Je suis attiré par les hommes et non par les femmes

Je n'ai rien à prouver, c'est à toi de prouver qu'une relation consentante entre frères est différent d'une relation homo entre étrangers ou la zoophilie.

P.S. : Je prie les modérateurs de laisser le lien suivant quil est choquant parce-que c'est très évoquant concernant le consentement animal à la zoophilie dans certains cas. Je mets le lien en deux morceaux avec un avertissement pour que seuls les personnes qui veulent voir la vidéo puissent réunir le lien.

!!! ATTENTION VIDÉO PEUT CHOQUER !!!

https://youtu. be/xFCTGgIwxQY
Pour moi le sujet est clôturé. Salam.

Ben tant mieux ! on ne va pas te pleurer, tu pars quelqu'un d'autre prendra ta place.

Et arrête de faire fixette sur l'inceste et zoophilie et je ne sais quoi, on compare le comparable! ! homosexualité n'a rien avoir avec la zophilie ou l'inceste retourne au dictionnaire stp.
on ne fait pas des analogies à tout va sinon selon ta logique il y aurait un rapport entre le sommeil et le vin puisque les deux éteignent la raison et crois moi cet exemple a été évoqué par certains juristes qui critiquaient le qyas.
Salam
 
Dernière édition:
Salam,

الذان veut dire les deux. en plus ياتنانها confirme que c'est deux sinon c'est ياتونها.
الذين veut dire plusieurs.

Salam

Oui, les deux, à savoir un homme + une femme. Tu fais bien de rappeler qu'il faut lire ce verset en relation avec le précédent qui commence par "celles de vos femmes qui forniquent". Je doute fort qu'on doive le comprendre comme deux femmes qui ont des relations entre elles. Il n'est pas question d'homosexualité ici selon moi...
 
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Ben tant mieux ! on ne va pas te pleurer, tu pars quelqu'un d'autre prendra ta place.

Et arrête de faire fixette sur l'inceste et zoophilie et je ne sais quoi, on compare le comparable! ! homosexualité n'a rien avoir avec la zophilie ou l'inceste retourne au dictionnaire stp.
on ne fait pas des analogies à tout va sinon selon ta logique il y aurait un rapport entre le sommeil et le vin puisque les deux éteignent la raison et crois moi cet exemple a été évoqué par certains juristes qui critiquaient le qyas.
Salam
Commence par apprendre à discuter comme une personne bien éduquée, après amène des arguments pas des messes que nous serions censés accepter parce-que tu semble être de cet avis. Je ne m'abaisserai pas à ton niveau.
 
Salam

Oui, les deux, à savoir un homme + une femme. Tu fais bien de rappeler qu'il faut lire ce verset en relation avec le précédent qui commence par "celles de vos femmes qui forniquent". Je doute fort qu'on doive le comprendre comme deux femmes qui ont des relations entre elles. Il n'est pas question d'homosexualité ici selon moi...

Si je lis les deux versets ensemble ça ne peux parler que de ça :

Les deux sortes entre les femmes et entre les hommes ensembles.

Sinon le texte aurait utiliser le pluriel pas almothana الذان.
 
Commence par apprendre à discuter comme une personne bien éduquée, après amène des arguments pas des messes que nous serions censés accepter parce-que tu semble être de cet avis. Je ne m'abaisserai pas à ton niveau.

Je suis pas sûr que répondre par « le sujet est clôturé » (perso je j’aurais tendance à dire « clos », mais bon) soit aussi révélateur d’ une très bonne façon de débattre.

Pour ce qui est de la valeur de tes arguments, que tu partes du principe de la condamnation par l’islam de la chose, soit, cependant… D’une part, toujours revenir à la lettre des textes et y aller avec des pincettes dans les conclusions qu’on peut en tirer, parce que c’est pas à notre niveau qu’on peut se permettre de d’asséner des vérités – d’ailleurs, même les plus grands savants font preuve d’humilité quand ils discutent de choses aussi graves.

