la mécréantophobie vs l'islamophobie

c'est vrai que faire un copié-collé d'un article de wikipédia sans rien expliquer, c'est pas trop intéressant, j'aimerais bien savoir quel genre de mécréante je suis :D parce que si je comprends bien quand je suis au bled, je change de mécréance
 
Abdelnassr a dit:
non j ai pas l temps ,avec toi ca n sert a rien.
tu m as fait repondre a 2 question et toi tu n as rien repondu...
de plus je dois t avouer une chose....
je suis idiotie o phobe.

bisou
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La seule question posée concernait les dhimmis, je t'ai répondu.

Tu aurais du en faire autant plus vite concernant ton avis personnel dont tu faisais tant de mystères, être tant sur la défensive ne peut que poser question. Et de fait, ton aggressivité rend compte de ton malaise face aux questions. Comme si tu prenais pour une agression de te faire dire que ce que tu fais passer pour une vérité n'est que ton opinion :)

Détends-toi, respire, ce n'est qu'un forum.
 
youpli a dit:
c'est vrai que faire un copié-collé d'un article de wikipédia sans rien expliquer, c'est pas trop intéressant, j'aimerais bien savoir quel genre de mécréante je suis :D parce que si je comprends bien quand je suis au bled, je change de mécréance
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Il va falloir créer des schismes dans la mécréantitude.
 
youpli a dit:
c'est vrai que faire un copié-collé d'un article de wikipédia sans rien expliquer, c'est pas trop intéressant, j'aimerais bien savoir quel genre de mécréante je suis :D parce que si je comprends bien quand je suis au bled, je change de mécréance
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et bien selon la doctrine islamiste ( je n'ose dire musulmane de peur de froisser sinear qui semble un peu différent des autres):
-en france tu es une mécréante dans une terre de mécréance, tu restes donc l'ennemi de l'islam, mais tu vies en paix,
-au bled tu es une mécréante dans une terre d'islam, tu dois donc te soumettre a la jyzia (impot spécial pour les non-musulmans) ou alors tu risques de te faire capturer et d'être réduite en esclavage comme un vulgaire animal.
 
francoberbere a dit:
et bien selon la doctrine islamiste ( je n'ose dire musulmane de peur de froisser sinear qui semble un peu différent des autres):
-en france tu es une mécréante dans une terre de mécréance, tu restes donc l'ennemi de l'islam, mais tu vies en paix,
-au bled tu es une mécréante dans une terre d'islam, tu dois donc te soumettre a la jyzia (impot spécial pour les non-musulmans) ou alors tu risques de te faire capturer et d'être réduite en esclavage comme un vulgaire animal.
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Ils font ça en Algerie, en Tunisie, au Maroc ?
 
Schampier a dit:
Il va falloir créer des schismes dans la mécréantitude.
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c'est déja le cas, il existe plusieurs type de mécréance:
-les juifs et les chrétiens sont des gens du livre, ils ont droit de vivre dans un pays musulmans a condition de payer la jizya;
-les polythéistes n'ont pas le droit de vivre dans un pays musulman, ils doivent etre combattu et tués.
-les athés c'est comme les polythéistes, même chatiment: la mort
-les apostats même chose: la mort (meme s'ils se convertissent au judaisme ou au christianisme).
 
francoberbere a dit:
et bien selon la doctrine islamiste ( je n'ose dire musulmane de peur de froisser sinear qui semble un peu différent des autres):
-en france tu es une mécréante dans une terre de mécréance, tu restes donc l'ennemi de l'islam, mais tu vies en paix,
-au bled tu es une mécréante dans une terre d'islam, tu dois donc te soumettre a la jyzia (impot spécial pour les non-musulmans) ou alors tu risques de te faire capturer et d'être réduite en esclavage comme un vulgaire animal.
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Au maghreb ?

et de quelle doctrine parles tu?
 
