La natation au lycée

oui justement il devrait revoir leurs programmes car les gosses savent nager en entrant en 6 ème mais ne savent pas écrire le français correctement...le niveau des enseignants a du baisser aussi...

C'est un peu comme l'orthographe : c'est censé être acquis à la sortie du primaire, n'est-il pas ?
 
Désolée mais on emmerde personne dans les écoles ...on est absent donc celà soulage le prof' qui a 2/3 élèves en moins à surveiller quoique surveillance vite dit ça encore...:rolleyes:

Effectivement, raz le bol de tous ces contestataires, qu'ils restent chez eux au lieu d'emmerder le monde dans les écoles.
C'est un droit, ils ne sont pas obligés d'aller à l'école comme ils ne sont pas obligés de manger à la cantine.
 
Si le sport est inutile avec l'excuse de la profession, on peut aussi retirer la musique et le dessin, les langues sauf pour ceux qui travaillent à l'international, les maths pour ceux qui font des professions littéraires et ainsi de suite....
Si les matières de l'enseignement telles qu'elles sont prévues ne te plaisent pas, tu fais comme je l'ai dit : tu restes chez toi et tu travailles sur ce qui te plait...:D
L'école n'est pas obligatoire.
Pourquoi pas un système finlandais ou le redoublement n'existe presque pas
 
oui justement il devrait revoir leurs programmes car les gosses savent nager en entrant en 6 ème mais ne savent pas écrire le français correctement...le niveau des enseignants a du baisser aussi...
A priori, un enseignant sait lui même écrire.
Mettre l entière responsabilité des lacunes en français, ou autres matières, sur le dos des enseignants, c est peut être un peu facile.
Je ne connais pas particulièrement le milieu de l éducation nationale, mais on pourrait chercher d autres raisons.
Par exemple le manque de respect de la part des élèves, quand leurs parents ne sont pas capables de lui apprendre la politesse, la surpopulation carcérale dans les classes, l implication des parents dans les devoirs a la maison, etc ...
 
Apprendre à nager, n'est pas interdit par les lois religieuses que je sache, et la meilleure manière d'apprendre c'est encore la piscine.

Les boat people (ceux qui ne supportent plus leur pays d'origine) qui embarquent pour Lampedusa verraient leurs chances de survie augmentées s'ils savaient nager.

En fait, apprendre aux enfants à nager, mais également leur apprendre le tir (à l'arc - vu l'époque) et monter à cheval se trouvent dans le coran.
 
Pas besoin de combinaison, la musulmane ou le musulman ne vont pas à la piscine c'est tout! c'est pas une obligation d'aller se déshabiller dans une piscine ou à la plage encore en France à ce que je sache! de quel droit vous insistez comme ça, celà en devient agressif non? une violence à notre encontre il me semble, on veut pas se déshabiller en public et devant des étrangers vous allez l'entendre ou pas?!?
en France, y a des principes, tu t'y soumets.
Tous les ados ont des complexes sur leur physique, alors la religion sous couvert de pudeur, je rigole.

Mais maintenant que tu le dis, c'est vrai, en regardant bien dans les tribunes des spectateurs de championnats de natation feminine, on remarque que bien que tous les hommes s’astiquent le jonc :bizarre:.

Et après ce sont les occidentaux qui ont un probleme avec le charnel.
 
Tu as essayé de te moquer de notre Qur'an, de notre dîn, mais c'est raté : l'Islam n'interdit pas d'être ami avec des non-musulmans, il interdit seulement d'être ami avec des gens qui nous ont chassé et expulsé de nos maisons. Et il interdit l'agression .C'est écrit texto. Donc ouaip, l'Islam ne se pratique pas à la carte, il ne pose aucun problème de le pratiquer à 100%, les extrêmistes c'est ceux qui pratiquent 5% du Coran et oublient tout le reste, les pacifiques fraternels qui ne feraient pas de mal à une mouche, c'est ceux qui pratiquent à 100%.