D’autre part, tenter d’étayer ta compréhension du Coran avec des considérations sociologiques, historiques ou scientifiques + qu’approximatives, je trouve ça limite. D’ailleurs, la plupart des gens ici les ont réfutées avec une certaine pertinence. Et puis ta vidéo du chien et de sa mamie, sans commentaires. A te lire, on dirait que t’as trouvé le Saint Graal qui confirme tes élucubrations sur la zoophilie – lol.

C’est bien d’avoir un avis sur tout mais faut savoir parfois se retenir quand il s’agit de questions compliquées et qui dépassent les limites de notre incompétence. Et si on veut quand même étaler notre confiture, l’usage des « je pense », « à mon avis », « peut-être » et du conditionnel sont plus qu’appréciés…
 
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Commence par apprendre à discuter comme une personne bien éduquée, après amène des arguments pas des messes que nous serions censés accepter parce-que tu semble être de cet avis. Je ne m'abaisserai pas à ton niveau.
Il me semblait que t'as clôturé le débat !
Bon je ne faisais que réagir à tes propos qui me paraissaient pas pertinentes et je n'étais pas le seul à le constater d'ailleurs. Tu crois avoir dis quelque chose en faisant des analogies qui n'ont ni queue ni tête. Tu ne prouve rien, ce n'est pas parce que la zoophilie est prohibée que l'on doit faire pareil pour l'homosexualité !
On parle d'homosexualité, pas de la planète Mars !
 
Dernière édition:
Et eux pourront vous répondre à leur tour de revenir sur les textes avant de vous emballer dans vos exégèses. Dans s27 v. 25, et s.7 81, il est question dans les deux cas d’hommes qui pratiquent « shahwatan » entre eux plutôt qu’avec des femmes. Et Allah de conclure que ce sont des gens « ignorants » ou « transgresseurs ».
Dans ces versets là, il n’est a priori pas question des autres turpitudes qui sont par ailleurs reprochées au peuple de Loth (viols, blasphèmes etc). Le rapport de comparaison « entre hommes plutôt qu’avec des femmes » et la qualification qui découle de cette préférence (peuple transgresseur) montrent, à mon sens, qu’il s'agit de rapports sexuels « neutres. »

On serait très éclairé si on pouvait déterminer avec précision le sens de « shahwatan ». Si on le traduit par « désir, » ce qui donne, compte tenu du reste du verset une traduction proche « d’assouvir ses désirs avec les hommes, » alors il sera possible, à mon sens, d’y voir une condamnation de l’homosexualité (active), en relation avec la qualification finale de « peuple transgresseur ».

Si on le traduit shahwatan par luxure ou concupiscence, il sera plus difficile à mon sens de faire entrer des rapports sexuels « neutres » entre hommes, dépourvus de ces caractères dans la catégorie des actes « transgresseurs. » Sans être un spécialiste de la langue arabe, je me garderais de choisir entre les deux. Je note simplement qu’il y a plusieurs occurrences de mots à la même racine que shahwatan dans le Coran et qui semblent faire référence au « désir » au sens neutre. De là…

Ce sont des sujets compliqués, Allah sait mieux...

Oui on ne saurait trancher avec ces mots qui ont plus qu'un sens !
Je n'ai pas grand chose a rajouter sur ce que t'as dit par rapport au verset,. Juste entre parenthèse, les exégètes parlent que la femme de Loth a péri avec eux, ce qui étaye la thèse qui dit la cité n'as pas été détruite uniquement parce qu'ils faisaient des rapports homo qu'ils soient condamnables (fahisha) ou pas !
 
Si je lis les deux versets ensemble ça ne peux parler que de ça :

Les deux sortes entre les femmes et entre les hommes ensembles.

Sinon le texte aurait utiliser le pluriel pas almothana الذان.

S'il s'agit d'un homme + une femme, l'emploi du duel se trouve justifié non?
Ou plutôt...il s'agit bien des deux femmes en question du verset 15 mais qui auraient chacune forniqué avec un homme. C'est comme ça que je le comprends
 
Sur ce topic.. On a déjà parlé de l'inceste et de la zoophilie.
Tu prend tes affirmations pour des preuves. Tu dis "des gens normaux ne font pas d'inceste entre frères" et tu dis "l'homosexualité est un droit". Ce n'est pas une preuve, mais un code social que tu suis. Deux frères qui ont une relation ne font pas plus de mal à autrui qu'un couple homo non parents. Pour le consentement animal, j'ai mis un lien vers une vidéo. Les codes évoluent, il n'y a aucune démonstration mais des tendances socio-culturelles. Donc, on tourne en rond. Voilà pourquoi pour moi le sujet est clôturé.
 