francoberbere a dit:
c'est déja le cas, il existe plusieurs type de mécréance:
-les juifs et les chrétiens sont des gens du livre, ils ont droit de vivre dans un pays musulmans a condition de payer la jizya;
-les polythéistes n'ont pas le droit de vivre dans un pays musulman, ils doivent etre combattu et tués.
-les athés c'est comme les polythéistes, même chatiment: la mort
-les apostats même chose: la mort (meme s'ils se convertissent au judaisme ou au christianisme).
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Pouvais vous basé c'est "loi" sur des versets ?
 
francoberbere a dit:
la vraie problématique est comment les musulmans modérés réussiront ils à faire évoluer l'islam pour supprimer cet détestation de la différence religieuse.
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Juste une reponse si tu le veux bien, toi qui connait bien l'islam sans etre musulman pourquoi tu balance toujours des choses negative sans aucun fondement, ni meme aucune honneteté sur l'islam...? alors si tu veux donner des lecons de tolerances... abstiens toi aumoins pour les choses sur lesquelles tu n'es pas d'accord ou du moins reste neutre et ne provoque pas pour montrer ta tolerance vis-a-vis de l'islam.

Sache que pour le dernier des idiots, il suffit de voir tes messages a longueur de post que tu n'es la que pour descendre l'islam .... vas poster sur le sport histoire de detendre un peu et ca va peut etre te permettre d'avoir du recule sur toi meme ...
 
bento a dit:
Juste une reponse si tu le veux bien, toi qui connait bien l'islam sans etre musulman pourquoi tu balance toujours des choses negative sans aucun fondement, ni meme aucune honneteté sur l'islam...? alors si tu veux donner des lecons de tolerances... abstiens toi aumoins pour les choses sur lesquelles tu n'es pas d'accord ou du moins reste neutre et ne provoque pas pour montrer ta tolerance vis-a-vis de l'islam.

Sache que pour le dernier des idiots, il suffit de voir tes messages a longueur de post que tu n'es la que pour descendre l'islam .... vas poster sur le sport histoire de detendre un peu et ca va peut etre te permettre d'avoir du recule sur toi meme ...
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je ne dis que des vérités que tout musulman connait, mais qui ne sont pas bonnes a dire aux non musulmans;
sinon pour ta gouverne, je suis musulman du moins pas pour les takfiri de ce forum.
 
francoberbere a dit:
non mais l'arabie saoudite l'applique partiellement, tout comme l'iran, mais grace a la colonisation ni le maroc, ni l'algérie, ni la tunisie, ni aucun pays ayant été colonisé n'applique ce droit anachronique.
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Il vous on n'empêche repousser pour prendre notre indépendance ! ceci démontrant que votre explication fonctionne mal, sans oublier que l'Arabie Saoudite est en bon termes avec la France...

Paradoxal non ?
 
breakbeat a dit:
Il vous on n'empêche repousser pour prendre notre indépendance ! ceci démontrant que votre explication fonctionne mal, sans oublier que l'Arabie Saoudite est en bon termes avec la France...

Paradoxal non ?
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biensur que l'arabie est en bon terme avec la france, chacun chez soi et c'est très bien comme cela.
la france ne s'ingère pas dans les affaires saoudiennes et reciproquement.
 
francoberbere a dit:
biensur que l'arabie est en bon terme avec la france, chacun chez soi et c'est très bien comme cela.
la france ne s'ingère pas dans les affaires saoudiennes et reciproquement.
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Attender, la France fait commerce et aide au developpement un pays aussi rude et rigide que l'Iran et vous avez le culot de parlé de liberté de laïcité et de démocratie dans votre pays ?

Un pays démocrate qui finance le développement d'un pays radicaliste on aura tous vue...défois je me demande comment Mr Sarkozy fait pour dormir la nuit...il doit lire la Charia surement.
 
breakbeat a dit:
Attender, la France fait commerce et aide au developpement un pays aussi rude et rigide que l'Iran et vous avez le culot de parlé de liberté de laïcité et de démocratie dans votre pays ?