S5v51 Ô les croyants! Ne prenez pas pour amis les Juifs et les Chrétiens; ils sont amis les uns des autres. Et celui d’entre vous qui les prend pour amis, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes

que dit mister ibn Kathir? http://www.qtafsir.com/index.php?option=com_content&task=view&id=767&Itemid=60

Allah forbids His believing servants from having Jews and Christians as friends, because they are the enemies of Islam and its people, may Allah curse them. Allah then states that they are friends of each other and He gives a warning threat to those who do this,
(And if any among you befriends them, then surely he is one of them.) Ibn Abi Hatim recorded that `Umar ordered Abu Musa Al-Ash`ari to send him on one sheet of balance the count of what he took in and what he spent. Abu Musa then had a Christian scribe, and he was able to comply with `Umar's demand. `Umar liked what he saw and exclaimed, "This scribe is proficient. Would you read in the Masjid a letter that came to us from Ash-Sham'' Abu Musa said, `He cannot.'' `Umar said, "Is he not pure'' Abu Musa said, "No, but he is Christian.'' Abu Musa said, "So `Umar admonished me and poked my thigh (with his finger), saying, `Drive him out (from Al-Madinah).' He then recited,

tu disais ?
 
S5v51 Ô les croyants! Ne prenez pas pour amis les Juifs et les Chrétiens; ils sont amis les uns des autres. Et celui d’entre vous qui les prend pour amis, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes

que dit mister ibn Kathir? http://www.qtafsir.com/index.php?option=com_content&task=view&id=767&Itemid=60

Allah forbids His believing servants from having Jews and Christians as friends, because they are the enemies of Islam and its people, may Allah curse them. Allah then states that they are friends of each other and He gives a warning threat to those who do this,
(And if any among you befriends them, then surely he is one of them.) Ibn Abi Hatim recorded that `Umar ordered Abu Musa Al-Ash`ari to send him on one sheet of balance the count of what he took in and what he spent. Abu Musa then had a Christian scribe, and he was able to comply with `Umar's demand. `Umar liked what he saw and exclaimed, "This scribe is proficient. Would you read in the Masjid a letter that came to us from Ash-Sham'' Abu Musa said, `He cannot.'' `Umar said, "Is he not pure'' Abu Musa said, "No, but he is Christian.'' Abu Musa said, "So `Umar admonished me and poked my thigh (with his finger), saying, `Drive him out (from Al-Madinah).' He then recited,

tu disais ?

Je te disais de lire les autres versets du Coran parlant des relations avec les Juifs et les Chrétiens, mais t'as zappé.

Tiens :

« Allâh ne vous défend pas d’être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allâh aime les équitables. Allâh vous défend seulement de prendre pour alliés ceux qui vous ont combattus pour la religion, vous ont chassés de vos demeures et ont aidé à votre expulsion. Et ceux qui les prennent pour alliés sont les injustes. »


Et tiens, à propos de ton tasfir :

http://www.islamophile.org/spip/L-islam-interdit-il-de-se-lier-d.html
Dans son Tafsîr, l’Imâm Ibn Kathîr a mentionné l’opinion de certains savants selon qui ce verset a été révélé après la bataille de Uhud, lorsque les musulmans ont dû battre en retraite. Un musulman de Médine avait dit alors : « Je vais aller vivre avec les Juifs. Ainsi, je serai en sécurité si Médine se fait encore attaquer. » Et une autre personne dit : « Je vais aller vivre avec les Chrétiens. Ainsi, je serai en sécurité si Médine est encore attaquée. » Allâh révéla alors ce verset rappelant aux croyants qu’ils ne doivent pas quémander la protection des autres, mais se protéger eux-mêmes les uns les autres [6].

Les musulmans sont autorisés à avoir des amis non-musulmans du moment qu’ils gardent leur foi et que leurs engagements envers l’Islam demeurent purs et forts. Vous avez raison de souligner qu’un Musulman est autorisé à épouser une Juive ou une Chrétienne. Il est évident que l’on se marie dans un esprit d’amitié et d’amour. Si l’amitié entre les Musulmans et les Juifs ou les Chrétiens était interdite, alors pourquoi l’Islam autoriserait un Musulman à épouser une Juive ou une Chrétienne ? Il est du devoir des Musulmans de s’allier aux Musulmans. Ils ne doivent s’allier à quiconque s’oppose à leur foi ou la combat, même s’il s’agit de leurs propres parents et frères. Allâh dit : « Ô vous qui croyez ! Ne prenez pas pour alliés vos pères et vos frères s’ils préfèrent la dénégation à la foi. Et quiconque parmi vous les prend pour alliés, ceux-là sont les injustes. » [7]


Tu disais ?
 