C'est pas faux en France il y a pas de mosquées ! Ce sont dans sale culture !
heu heu non pas reconnu par les instances musulmanes de France et d'ailleurs....à part par ses pairs et paires....ce n'est pas une mosquée c'est une salle quelconque...un espace gay friendly et ou les femmes pourront être imam lool ....c'est pas l'Islam ça mais c'est une autre religion et c'est très clair pour les musulmans sauf pour ceux comme toi qui ne connaissent rien à l'islam ou prennent pour argent comptant les élucubrations d'apostats et autres sectes en dehors de l'islam....
 
T'aura beau tourner les textes dans tous les sens, tu ne trouvera aucune mention explicite qui condamne l'homosexualité! Ceux qui invoquent le récit de sodome, on leur réponds que la cité aurait été détruite par Dieu parce que ses habitants avaient traité leur prophète de menteur, et qu'ils commettaient d'autres tyrannies.

Quant à la sunna, tous les hadiths présentés sur la question par les jurisconsultes pour appuyer la condamnation à mort ont été critiqués respectivement pour leur authenticité ; ainsi d'après ibn Hajar al-Asqalani (le commentateur d'Al-Bukhari) , il n'existe pas de consensus sur un hadith authentique remontant jusqu'au Prophète sur cette sentence4. C'est aussi ce qu'affirme l'anthropologue historien Mohammed Mezziane dans Sod-omie et masculinité chez les juristes musulmans du IXe au XIe siècle5.
Sodome a était détruite pour viole sur les voyageurs en pluplique .
 
S'il s'agit d'un homme + une femme, l'emploi du duel se trouve justifié non?

Oui si juste avant il n'a pas fixer le sort des femmes.

Ou plutôt...il s'agit bien des deux femmes en question du verset 15 mais qui auraient chacune forniqué avec un homme. C'est comme ça que je le comprends

Personnellement je trouve qu'il y a une redondance et manque de logique si les deux versets 15 et 16 parlent de la même chose mais deux sorts différents.

Le 15 --> parle des femmes qui le font
Le 16 --> parle des hommes qui le font

C'est plus simple à comprendre si on enlève les préjugé traditionnelles.
 
L'Imam Ali (Paix sur lui) a dit en parlant d'Allah: "Il a interdit le vol pour assurer le règne de la droiture, l'adultère pour éviter toute confusion dans les liens de parenté, la pratique de l'homosexualité pour l'augmentation de la natalité."

Mais notre époque est différente : la contraception permet une sexualité contrôlée selon le désir de chacun et il n'y a aucune confusion dans les liens de parenté.
Je me dis alors que notre raison a aussi sa part dans notre lecture des Hadiths en l'occurrence.

Pour l'homosexualité, le péché est, encore une fois, la "pratique" (sexuelle), comme mentionné dans le Coran et les hadiths, plus précisément la sod****.

Je n'ai malheureusement pas de réponse à ma question :

(J'ai 20 ans)
Puis-je me mettre en relation avec un homme sans pratique sexuelle, au regard de l'islam ?
J'envisage aussi de me marier (dans 10 ans maximum) avec une femme, dans l'unique but de fonder une famille comme Dieu le souhaite, car je n'ai jamais ressenti l'amour d'une femme ou désirer un corps féminin.
Seul Dieu Sait pourquoi, c'est Lui, l'Omniscient.

SVP REPONDEZ-MOI. Qu'Allah vous bénisse.
Remarque tu pourais tu marier avec une femme qui aime jouer à l'homme ;).
 
je ne comprendrais jamais comment une masse de gens prenant leur interprétation pour parole de Dieu, sont incapable de réaliser que ce Dieu qu'ils se forgent dans leur imaginaire est finalement inférieur en terme de tolérance et d'amour que ce que l'être humain est capable de produire envers ses semblables.

un Dieu inférieur au meilleur de l'homme et semblable au pire que ce que des dénués de compassion amènent avec leurs langues et leurs mains...les dieux en cartons ont encore de beaux jours à vivrent devant eux.
 