Un pays démocrate qui finance le développement d'un pays radicaliste on aura tous vue...défois je me demande comment Mr Sarkozy fait pour dormir la nuit...il doit lire la Charia surement.
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les iraniens font ce qu'ils veulent chez eux.
la démocratie est une valeur occidentale, elle n'a pas vocation a etre exportée.
la france partage peu de valeurs avec les pays arabes et musulmans, cependant le business c'est le business !
 
breakbeat a dit:
Attender, la France fait commerce et aide au developpement un pays aussi rude et rigide que l'Iran et vous avez le culot de parlé de liberté de laïcité et de démocratie dans votre pays ?

Un pays démocrate qui finance le développement d'un pays radicaliste on aura tous vue...défois je me demande comment Mr Sarkozy fait pour dormir la nuit...il doit lire la Charia surement.
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, Toi jte comprend plus les dirigeant des arabo musulman traitre ou pas traitre pour toi alors?
 
francoberbere a dit:
un peu de lecture pour toi:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Kufr
ibn taymiya, ibn kathir, ibn al qayim, sont des références de l'islam sunnite et pas seulement pour les salafi ou les wahabites.
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Je parlais du Coran de la parole de Dieu et non pas de la vision de la religion de certains, là est la nuance, je le répète à te lire on pourrait vraiment croire que c'est l'Islam qui est ainsi donc la parole de Dieu, hors ceci il n'en est pas question dans le Coran........
 
SeMiRaMiS a dit:
Je parlais du Coran de la parole de Dieu et non pas de la vision de la religion de certains, là est la nuance, je le répète à te lire on pourrait vraiment croire que c'est l'Islam qui est ainsi donc la parole de Dieu, hors ceci il n'en est pas question dans le Coran........
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semiramis, tu es coraniste, je respecte ton courant de pensée, mais de grace ne fais pas comme si les musulmans étaient tous coranistes.
la majorité des musulmans sur cette terre sont des sunnites, c'est a dire qu'ils appartiennent a des écoles de jurisprudence qui ont codifiés les relations entre kuffar et musulmans.
 
francoberbere a dit:
semiramis, tu es coraniste, je respecte ton courant de pensée, mais de grace ne fais pas comme si les musulmans étaient tous coranistes.
la majorité des musulmans sur cette terre sont des sunnites, c'est a dire qu'ils appartiennent a des écoles de jurisprudence qui ont codifiés les relations entre kuffar et musulmans.
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Je ne suis pas coraniste, pas dans le sens où certains l'entendent, mais il ne s'agit pas de moi ici.
Une grande partie des musulmans sont sunnites je ne vais pas te dire le contraire, ce que je voulais te faire comprendre c'est qu'en te lisant on pourrait penser justement que c'est l'Islam qui est ainsi, hors rien de tout cela n'est inscrit dans le Coran, c'est aussi simple que cela......
 
SeMiRaMiS a dit:
Je ne suis pas coraniste, pas dans le sens où certains l'entendent, mais il ne s'agit pas de moi ici.
Une grande partie des musulmans sont sunnites je ne vais pas te dire le contraire, ce que je voulais te faire comprendre c'est qu'en te lisant on pourrait penser justement que c'est l'Islam qui est ainsi, hors rien de tout cela n'est inscrit dans le Coran, c'est aussi simple que cela......
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peut etre que ce n'est pas dans le coran, mais les juristes musulmans ont adoptés ces règles en se basant sur le coran et la sunnah.
crois tu maitriser le coran et la sunna mieux que ibn taymiya par exemple ?
 
francoberbere a dit:
peut etre que ce n'est pas dans le coran, mais les juristes musulmans ont adoptés ces règles en se basant sur le coran et la sunnah.
crois tu maitriser le coran et la sunna mieux que ibn taymiya par exemple ?
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Il n'y a pas de peut être si tu as lu ne serait ce qu'une fois le Coran tu saurais qu'il n'est pas question dedans, pour avoir un regard objectif de la religion il faut au moins avoir fait cet effort là.
je ne considère pas l'Islam comme une religion élitiste, je pense ( et j'utilise la première personne ) que l'Islam est la portée de quiconque se donne la peine de lire le message de Dieu, ma vision de l'Islam n'engage que moi.
L'Islam est une religion tolérante donc pour moi tout ce qui n'est pas inscrit dans le Coran surtout ce qui est en désaccord avec les fondements même de la religion est suspect à mes yeux et à manier de manière critique et objective........
A mon sens les juristes ont adoptés des règles qui sont obsolètes, qui sont d'un autre temps et qui n'ont pas lieu d'être de nos jours.
 