Non mais franchement, je n'arrive pas à comprendre ces 26 pages de débat acharné...d'une part la piscine en France au lycée n'est pas obligatoire, puisque l'élève doit choisir parmi plusieurs modules, il peut parfaitement choisir un module sans piscine, ce qui règle le problème.
D'autre part, j'ai du mal à comprendre que le fait de souhaiter des cours non mixtes pour cette matière fasse pousser à certains des cris d'orfraie...ça ne remet nullement en cause le principe de laïcité! Faut pas exagérer non plus!

Quant au primo-posteur...je sais pas pourquoi, mais j'ai un doute très fort sur la sincérité de son questionnement ;
- il n'est plus jamais intervenu
-il porte un pseudo que je vois mal un ado choisir...
Il aurait voulu déclencher une polémique qu'il ne s'y serait pas pris différemment! :sournois:
 
en France, y a des principes, tu t'y soumets.
Tous les ados ont des complexes sur leur physique, alors la religion sous couvert de pudeur, je rigole.

Mais maintenant que tu le dis, c'est vrai, en regardant bien dans les tribunes des spectateurs de championnats de natation feminine, on remarque que bien que tous les hommes s’astiquent le jonc :bizarre:.

Et après ce sont les occidentaux qui ont un probleme avec le charnel.

Ce n'est plus un simple problème mais une véritable obsession, ça revient sans cesse sur le tapis.
peut être un ou plusieurs viols dans l'enfance pourraient expliquer cela? Nul ne sait....
déjà dès qu'ils voient un morceau de chair non couvert certains deviennent tout fou.
Après ça, effectivement ce sont les occidentaux qui sont malades....:D
 
Dernière édition:
Je te disais de lire les autres versets du Coran parlant des relations avec les Juifs et les Chrétiens, mais t'as zappé.

Tiens :

« Allâh ne vous défend pas d’être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allâh aime les équitables. Allâh vous défend seulement de prendre pour alliés ceux qui vous ont combattus pour la religion, vous ont chassés de vos demeures et ont aidé à votre expulsion. Et ceux qui les prennent pour alliés sont les injustes. »


Et tiens, à propos de ton tasfir :

http://www.islamophile.org/spip/L-islam-interdit-il-de-se-lier-d.html
Dans son Tafsîr, l’Imâm Ibn Kathîr a mentionné l’opinion de certains savants selon qui ce verset a été révélé après la bataille de Uhud, lorsque les musulmans ont dû battre en retraite. Un musulman de Médine avait dit alors : « Je vais aller vivre avec les Juifs. Ainsi, je serai en sécurité si Médine se fait encore attaquer. » Et une autre personne dit : « Je vais aller vivre avec les Chrétiens. Ainsi, je serai en sécurité si Médine est encore attaquée. » Allâh révéla alors ce verset rappelant aux croyants qu’ils ne doivent pas quémander la protection des autres, mais se protéger eux-mêmes les uns les autres [6].

Les musulmans sont autorisés à avoir des amis non-musulmans du moment qu’ils gardent leur foi et que leurs engagements envers l’Islam demeurent purs et forts. Vous avez raison de souligner qu’un Musulman est autorisé à épouser une Juive ou une Chrétienne. Il est évident que l’on se marie dans un esprit d’amitié et d’amour. Si l’amitié entre les Musulmans et les Juifs ou les Chrétiens était interdite, alors pourquoi l’Islam autoriserait un Musulman à épouser une Juive ou une Chrétienne ? Il est du devoir des Musulmans de s’allier aux Musulmans. Ils ne doivent s’allier à quiconque s’oppose à leur foi ou la combat, même s’il s’agit de leurs propres parents et frères. Allâh dit : « Ô vous qui croyez ! Ne prenez pas pour alliés vos pères et vos frères s’ils préfèrent la dénégation à la foi. Et quiconque parmi vous les prend pour alliés, ceux-là sont les injustes. » [7]

Tu disais ?