Je suis pas sûr ...

D’autre part, tenter d’étayer ta compréhension du Coran avec des considérations sociologiques, historiques ou scientifiques + qu’approximatives, je trouve ça limite. D’ailleurs, la plupart des gens ici les ont réfutées avec une certaine pertinence. Et puis ta vidéo du chien et de sa mamie, sans commentaires. A te lire, on dirait que t’as trouvé le Saint Graal qui confirme tes élucubrations sur la zoophilie – lol.

C’est bien d’avoir un avis sur tout mais faut savoir parfois se retenir quand il s’agit de questions compliquées et qui dépassent les limites de notre incompétence. Et si on veut quand même étaler notre confiture, l’usage des « je pense », « à mon avis », « peut-être » et du conditionnel sont plus qu’appréciés…
Je suis habitué à débattre seul contre tous sur les forums islam, parce-que cela a commencé ainsi chez les premiers philosophes musulmans et n'a jamais changé... Les fidèles qui comprennent une argumentation du genre démonstration par l'absurde son rares. On peine à expliquer la différence entre la défense d'une idée et son usage rhétorique et logique dans le cadre d'un débat. Chacun voit les affirmations des uns et les arguments des autres, après à chacun de se faire son propre point de vue. Quand on a fait le tour d'un sujet, il est clôturé. Sauf si tu as de nouveaux éléments pour relancer le débat. Pour moi on a fait le tour et on tourne en rond. C'est une perte de temps, on ne joue pas au tennis de table.
 
Oui si juste avant il n'a pas fixer le sort des femmes.
Personnellement je trouve qu'il y a une redondance et manque de logique si les deux versets 15 et 16 parlent de la même chose mais deux sorts différents.
Le 15 --> parle des femmes qui le font
Le 16 --> parle des hommes qui le font .

Premier point. Avoir à l’idée que la notion traditionnelle de fornication n’implique que le couple homme-femme. Mais ce n’est pas suffisant.

Si on suit ton raisonnement, les femmes qui ont un rapport homosexuel caractérisé selon ta lecture du v16 (càd avec témoins à charge) encourent une peine de confinement jusqu’à la mort (sauf décret contraire d’Allah), tandis que les hommes homosexuels (actifs), soit disant désignés dans le verset 16 encourent des « sévices », sous réserve de repentir.

De une, j’irai pas jusqu’à dire qu’il y une égalité formelle parfaite entre l’homme et la femme dans le Coran, mais je suis pas sûr qu’une asymétrie pareille en termes de punition soit très vraisemblable.

De deux, il semble que la sounna n’aille pas dans ton sens. Selon 'Ubada ibn Samit (raa), le Prophète (s.a.w.) a dit, a propos du verset 15: "Apprenez de moi, Allâh leur a tracé un chemin: quand un homme et une femme, ne s'étant jamais mariés, ont des rapports intimes, on leur assène cent coups de fouet et les soumet à un exil d'un an…". (Mouslim n°1690, At-tirmidhi, Ibn Maja et Abou Dawoud)

Ainsi, contrairement à ce que tu dis, le verset 15 ne désignerait pas des femmes qui ont des rapports entre elles, mais bien des femmes avec des hommes. Et donc, le verset 16, dans la continuité du verset 15 parlerait bien d’un homme + une femme.

On pourrait éventuellement, inclure les hommes qui « forniquent » entre eux, mais ça ne relèverait pas, à mon sens d’une lecture littérale et « simple à comprendre », comme tu dis, mais d’une analogie dont je ne suis pas sûre, à notre niveau, qu’on aie le luxe de se permettre.
On ne s’improvise pas exégète comme ça, en lisant le Coran et balançant ce qu’on en a compris avec des « c’est très clair », « c’est facile à comprendre ».

C'est plus simple à comprendre si on enlève les préjugé traditionnelles.
Pas compris.
 
