter les preuves de ce que tu dis, en effet.
Ceci est discutable. Et varie d'autant qu'il y a de cultes chrétiens. Ce que certains trouvent légitimes, d'autres non. C'est une question bien plus complexe et dont la réponse ne peut pas être un simple "oui" ou "non". Je ne peux donc répondre pour tous.
Un parcours historique.
J'ai un avis personnel sur la question. N'étant pas théologien, il a très peu d'intérêt en soi.
Je te remercie fortement de comparer le culte que j'ai choisi de suivre en pleine conscience à un mouvement essentiellement basé sur du mysticisme de bas étage voué à récupérer l'argent de ses suiveurs. C'est tout simplement un manque de respect. Il ne me semble pas, ici, avoir manquer de respect de près ou de loin à l'islam ou à ta personne.
Il est certain, par contre, que j'ai remis en doute l'interprétation de certains. Parce que cela me semblait, justement, incompatible avec les valeurs que l'islam défend. Du moins, l'islam que je connais au travers des musulmans que je côtoie. Je ne prétend pas être un expert, c'est d'ailleurs pour cela que j'évite au maximum tout affirmation gratuite concernant l'islam. Je fais un simple constat basé sur ma vie de tous les jours.
Et où vois-tu du prosélytisme ? Je ne cherche pas à prétendre détenir une vérité supérieure à celle de quiconque, pas concernant la religion en tout cas. Tu vas encore appeler cela du new-age, mais le prosélytisme est, dans le courant chrétien que je suis, dans la plupart des cas très mal vu et, concernant une minorité de temples, tout simplement interdit.
Tu suis, comme chacun, la voie que tu désires suivre et qui te convient le mieux. Je n'ai pas à me mêler de cela. Ce n'est pas du tout sur cela que je réagissais mais bien concernant l'affirmation d'une quelconque supériorité d'une religion envers l'autre (d'autres) faites par quelqu'un d'autre. Rien de plus.
Je ne réagis pas sur l'islam de manière générale. Je ne réagis pas sur un courant particulier de l'islam. Je réagis sur ce qu'une personne affirme être l'islam et dont j'émets un certain doute concernant ses dires ou le fait que son avis soit partagé par un grand nombre de musulman.
Si c'était si partagé que cela, soit les musulmans que je côtoie régulièrement me mentent sciemment (je ne le pense pas), soit je suis exceptionnellement tombé sur les quelques musulmans ne suivant pas ce principe (j ene le pense pas non plus).
Au vu du climat actuel ? Surement très mal, sans aucun doute. Ceci dit, il ne me semble pas avoir mal "reçu" qui que ce soit dans l'ensemble de mes messages. Du moins, pas pour une raison religieuse. Pour d'autres raisons, par contre, je l'ai certainement fait plus d'une fois.
Mais je vais clarifier le but de mon intervention et ma pensée :
Je lis quelqu'un m'affirmant que les musulmans sont en tout point supérieurs à tout autre croyant. Je fais un rapide rappel concernant d'autres personnes ayant eu ce type de réflexion. Etant moi-même le survivant d'un génocide, ce que certains savent déjà ici, je suis particulièrement sensible sur ce sujet de la "supériorité" supposée d'un peuple/d'une religion sur un(e) autre.
Les gens se pensant supérieurs aux autres maniaient les machettes chez moi. Et ceux qui se détachaient de cela en disant "c'est juste un principe, on est pas forcé de le mettre en application" étaient le plus souvent les premiers à pousser les autres à mettre cela en application. Ils n'avaient simplement pas le "courage" de mettre en application leurs principes. Ou ils étaient plus malins que ceux qu'ils manipulaient et pensaient ainsi se dédouaner d'une quelconque responsabilité (légale principalement, parfois morale).