Je disais que tu as oublié les regles intrinsèques du coran : S2v106 et S16v101

S60v4 anterieur au s5v51. Atout pique ^^

Ce que je vois de plus drôle encore, c'est que tu es obligiée de sortir un raisonnement externe pour pouvoir contre argumenter. Mais soit faisons-en la critique :

Si muslim peut épouser gens du livres, pq ne pas prendre amis gens du livre? Moi je te demande si les muslima peuvent epouser des gens du livres? non évidemment . Si je comprends bien, seuls les hommes sont autorisés? On doit donc se mefier de toutes les musulmanes, elles nous mentent? S3v28?
Ce raisonnement ne tient pas la route.
 
Désolée mais justement la pudeur fait partie des valeurs de la France...l'intégrité physique de notre corps aussi, la laïcité ou l'athéïsme ne vous permet pas de nous em*merder parce qu'on veut pas se déshabiller et montrer nos corps à des étrangers...c'est un comble! voila que le corps des femmes appartient à la répoublique!

Vous avez bien un problème avec le "charnel" parce que pour insister autant sur nos corps y'a quelque chose qui cloche sérieusement pourtant vous avez des affiches plein la rue, de la pub, des films érotiques ou pornos, les plages, les piscines, clubs spécialisés et autres endroits glauques pour vous rincer l'oeil non? vos femmes et maitresses ou copines...:intello:
en France, y a des principes, tu t'y soumets.
Tous les ados ont des complexes sur leur physique, alors la religion sous couvert de pudeur, je rigole.

Mais maintenant que tu le dis, c'est vrai, en regardant bien dans les tribunes des spectateurs de championnats de natation feminine, on remarque que bien que tous les hommes s’astiquent le jonc :bizarre:.

Et après ce sont les occidentaux qui ont un probleme avec le charnel.
 
Comment vous vous prenez la tête.
On ne peut pas plaire à tout le monde certains refusent la piscine pour des raisons religieuses, de pudeur, honte de son corps, phobie etc...

On va pas programmer les gens à avoir une pensée homogène.

J'aurai penser que l'auteur du topic est un homme et chez les hommes aussi il y a une pudeur.
Il n'a pas envie de porter un slip pour nager.

Va faire un certificat médical ou safe.
 
Désolée mais justement la pudeur fait partie des valeurs de la France...l'intégrité physique de notre corps aussi, la laïcité ou l'athéïsme ne vous permet pas de nous em*merder parce qu'on veut pas se déshabiller et montrer nos corps à des étrangers...c'est un comble! voila que le corps des femmes appartient à la répoublique!

Vous avez bien un problème avec le "charnel" parce que pour insister autant sur nos corps y'a quelque chose qui cloche sérieusement pourtant vous avez des affiches plein la rue, de la pub, des films érotiques ou pornos, les plages, les piscines, clubs spécialisés et autres endroits glauques pour vous rincer l'oeil non? vos femmes et maitresses ou copines...:intello:

Encore et toujours le même principe : si tu signes, tu t'y tiens. Sinon, il y a sanction.
 
Comment vous vous prenez la tête.
On ne peut pas plaire à tout le monde certains refusent la piscine pour des raisons religieuses, de pudeur, honte de son corps, phobie etc...

On va pas programmer les gens à avoir une pensée homogène.

J'aurai penser que l'auteur du topic est un homme et chez les hommes aussi il y a une pudeur.
Il n'a pas envie de porter un slip pour nager.

Va faire un certificat médical ou safe.

Donc, on encourage le mensonge chez les enfants/ados. Je ne suis pas sur que ce soit une valeur qui devrait être transmise.
 
Désolée mais justement la pudeur fait partie des valeurs de la France...l'intégrité physique de notre corps aussi, la laïcité ou l'athéïsme ne vous permet pas de nous em*merder parce qu'on veut pas se déshabiller et montrer nos corps à des étrangers...c'est un comble! voila que le corps des femmes appartient à la répoublique!