Ce passage ne concerne pas l'homosexualité il précède la peine des fornicateurs et concerne les prostituées. Un homme visitant une femme de joie après l'interdiction de la fornication a suscité ces versets. Comme cela était interdit mais qu'il n'y avait pas de sanction prévue le passage commande de les réprimander et d'empêcher les prostituées d'attirer des clients en sortant. Le verset 15 concerne toutes les prostituées, le verset 16 celle qui a suscité ce verset et un client.
 
Dernière édition:
Pour qu'un gars mette son frère enceinte il doit être très fort...

Tu fais exprès de ne pas lire l’entièreté du post ou... ?

Si tu pars de ce principe, il faut interdire aux individus portant une maladie génétique transmissible d'avoir des enfants...

En effet, je suis plutôt pour cela. Du moins, quand les risques de transmission sont trop importants. Il ne s'agit pas d'une position scientifique, ici, mais d'une position personnelle et morale. Je ne pense pas qu'il soit utile de transmettre son mauvais patrimoine génétique à d'autres et de les faire souffrir. L'enfant à naitre n'a pas demandé à naitre. Encore moins avec des problème simportants dès la naissance.

Il y a eu des sociétés où les mariages de type incestueux étaient la règle comme chez les Perses et en Égypte Ancienne. Comme personne n'a démontré qu'ils étaient des dégénérés tes arguments ne sont pas pertinents.

Ah si, je suis désolé, mais ça, ça a été démontré. Scientifiquement. Il y a eu un nombre incroyable de recherche faites sur les probabilités de maladies génétiques lorsque le patrimoine génétique des parents était proche l'un de l'autre. Et il ne faut pas remonter aussi loin que les Perses ou l'égypte antique. La noblesse francaise, allemande ou espagnole jusqu'au 17-18ème siècle suffit largement.
 
Dernière édition:
Une raison objective n'existe pas..il faut faire de l'anthropologie là !
L'inceste ne se présente pas de façon identique dans toutes les cultures à travers le monde. Comme t'as dis c'est un fait de culture de société. Mais toutes, sans exception, prévoient l’interdiction de relations sexuelles et de conception d’enfants entre certaines personnes. L’anthropologue Françoise Héritier nous a appris, dans son livre paru en 1994, Les deux sœurs et leur mère (Éditions Odile Jacob), que c’est le redoublement de l’alliance charnelle dans la même lignée qui est la véritable prohibition.

Et @Docours a donné des éléments qui relèvent de la génétique (l'inceste présente un risque génétique pour les individus...), et de la culture (la dynamique du pouvoir). Bien sûr tout cela n'est pas suffisant pour expliquer pourquoi l'inceste est prohibé, l'interdiction de l'inceste aurait autant une origine plus culturelle que naturelle.

Mais bon même la religion ne nous sera pas de grand secours parce qu'on ne peut dissocier religion et culture. L'islam n'a pas rajouté ou trop modifié les lois concernant l'inceste en vigueur dans l’Arabie préislamique (la gentilité) : L'interdiction de réunir deux sœurs, et de se marier avec la femme de son père ! le reste n'est pas modifié y compris la possibilité de marier les cousins et les cousines entre eux !

Je dirais que l'interdiction de l'inceste, sauf cas exceptionnel (les nobles désirant préserver la pureté de leur lignée), est un mélange à la fois culturel et "naturel". Dans le sens où les deux s'entremêlent ici. Comme souvent d'ailleurs.

Ensuite, à nous de trier et de placer le "curseur" là où nous le pensons le plus juste. Ca, c'est entièrement culturel. mais s'attaquer à l'homosexualité sous un angle purement scientifique (naturel donc) n'a pas de sens en soi.
 
Tu fais exprès de ne pas lire l’entièreté du post ou... ?
Oui.