Je n'affirme pas que c'est son cas. J'affirme que ce type d'assertion absolue, radicale même, ne correspond pas du tout à ce que j'observe tous les jours dans le comportement/les paroles de mes collègues et/ou amis musulmans. Et que, globalement, ce n'est pas non plus le discours que tiennent la plupart des musulmans sur ce forum. Et enfin, j'affirme, par expérience, que c'est une pente très savonneuse. En particulier concernant les conséquences de ce type de réflexion/pensée pour le groupe qui ne fait pas partie de cette "élite" supposée .
@Docours
Etant moi-même le survivant d'un génocide, ce que certains savent déjà ici
Franchement je suis étonné je n'imaginais pas qu'il y ait des personnes comme toi dans ce forum^^. En tout cas c'est un plaisir pour ce forum certainement !Je suis nouveau et j'aimerais bien découvrir un jour ton histoire sur ce génocide.
Etant moi-même le survivant d'un génocide, ce que certains savent déjà ici
Franchement je suis étonné je n'imaginais pas qu'il y ait des personnes comme toi dans ce forum^^. En tout cas c'est un plaisir pour ce forum certainement !Je suis nouveau et j'aimerais bien découvrir un jour ton histoire sur ce génocide.
Tu t'emballes et tu as déjà atteint un point goldwin.
C'est quoi ta religion si c'est pas un secret . Ne me dis pas que tu es marcionniste.
matthieu 15. 21à28 . Et Matthieu 7. 6
Tu éludes.
Ne dis pas ça à un historien.
tu esquives.
Un peu de respect pour les religions New âge stp. Ta religion leur est supérieure?
Tu ne veux pas te dévoiler mais tu connais l'islam mieux que beaucoup de musulmans.
C'est quoi ta religion si c'est pas un secret . Ne me dis pas que tu es marcionniste.
Docours
VIB
Le point Godwin n'est pas un mal. Lorsqu'il y a de quoi comparer, faire une comparaison n'est pas illogique. Le point Godwin est mis en avant pour son inutilité lorsque le propos du message de l'intervenant n'a pas grand chose à voir avec le radicalisme. Dans ce cas, on est clairement dans une pensée de type "nous sommes supérieurs naturellement à".
Le point Godwin n'est pas un argument fallacieux. Il peut être mal utilisé. Dnas notre cas, il y a clairement de quoi faire une comparaison. Il est devenu trop facile de recourir à ce mème de l'univers des communications numériques pour penser cloturer un débat sur une bonne saillie.
Lorsque quelqu'un s'affirme supérieur à un autre, n'est-ce pas cette personne qui atteint le point Godwin avant même que je l'évoque ? Pourquoi renverser les charges ici ?
Tu rigoles j'espère ? J'ai déjà répondu à cela. Pourquoi me remettre le même message si c'est pour ne pas me lire ?
Non, j'essaye de ne parler que de ce dont j'ai une (petite) maîtrise. Je ne suis pas théologien.
C'est pourtant évident que j'utilise ici ce terme comme étant "l'histoire (et l'évolution historique) d'une religion" et non "l'histoire" dans le sens académique habituellement utilisé. Je l'ai précisé pourtant...
Parfaitement. Quand je ne me sens pas compétent, je me tais. Je l'ai dit des centaines de fois ici ou ailleurs et je le redis. Je ne pose pas un avis lorsque je n'ai pas un minimum d'informations dessus et lorsque je sens que je maitrise un peu un sujet. Ne serait-ce qu'un tout petit peu. Concernant ceci, j'ai un avis personnel mais il n'est pas assez étayé selon mes critères pour que je me permette de le partager comme étant un avis construit. Il ne l'est pas.
Il n'y a pas de religion New Age. Il ne s'agit pas de définir une quelconque supériorité ici. Il s'agit d'énoncer de simples faits, étudiés et compilés, concernant les pseudo-sciences et le New Age. Ce n'est pas pour rien que tu as utilisé ce terme de manière péjorative.
Je me demande pourquoi tu déformes mes propos ? A aucun moment je n'ai prétendu cela. Ca ne fait jamais que 4 posts que je précise que :
- Je réagis par rapport à mes maigres connaissances de l'islam
- Je réagis par rapport à l'observation de la pratique des musulmans m'entourant et étant en contradiction avec ce qui est affirmé par UNE personne ici
- Je réagis par rapport aux musulmans que je cotoie ici même et dont la majorité ne se pensent pas supérieurs à quiconque.