SeMiRaMiS a dit:
Il n'y a pas de peut être si tu as lu ne serait ce qu'une fois le Coran tu saurais qu'il n'est pas question dedans, pour avoir un regard objectif de la religion il faut au moins avoir fait cet effort là.
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je l'ai lu de très nombreuses fois et il est conforme a la sunnah, d'ailleurs aicha disait que le prophéte était un coran vivant.


SeMiRaMiS a dit:
je ne considère pas l'Islam comme une religion élitiste, je pense ( et j'utilise la première personne ) que l'Islam est la portée de quiconque se donne la peine de lire le message de Dieu, ma vision de l'Islam n'engage que moi.
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la plupart des musulmans n'ont jamais lu le coran et ne savent pas le lire (10% seulement sont arabophones et parmi eux seuls 50% savent lire et comprendre l'arabe littéraire).


SeMiRaMiS a dit:
L'Islam est une religion tolérante donc pour moi tout ce qui n'est pas inscrit dans le Coran surtout ce qui est en désaccord avec les fondements même de la religion est suspect à mes yeux et à manier de manière critique et objective........
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tu as une vision moderne de l'islam, mais qui est contradictoire avec le coran et la sunnah.
il n'y a pas de tolérance possible avec les muchrikin et les kuffars, c'est clairement indiqué dans le coran et la sunnah.
les mécréants sont la pire des créations et sont voués a l'enfer.
allah qualifie la mécréance de crime dans le coran.

SeMiRaMiS a dit:
A mon sens les juristes ont adoptés des règles qui sont obsolètes, qui sont d'un autre temps et qui n'ont pas lieu d'être de nos jours.
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les juristes sont pour moi un modèle de ce que doit être le musulman, malheureusement de nos jours les musulmans sont plus attirés par la culture et la pensée occidentale que par la pensée islamique.
d'ailleurs beaucoup de musulmans sont génés par la vie du prophete: guerres, razzia, butin, esclavage, mariage avec aicha, etc.. comme s'ils avaient honte de leur religion.
 
francoberbere a dit:
je l'ai lu de très nombreuses fois et il est conforme a la sunnah, d'ailleurs aicha disait que le prophéte était un coran vivant.
la plupart des musulmans n'ont jamais lu le coran et ne savent pas le lire (10% seulement sont arabophones et parmi eux seuls 50% savent lire et comprendre l'arabe littéraire).
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Je ne suis moi même pas arabophone je n'ai lu le Coran qu'en Français.....

francoberbere a dit:
tu as une vision moderne de l'islam, mais qui est contradictoire avec le coran et la sunnah.
il n'y a pas de tolérance possible avec les muchrikin et les kuffars, c'est clairement indiqué dans le coran et la sunnah.
les mécréants sont la pire des créations et sont voués a l'enfer.
allah qualifie la mécréance de crime dans le coran.
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Je ne pense pas que ma vision soit contradictoire avec le Coran car je fais de mon mieux pour m'y rattacher, contradictoire avec la sunnah peut être je ne sais pas.
Le Coran est en effet très clair quant au statut des mécréants et de leur châtiment, néanmoins le jugement revient à Dieu.....

francoberbere a dit:
les juristes sont pour moi un modèle de ce que doit être le musulman, malheureusement de nos jours les musulmans sont plus attirés par la culture et la pensée occidentale que par la pensée islamique.
d'ailleurs beaucoup de musulmans sont génés par la vie du prophete: guerres, razzia, butin, esclavage, mariage avec aicha, etc.. comme s'ils avaient honte de leur religion.
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Je trouve au contraire que de nos jours les gens sont plutôt très enclins à suivre la pensée islamique et les savants et ce qui s'ensuit.....
 
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