En effet, je suis plutôt pour cela. Du moins, quand les risques de transmission sont trop importants. Il ne s'agit pas d'une position scientifique, ici, mais d'une position personnelle et morale. Je ne pense pas qu'il soit utile de transmettre son mauvais patrimoine génétique à d'autres et de les faire souffrir. L'enfant à naitre n'a pas demandé à naitre. Encore moins avec des problème simportants dès la naissance.
Le cours de l'évolution est parsemé de mutations initialement considérés pour les plus importants comme handicap. Or, ce sont les plus incroyables qui on été les plus prolifiques. Tu ne peux pas interdire à une autre personne le droit de procréer : redescends sur terre. On n'est pas dans un film.

Ah si, je suis désolé, mais ça, ça a été démontré. Scientifiquement. Il y a eu un nombre incroyable de recherche faites sur les probabilités de maladies génétiques lorsque le patrimoine génétique des parents était proche l'un de l'autre. Et il ne faut pas remonter aussi loin que les Perses ou l'égypte antique. La noblesse francaise, allemande ou espagnole jusqu'au 17-18ème siècle suffit largement.
Primo, j'ai appuyé mon argumentation sur des faits avérés comme les Perses et Égyptiens Anciens, deux civilisations brillantes par ailleurs, et tu viens avec des thèses... Secundo, le sujet divise quand il s'agit du long terme.

En effet, sur le long terme seules les mutations viables se maintiennent. Il y a une purge génétique quand cela devient une règle.
 
C'est qui est sûr, c'est que toi et moi, nous n'avons pas du tout le même islam.

Ils ont prêché la vérité en suivant les enseignements des prophètes.. si tu es musulman comment peux tu légitimer la diffusion de faux messages ? La religion est personnelle mais c'est la même pour tout le monde.

Enfin bref, je n'ai pas la prétention de penser tout connaître de notre religion mais je peux remarquer que tu as pas mal de lacunes. Allah yahdina w yahdikoum.

Revient dans le JRAD iskaaaaa !! Revient vers la lumieeeeere !! Qu'est ce que tu fais perdue ici parmi tous ces trolls !! :D
Tu leur montres la lune, ils regardent ton doigt et avant qu'ils comprennent ce que tu essaie d'expliquer tu auras eu le temps de tuer un ane à coup de figues :claque::D
 

Ce qui explique donc ton intervention à coté de la plaque. C'est un choix qui, malheureusement, te décrédibilise fortement. Si je prend la peine de préciser mon propos par la suite, c'est pas juste afin de fair ejoli. Je t'assure.

Le cours de l'évolution est parsemé de mutations initialement considérés pour les plus importants comme handicap.

En fait, non. Aucune étude scientifique concernant l'évolution n'a ceci comme conclusion. Aucune mutation n'est handicapante pour, au final, donner une mutation "positive" (dans le sens : rendre plus adapté un individu par rapport à son environnement). C'est le principe même du pool génétique. Seuls les gènes bénéfiques (oui, c'est une vulgarisation rapide) se retrouvent, statistiquement, en haut du panier.

Ce qui peut se passer, par contre, c'est que l'environnement change. Et que donc, la probabilité de la répartition des gènes au sein du gene pool change.

Et au passage, on ne peut pas parler de mutation "importante" ou de mutation "mineure". C'est un non sens scientifique.

Or, ce sont les plus incroyables qui on été les plus prolifiques.

J'aimerais des exemples référencés pour ce point.

Tu ne peux pas interdire à une autre personne le droit de procréer : redescends sur terre. On n'est pas dans un film.

C'est un avis personnel et je le maintiens. Je ne demande à personne de le suivre, d'agréer ou de le renier. Je le partage, ce qui est le but d'un forum.

Primo, j'ai appuyé mon argumentation sur des faits avérés comme les Perses et Égyptiens Anciens, deux civilisations brillantes par ailleurs, et tu viens avec des thèses...

Hum, non, des faits scientifiques en fait. Etudiés depuis quelques décennies concernant la génétique de la noblesse (et son impact actuel sur certaines familles nobles d'ailleurs). Par exemple, une série d'études très sérieuses a été réalisée sur le brassage génétique obtenu dans ces mêmes familles grâce à l'influence de l'élevage canin et de la standardisation des races canines. L'élevage canin étant, dans un premier temps, réalisé par ceux qui avaient le temps pour le faire, on a vu énormément de familles issues de la noblesse rencontrer des familles issues de la haute bourgeoisie. Et ainsi, on a pu noté (génétiquement) un brassage plus important du gene pool de ces deux groupes d'individus.