C'est quoi ta religion si c'est pas un secret . Ne me dis pas que tu es marcionniste.
J'en ai déjà parlé en long et en travers au fil de nombreux post. Ce n'est un secret pour personne. Je ne vais pas refaire le "travail" ici. Sans oublier que ni moi ni ma religion n'est le sujet. Tu parlais d'éluder tout à l'heure. Tu as évité, pourtant, le fond de mon message pour te focaliser sur les éléments satellites.
Il est assez fatiguant de devoir sans cesse discuter sur un forum sur base d'ad hominem. Si, au lieu de te focaliser sur ma personne, tu pourrais te focaliser sur mes dires, cela faciliterait grandement notre conversation. Si je m'amuse à repréciser ma pensée clairement et que tu ignores totalement ces 3 paragraphes, pourquoi me répondre ?
Je peux concevoir m'être mal exprimé et avoir à reformuler ma pensée plus clairement, aucun soucis avec cela. Mais, lorsque je le fais et la seule chose qui en ressort est majoritairement de l'ad hominem, que peux-tu donc bien y trouver d'intéressant à le produire ? Je ne comprends sincèrement pas ce mode de pensée.
Bonsoir Amine , je vais te conseillé , Allah a créé l'homme et la femme , c'est a dire deux êtres humains de sexe opposé , il a légiférer l'Union entre ses deux sexes opposé donc être entre hommes est contre nature c'est a dire contre la volonté de notre Seigneur , je pense que tout ce qui est contre ce qu'a autorisé Allah vient de Satan , ça doit une ruse a lui de te détourné contre Dieu , prie et contrôle cette partie de toi qui en réalité n'est pas toi même mais plus une tentation du diable
Bon. @Docours , je ne vais pas relever chacun de tes points mais je vais plutôt tenter de résumer.
Une soeur a dit que les croyants sont supérieurs aux non croyants.
Le sens que je comprends c'est au niveau du dogme et c'est naturel. Les chrétiens se croient supérieurs aux autres . Mohamed saws est envoyé de Satan au cas ou tu l'aurais oublié. De même que les socialistes se pensent supérieurs (toujours au niveau de la doctrine ) aux lepénistes.
Ça n'est pas , en général, de l'incitation à la haine raciale. Tout comme les athées regardent les croyants avec condescendance ils ne font pas d'appel au meurtre. Il faut autre chose. On peut laisser Goldwin dormir.
Je n’ai rien contre toi perso, je ne te connais pas. Donc les attaques ad hominem. .. je vois vraiment pas.
D'autant que je n'accorde pas beaucoup de crédit aux histoires vécues de chacun étant donné qu'on est derrière un écran et que ça n'apporte rien au débat.
Alors pour en revenir à la bible chrétienne, à moins que tu ne soit un adepte de Marcion, l'ancien testament est ton héritage. Chez les protestants il compte encore plus .
On t'a donné 2 extraits du NT ou les non juifs étaient comparés par Jésus à des chiots ou des pourceaux et toi tu n'a fait qu'éluder en disant qu'il fallait lire avant et après.
Bien que je ne pense pas que le prophète Jésus as ai prononcé ces paroles , elles y sont.
D'autre part, que penser des "pères de l église " qui ont pourchassé tout ceux qui ne pensaient pas comme eux à commencer par les autres chrétiens?
Une soeur a dit que les croyants sont supérieurs aux non croyants.
Le sens que je comprends c'est au niveau du dogme et c'est naturel. Les chrétiens se croient supérieurs aux autres . Mohamed saws est envoyé de Satan au cas ou tu l'aurais oublié. De même que les socialistes se pensent supérieurs (toujours au niveau de la doctrine ) aux lepénistes.
Ça n'est pas , en général, de l'incitation à la haine raciale. Tout comme les athées regardent les croyants avec condescendance ils ne font pas d'appel au meurtre. Il faut autre chose. On peut laisser Goldwin dormir.