Vous avez bien un problème avec le "charnel" parce que pour insister autant sur nos corps y'a quelque chose qui cloche sérieusement pourtant vous avez des affiches plein la rue, de la pub, des films érotiques ou pornos, les plages, les piscines, clubs spécialisés et autres endroits glauques pour vous rincer l'oeil non? vos femmes et maitresses ou copines...:intello:
Non la pudeur n'a jamais fait partie des valeur de la France...le libertinage oui, le French Cancan oui, la France est le pays au monde ayant le plus de plages naturistes ...avec tout ça c'est surement un pays de pervers !!
 
Je disais que tu as oublié les regles intrinsèques du coran : S2v106 et S16v101

S60v4 anterieur au s5v51. Atout pique ^^

Ce que je vois de plus drôle encore, c'est que tu es obligiée de sortir un raisonnement externe pour pouvoir contre argumenter. Mais soit faisons-en la critique :

Si muslim peut épouser gens du livres, pq ne pas prendre amis gens du livre? Moi je te demande si les muslima peuvent epouser des gens du livres? non évidemment . Si je comprends bien, seuls les hommes sont autorisés? On doit donc se mefier de toutes les musulmanes, elles nous mentent? S3v28?
Ce raisonnement ne tient pas la route.

Non mais hé ho ! Y'a pas de "raisonnement extérieur" je te poste une explication du tafsir que t'as cité toi-même, khlass.

Ffff ... C'est pas parce qu'un versets est postérieur (s'il l'est vraiment) qu'il est abrogeant ... Arrête ton n'importe quoi, il est tout à fait permis d'avoir des amis non-musulmans dans l'Islam, c'est écrit texto à plusieurs reprises dans le Qur'an, que ça ne te plaise pas, c'est pas mon problème.

Vous êtes prêts à tout Soubhanallah !
 
Désolée mais justement la pudeur fait partie des valeurs de la France...l'intégrité physique de notre corps aussi, la laïcité ou l'athéïsme ne vous permet pas de nous em*merder parce qu'on veut pas se déshabiller et montrer nos corps à des étrangers...c'est un comble! voila que le corps des femmes appartient à la répoublique!

Vous avez bien un problème avec le "charnel" parce que pour insister autant sur nos corps y'a quelque chose qui cloche sérieusement pourtant vous avez des affiches plein la rue, de la pub, des films érotiques ou pornos, les plages, les piscines, clubs spécialisés et autres endroits glauques pour vous rincer l'oeil non? vos femmes et maitresses ou copines...:intello:

n'inverse pas la situation. il y a un contexte generale, et sous couvert de pudeur imposée par je ne sais quelle entité, ce contexte generale doit etre soumis aux injonction d'une religion.
Allo quoi!
Y a 20-30 ans, il n'y avait aucun problème, du porc allah cantine, car dans le verset il est bien spécifié qu'en cas de contraite, les musulmans peuvent en manger (ici la contrainte, c'est manger à l'exterieur dans un etablissement laïc). pas de probleme de mixité, de piscine etc...

Maintenant, tout est pretexte à montrer ostensiblement son appartenance à une communauté.

Alors la victimisation ca va bien 5 minutes, mais qd celle-ci est source de discorde, attention au retour de bâton.
 
On s'en fout des menaces tu es bien un prof pas d'eps mais on s'en fout, vous ne nous obligerez pas à nous déshabiller devant des étrangers c'est très clair même c'est une forme de violence envers notre intégrité physique ce à quoi vous jouez là sur ce fil, on vous appartient pas ni nos enfants ni leurs corps en fait...



Encore et toujours le même principe : si tu signes, tu t'y tiens. Sinon, il y a sanction.
 
Désolée mais justement la pudeur fait partie des valeurs de la France...l'intégrité physique de notre corps aussi, la laïcité ou l'athéïsme ne vous permet pas de nous em*merder parce qu'on veut pas se déshabiller et montrer nos corps à des étrangers...c'est un comble! voila que le corps des femmes appartient à la répoublique!