Non, ce n'est pas une thèse, au cas où tu te poserai la question.

Secundo, le sujet divise quand il s'agit du long terme.

Non plus. Une autre série d'études a été lancée pour savoir, avec précision, quel degré de différence génétique nous devrions avoir avec notre concubin(e) afin de procréer le plus efficacement possible. Des gènes trop proches étant délétères mais des gènes trop éloignés aussi. Je te laisse aller chercher celle-ci, la conclusion est assez peu discutable au vu des éléments rassemblés.

En effet, sur le long terme seules les mutations viables se maintiennent. Il y a une purge génétique quand cela devient une règle.

"Purge génétique" ne signifie absolument rien, scientifiquement parlant, encore une fois.
 
maladie psycologique je pense effet de propagande aussi lol et aussi suite logique de la non pratique et de l'augmentation des pechés qu ouvre des breches dans l'ame qui la rend plus vulnerable a toutes sortes de tentations
 
Ce qui explique donc ton intervention à coté de la plaque. C'est un choix qui, malheureusement, te décrédibilise fortement. Si je prend la peine de préciser mon propos par la suite, c'est pas juste afin de fair ejoli. Je t'assure.



En fait, non. Aucune étude scientifique concernant l'évolution n'a ceci comme conclusion. Aucune mutation n'est handicapante pour, au final, donner une mutation "positive" (dans le sens : rendre plus adapté un individu par rapport à son environnement). C'est le principe même du pool génétique. Seuls les gènes bénéfiques (oui, c'est une vulgarisation rapide) se retrouvent, statistiquement, en haut du panier.

Ce qui peut se passer, par contre, c'est que l'environnement change. Et que donc, la probabilité de la répartition des gènes au sein du gene pool change.

Et au passage, on ne peut pas parler de mutation "importante" ou de mutation "mineure". C'est un non sens scientifique.



J'aimerais des exemples référencés pour ce point.



C'est un avis personnel et je le maintiens. Je ne demande à personne de le suivre, d'agréer ou de le renier. Je le partage, ce qui est le but d'un forum.



Hum, non, des faits scientifiques en fait. Etudiés depuis quelques décennies concernant la génétique de la noblesse (et son impact actuel sur certaines familles nobles d'ailleurs). Par exemple, une série d'études très sérieuses a été réalisée sur le brassage génétique obtenu dans ces mêmes familles grâce à l'influence de l'élevage canin et de la standardisation des races canines. L'élevage canin étant, dans un premier temps, réalisé par ceux qui avaient le temps pour le faire, on a vu énormément de familles issues de la noblesse rencontrer des familles issues de la haute bourgeoisie. Et ainsi, on a pu noté (génétiquement) un brassage plus important du gene pool de ces deux groupes d'individus.

Non, ce n'est pas une thèse, au cas où tu te poserai la question.



Non plus. Une autre série d'études a été lancée pour savoir, avec précision, quel degré de différence génétique nous devrions avoir avec notre concubin(e) afin de procréer le plus efficacement possible. Des gènes trop proches étant délétères mais des gènes trop éloignés aussi. Je te laisse aller chercher celle-ci, la conclusion est assez peu discutable au vu des éléments rassemblés.



"Purge génétique" ne signifie absolument rien, scientifiquement parlant, encore une fois.
Pas de temps à perdre. Moi j'ai transmis les informarions suffisantes pour celui qui a de la bonne volonté. Pas obligé d'accepter les faits. Tout est dit.

http://www.nature.com/news/2010/100217/full/463864a.html

>> Un exemple théorique : une personne souffrant d'hyperglycemie est malade, mais en cas ou le milieu de vie deviendrait pauvre en sucres il serait avantagé. De même, une personne ne possédant pas de membres inférieurs serait favorisée dans un environnement sans gravité.

Le problème est que sur les forums beaucoup parlent de sujets qu'ils ne maîtrisent pas comme si ils étaient des professeurs. Contente-toi de parler de ce que tu maîtrise.
 
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