Je n’ai rien contre toi perso, je ne te connais pas. Donc les attaques ad hominem. .. je vois vraiment pas.
D'autant que je n'accorde pas beaucoup de crédit aux histoires vécues de chacun étant donné qu'on est derrière un écran et que ça n'apporte rien au débat.
Alors pour en revenir à la bible chrétienne, à moins que tu ne soit un adepte de Marcion, l'ancien testament est ton héritage. Chez les protestants il compte encore plus .
On t'a donné 2 extraits du NT ou les non juifs étaient comparés par Jésus à des chiots ou des pourceaux et toi tu n'a fait qu'éluder en disant qu'il fallait lire avant et après.
Bien que je ne pense pas que le prophète Jésus as ai prononcé ces paroles , elles y sont.
D'autre part, que penser des "pères de l église " qui ont pourchassé tout ceux qui ne pensaient pas comme eux à commencer par les autres chrétiens?
Sérieux ?
Je préfère la miss. Merci de me révéler mon homosexualité.
Docours
VIB
Non. Que les croyants musulmans sont supérieurs à tous les autres, croyants ou non. C'était écrit tel quel, je l'invente pas.
A moins de tomber dans des églises/temples/autres radicaux, non. Et de ce que je sais, de ma simple expérience personnelle, il en va de même pour les musulmans envers les autres croyants.
Même chose qu'au-dessus.
J'ai pas de problème avec un musulman qui me dit "ce qu'il y a dans le Coran est, pour moi, plus vrai que ce qu'il y a dans la Bible". Sinon, ben, il serait pas musulman n'est-ce pas ? Mais je n'ai jamais rencontré un musulman se sentant supérieur à moi (ou aux autres) parce qu'il est musulman.
Absolument pas, pour la même raison qu'au-dessus. Un athée s'en fout des croyants, un radical s'emploie à les "démolir" coute que coute.
Et c'est pourtant le but d'un forum : le partage d'idées, d'expériences, de vécus, etc... Que tu aies une certaine méfiance, pourquoi pas. Il est vrai qu'il est très facile d'inventer à peu près n'importe quoi sous couvert d'anonymat. Ceci dit, je pense qu'un peu de bon sens suffit le plus souvent pour faire un tri efficace. A moins de tomber sur un menteur pathologique, il est très difficile pour le commun des mortels de "tenir" un mensonge dans le temps. Ça demande beaucoup plus d'efforts. Mais c'est assez H.S.
En effet, un héritage. Et, pour prendre une métaphore très limite, ce n'est pas parce que je reçois un vieux tableau baroque de ma grande-tante après son décès que je suis obligé d'adhérer avec le sujet peint ou même l'apprécier. Je peux simplement le conserver à titre informatif. C'est en sens là que j'utilisais le mot "historique".
Docours
VIB
Beaucoup, beaucoup de courants sous le sigle "protestant". Du plus radical au plus libéral. Si on trouve d'un coté du spectre les baptistes de Westboro (qui font beaucoup de bruit pour si peu de personne), en ce qui me concerne, je me retrouve presque de l'autre coté.
On m'a donné deux extraits. Le premier qui est une parabole. Une histoire, donc, racontée par Jésus mettant "en scène" des personnages. Ce n'est pas parce que je mets en scène un nazi que j'en suis un. J'ai peut-être juste besoin de ce personnage pour parler d'autre chose. C'est le cas dans cette parabole. La parabole étant d'ailleurs un héritage juif.
Pour le second extrait, il s'agissait d'un test de foi de Jésus envers la palestinienne qui vient le voir. C'est un extrait assez connu et étudié des évangiles. C'est bien pour cela que, dans les versets suivants, Jésus guérit la fille de cette palestinienne. Parce qu'il reconnaît justement que sa foi est juste, forte.