Vous avez bien un problème avec le "charnel" parce que pour insister autant sur nos corps y'a quelque chose qui cloche sérieusement pourtant vous avez des affiches plein la rue, de la pub, des films érotiques ou pornos, les plages, les piscines, clubs spécialisés et autres endroits glauques pour vous rincer l'oeil non? vos femmes et maitresses ou copines...:intello:

T'es la seule à parler de ton corps. Nous on parle de maillot donc d'un vêtement.

En ce qui me concerne, le corps dessous ne m’intéresse pas. Encore moins chez des ados.
 
Entre l'exposition de leurs corps dès la puberté et une dispense ou non participation à ce cours y'a pas photo, personne ne peut obliger une adolescente à se déshabiller au sein de l'encadrement scolaire, les menaces sont une atteindre à l'intégrite physique de nos enfants et une violence!



Donc, on encourage le mensonge chez les enfants/ados. Je ne suis pas sur que ce soit une valeur qui devrait être transmise.
 
Bonsoir.

Je suis actuellement au lycée en classe de 1ère et le cycle de natation est imposé en cours de sport.
Or, c'est illicite d'un point de vue de la religion (piscine mixte..)

Que faire dans ces conditions ?

Comme ça a été dit. La natation est un sport très riche, à la fois pour la santé et pour le moral. Une lycéenne n'est encore qu'une enfant, laisse la faire du sport et ne lui pollue pas la tête avec ces histoires de "piscine mixte".

Tu vis dans une culture complétement différente à la tienne. A toi de lui expliquer à la maison et faire ton boulot avec elle pour qu'elle sache interagir sainement avec ce qui l'entoure. :)
 
désolée un maillot c'est pas une robe ni un pantalon qui couvre le corps donc il y a bien de la nudité, pourquoi en tant que professeur d'informatique universitaire tu insistes autant sur cette nudité qu'on ne veut pas montrer en public? tu devrais défendre le droit des enfants là il me semble!

quand on dit que les enfants sont en danger même à l'école! un truc de ouf ici sur ce fil!

T'es la seule à parler de ton corps. Nous on parle de maillot donc d'un vêtement.

En ce qui me concerne, le corps dessous ne m’intéresse pas. Encore moins chez des ados.
 
On s'en fout des menaces tu es bien un prof pas d'eps mais on s'en fout, vous ne nous obligerez pas à nous déshabiller devant des étrangers c'est très clair même c'est une forme de violence envers notre intégrité physique ce à quoi vous jouez là sur ce fil, on vous appartient pas ni nos enfants ni leurs corps en fait...

C'est pas une menace, c'est un simple état de fait.

Quand tu signes un prêt avec ta banque et que tu rembourses pas à temps, elle fait quoi ?

Quand, par l'obtention du permis de conduire, tu t'engages à respecter le code de la route mais que tu roules à 180 sur une départementale, l'état fait quoi ?

Quand tu signes un contrat de non-divulgation et que tu pars avec la liste des clients de ta boite pour une autre boite dans le même domaine, que fait ton ancien employeur ?

Tu es sanctionné non pas parce qu'il y a une volonté de nuire à la personne. Tu es sanctionné parce que tu as commis une faute : tu n'as pas tenu ta parole symbolisée par la signature d'un document officiel et valide. Ce qui est le cas ici.

A moins que tu souhaites donner comme exemple aux enfants et aux ados le non respect d'une signature, d'un contrat ?
 
Elle n'a pas le droit de montrer sa awra ni le garçon d'ailleurs en Islam donc celà ne se pose pas comme question en fait...

Elle est pubère elle est sensée être voilée ce qui est interdit en France mais on va lui demander en plus de montrer son corps quand mêm...


Comme ça a été dit. La natation est un sport très riche, à la fois pour la santé et pour le moral. Une lycéenne n'est encore qu'une enfant, laisse la faire du sport et ne lui pollue pas la tête avec ces histoires de "piscine mixte".

Tu vis dans une culture complétement différente à la tienne. A toi de lui expliquer à la maison et faire ton boulot avec elle pour qu'elle sache interagir sainement avec ce qui l'entoure. :)
 
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