Mais je ne dis pas le contraire. Seulement, un texte religieux, ça se lit entièrement, et ça se place dans son contexte. Je peux aussi prendre des extraits du Coran et en tirer les pires conclusions possibles. Des sites d'extrême-droite le font régulièrement d'ailleurs. Mais je pense que tu seras d'accord avec moi pour dire qu'il faut prendre l'ensemble du texte, pas juste un morceau choisi au sein d'autres éléments. Si les haineux de ce bord sont dans le faux, faire la même chose avec la Bible est tout aussi faux. Ou alors les deux sont dans le vrai (mais je ne le pense sincèrement pas). Ca ne peut pas être les deux à la fois.
Et bien, justement, ils se sentaient supérieurs aux autres. Et cela devrait donner une leçon d'histoire (une de plus) sur le fait d'affirmer la supériorité d'un peuple, pour n'importe quelle raison, sur un autre et les conséquences que cela entraine. On peut opposer autant d'idées aux autres que l'on veut, cela ne fait de tort à personne. Au contraire même, c'est presque une obligation en démocratie de l'ouvrir et de s'exprimer (bon, ça, c'est ma vision, je l'admet).
Mais lorsqu'on commence par ne plus dire "mon idée est meilleure que la tienne" mais "JE suis meilleur que toi", on tombe dans un tout autre monde.
Encore un point goldwin.
Non . J'ai beau lire deux pages avant, il n'y a pas de mise en scène.
J'ai même lu les explications des premiers sites chrétiens de la première page google. Pas l'ombre d'une interprétation de mise en scène. Que des sentences plus ou moins edulcorees.
Ex:
Dans ce verset, Christ nous dit : « Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux, de peur qu’ils ne les foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent (...) Christ instruisait Ses disciples afin qu’ils n’aillent pas essayer de convertir les masses..
Alors voici l'histoire complète :
Voici qu’une Cananéenne, venue de ces territoires, disait en criant : « Prends pitié de moi, Seigneur, fils de David ! Ma fille est tourmentée par un démon. »
23 Mais il ne lui répondit pas un mot. Les disciples s’approchèrent pour lui demander : « Renvoie-la, car elle nous poursuit de ses cris ! » 24 Jésus répondit : « Je n’ai été envoyé qu’aux brebis perdues de la maison d’Israël. »
25 Mais elle vint se prosterner devant lui en disant : « Seigneur, viens à mon secours ! »26 Il répondit : « Il n’est pas bien de prendre le pain des enfants et de le jeter aux petits chiens. » 27 Elle reprit : « Oui,Seigneur ; mais justement, les petits chiens mangent les miettes qui tombent de la table de leurs maîtres. »
28 Jésus répondit : « Femme, grande est ta foi, que tout se passe pour toi comme tu le veux ! » Et, à l’heure même, sa fille fut guérie.
Ce que je remarque c'est que Jésus a été envoyé que pour les israélites. Les autres sont des chiens.
La cananéenne ayant accepté l'humiliation et sa place d'infériorité , alors elle a été éxaucee
Tout à fait d'accord.
Tu ne veux toujours pas dire ta religion ?
Docours
VIB
Il est clair que je n'arriverai pas à t'expliquer correctement ces passages. Par contre, je te conseille d'aller chercher le savoir chez ceux qui l'ont étudié. En ce qui me concerne, j'ai fait de mon mieux sans pouvoir, visiblement, faire passer le message. J'avoue simplement mes limites ici. Et non, au cas où, je n'essaye pas d'éluder.
PS : Ce n'est pas parce que tu cites "nazi" dans une phrase que c'est un point Godwin. Je veux pas paraître chiant, mais le point Godwin c'est quelque chose qui est apparu sur Usenet à l'époque des vrais threads de conversation (vrai, dans le sens vrai techniquement). Vu mon age et le fait que j'étais sur ces réseaux, et auparavant sur les réseaux BBS, je pense en avoir une idée plus claire que toi de ce que c'est. Et des débats enflammés s'y trouvant, bien loin des petites escarmouches sur les forums, héritiers de ces réseaux Enfin, ceci d'après ce que je "sens" sur ton âge. Mais je peux me gourer.
La Bible s'étudie au travers de codes bien précis. De ce que je sais du Coran, il est écrit de manière très "simple" (non péjoratif) tout en gardant, pour un profane comme moi, une certaine forme de poésie. Ce n'est pas le cas de la Bible. Il y a énormément de "codes" à interpréter correctement, de tournure de phrase qui proviennent de traduction un peu trop littérale, de symboles (chiffres, objets, etc...) qui servent à exprimer une idée par sa symbolique plutôt qu'à refléter une réalité.
Et que je sois bien clair : je ne dis pas que le musulman moyen est trop "bête" pour comprendre la Bible. Je dis que la plupart des personnes, sans l'aide de quelqu'un qui a étudié le sujet, sont trop peu instruites que pour en percevoir l’entièreté du message. Ou pouvoir l'expliquer aux autres. Et je fais partie de ces personnes.
Si tu veux en savoir plus, je te conseillerai de te renseigner sur le protestantisme libéral. Gaffe à pas se limiter à wikipédia.
bloujasmine
VIB
http://memri.fr/2016/05/16/limam-ga...-notre-dignite-sont-tout-ce-que-nous-voulons/
Contacte le si tu veux
N'importe quoi ! Et les voleurs et les assassins? C'est qui leur créateur ?
Tu t'es inscrit aujourd'hui pou défendre l'homosexualité sur un forum islam ? En plein ramadan ?
Est tu musulman ?
Lo' prier devant mais pas derrière
En réalité, tu dois faire le choix seul entre ta paix spirituelle ou ta paix interieur.
Eventuellement tu peux te créer une troisiéme options en parriant sur le fait que nous ne maîtrisons pas tout et que la misericorde de dieu s'appliquera aussi à toi, car au fond tu est né comme ça et je le pense aussi.
C'est à toi de décider de ce que tu peux endurer ou non.
Eventuellement tu peux te créer une troisiéme options en parriant sur le fait que nous ne maîtrisons pas tout et que la misericorde de dieu s'appliquera aussi à toi, car au fond tu est né comme ça et je le pense aussi.
C'est à toi de décider de ce que tu peux endurer ou non.
muslim3449
VIB
C'est dysfonctionnel qu'un homme soit attiré par un autre homme.
Ce n'est pas intègre.
Alors là non, je ne suis pas d'accord avec toi, as tu bien lu le Coran ? Allah a dit dans la sourate Naml n°27 versets 54 et 55 : « Et Lot quand il a dit à son peuple: vous livrez-vous à la turpitude alors que vous savez? Allez vous assouvir vos désirs avec des hommes au lieu des femmes? Mais vous êtes plutôt un peuple d'ignorants » Le peuple de Lot se soumettait à ces turpitudes. L'homosexualité est clairement interdite en Islam. Allah a dit dans la sourate Al Chou'ara n°26 versets 165 et 166: « Allez vous accomplir l'acte sexuel avec les mâles de ce monde ? Et vous délaissez les épouses que votre Seigneur a crée pour vous? Mais vous êtes plutôt un peuple de transgresseurs ». Et concernant la Sunna : D'après Ibn Abbas (qu'Allah les agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « Maudit est celui qui insulte son père, maudit est celui qui insulte sa mère, maudit est celui qui égorge pour un autre qu'Allah, maudit est celui qui change les limites des terres (*), maudit est celui qui égare un aveugle du chemin, maudit est celui qui a un rapport sexuel avec un animal, maudit est celui qui pratique l'acte du peuple de Lot ».
(Rapporté par Ahmed et authentifié par cheikh Albani dans Sahih Al Jami n°5891)
Allah Azzawajal, ne condamne pas l'homosexualité si l'être en question de pratique pas, n'a aucun rapport sexuel avec quelqu'un du même sexe, et ne s'en rapproche pas sentimentalement, ne l'embrasse pas ni rien. Allah Azzawajal condamne l'homosexualité SI elle est pratiquée. Tant que la personne concernée ne fait rien de mal et ne pratique pas Allah ne condamne pas. Nuance.