la verité
- Initiateur de la discussion lynes38
- Date de début
un hadith en opposition avec le Coran et un hadith INVENTE
Le Prophète est une exemple pour nous jusque la tu es d'accord !
Le Coran nous dis d'etre juste envers ses femmes sinon il ne faut en prendre qu'une
Une preferance pour une de ses femme est UNE INJUSTICE
Penses tu que notre Saint Prophète puisse desobeir a Dieu ?
Dieu lui même a dit au prophète que "Tu ne pourras jamais être juste envers elles toutes" (je retranscrit le sens) donc c'est tout à fait possible que ce hadith soit sorti de la bouche du prophète.
C'est le prophète qui l'a rappeler à maintes reprises; pour éviter qu'on l'idolâtre ou qu'on lui attribue des paroles ou des gestes ...
tu ne donnes la reference ou le texte an arabe
Dieu les a doté de ma pensée et de mon Savoir
qu'est ce que ca veut dire ??????????????
WYDADI75
Li 3ziz 3la mimtou
on sui la science des Alhu beit cad les 12 imam car leur science vient de notre Saint Prophète
Il y a divergence apres la mort du Prophète entre suivre Ali ou abou bakr
Pour ma part ja fais confiance a un homme qui a été eduqué par le Prophète , il n'a jamai été idolatre
en Islam il y n y a ni Abu Bakr, ni Ali, ni Ahl Albeite
il y a Allah (swt), le prophete (saws) et puis c'est tout
les divergeances c'est des gens comme toi qui les créent et les alimentent
Moi je suis réticent car tout les hadith donné sont de source chiites
Ils ne donnent pas de hadith de Bukhari ou Abu Dawud (si ce n'est les extrêmement faible )Il existe, le hadith qui dit qu'après le prophète, c'est Ali qui doit prendre les rennes de la communautée?
Bah je pense que si Dieu avait voulu que l'on soit diriger par Ali ou autre il l'aurait spécifier; or il ne demande de suivre que sa parole et ses prophètes ...
Moi je suis réticent car tout les hadith donné sont de source chiites
Il existe, le hadith qui dit qu'après le prophète, c'est Ali qui doit prendre les rennes de la communautée?
je te les ai deja cité
il n'y a pas que boukhali muslim et abu dawud comme source sunnite
les reference que je t'ai donnée sont des source sunnite
si tu suis le Prophète tu dois suivre les drections qu'il donne
Verset du coran :
"Accomplissez la salat, acquittez la Zakat et obéissez à Allah et à Son messager. Allah ne veut que vous débarrasser de toute souillure ô gens de la maison [du prophète] et veut vous purifier pleinement"
hadith :
Tirmidhî rapporte (Sonan, vol.5, p .662, had.3786), d'après Djâbir Ibn 'Abd Allâh: "J'ai vu le Messager de Dieu, Dieu le bénisse et lui donne la Paix, lors de son pèlerinage, le jour de 'Arafa. Il était monté sur sa chamelle [nommée] Qaswâ' pour faire une khotba et je l'ai entendu dire: "O vous, les gens, en vérité j'ai laissé parmi vous ce grâce à quoi vous ne vous égarerez pas si vous vous en saisissez: le Livre de Dieu et ma famille, les gens de ma demeure." Et Tirmidhî précise que la même chose a aussi été rapportée par Abou Dharr, Abou Sa'îd al-Khoudrî, Zayd Ibn Arqam et Hodhayfa Ibn Asîd.
Al Mouhhib Al Tabrî a rapporté dans "Dhakhâer Al 'Oqba", p.97, d'après Omar qui a dit : "J'ai entendu le Messager d'Allah (saw) dire à Ali (as) Ô Ali Le Jour de La Réssurection tu rentreras avec moi là où je rentrerai, main dans la main".
Le Messager d'Allah (sawa) a dit: «"Celui qui désire mener une vie comme la mienne et avoir une fin comme la mienne, et habiter le Paradis d'Allah planté par DIeu. Il doit suivre après moi Ali et ses partisans, se faire guider par ma progéniture qui a été créée de la même matière que la mienne. Dieu les a doté de ma pensée et de mon Savoir. Gare à ceux de ma communauté qui nient leurs qualités et leurs vertus, qui récusent de par eux mon lien. Dieu les prive de mon intercession» Moustadrak Al-Hakem: Volume 3 page 128
si tu suis le Prophète tu dois suivre les drections qu'il donne
Verset du coran :
"Accomplissez la salat, acquittez la Zakat et obéissez à Allah et à Son messager. Allah ne veut que vous débarrasser de toute souillure ô gens de la maison [du prophète] et veut vous purifier pleinement"
hadith :
Tirmidhî rapporte (Sonan, vol.5, p .662, had.3786), d'après Djâbir Ibn 'Abd Allâh: "J'ai vu le Messager de Dieu, Dieu le bénisse et lui donne la Paix, lors de son pèlerinage, le jour de 'Arafa. Il était monté sur sa chamelle [nommée] Qaswâ' pour faire une khotba et je l'ai entendu dire: "O vous, les gens, en vérité j'ai laissé parmi vous ce grâce à quoi vous ne vous égarerez pas si vous vous en saisissez: le Livre de Dieu et ma famille, les gens de ma demeure." Et Tirmidhî précise que la même chose a aussi été rapportée par Abou Dharr, Abou Sa'îd al-Khoudrî, Zayd Ibn Arqam et Hodhayfa Ibn Asîd.
Al Mouhhib Al Tabrî a rapporté dans "Dhakhâer Al 'Oqba", p.97, d'après Omar qui a dit : "J'ai entendu le Messager d'Allah (saw) dire à Ali (as) Ô Ali Le Jour de La Réssurection tu rentreras avec moi là où je rentrerai, main dans la main".
Le Messager d'Allah (sawa) a dit: «"Celui qui désire mener une vie comme la mienne et avoir une fin comme la mienne, et habiter le Paradis d'Allah planté par DIeu. Il doit suivre après moi Ali et ses partisans, se faire guider par ma progéniture qui a été créée de la même matière que la mienne. Dieu les a doté de ma pensée et de mon Savoir. Gare à ceux de ma communauté qui nient leurs qualités et leurs vertus, qui récusent de par eux mon lien. Dieu les prive de mon intercession» Moustadrak Al-Hakem: Volume 3 page 128
Tiens c'est Muhammad qui décide qui va rentrer ou non au Paradis??
Moi qui pensais que c'était Dieu le Seul Juge. J'étais bête sur ce coup!
Plus sérieusement, je vois que la notion de "3abd Allah" (serviteur de Dieu) est loin d'être acquise.
Fourire......
vas y .... jamais 2 sans 3 !!!!
si tu suis le Prophète tu dois suivre les drections qu'il donne
Verset du coran :
"Accomplissez la salat, acquittez la Zakat et obéissez à Allah et à Son messager. Allah ne veut que vous débarrasser de toute souillure ô gens de la maison [du prophète] et veut vous purifier pleinement"
hadith :
Tirmidhî rapporte (Sonan, vol.5, p .662, had.3786), d'après Djâbir Ibn 'Abd Allâh: "J'ai vu le Messager de Dieu, Dieu le bénisse et lui donne la Paix, lors de son pèlerinage, le jour de 'Arafa. Il était monté sur sa chamelle [nommée] Qaswâ' pour faire une khotba et je l'ai entendu dire: "O vous, les gens, en vérité j'ai laissé parmi vous ce grâce à quoi vous ne vous égarerez pas si vous vous en saisissez: le Livre de Dieu et ma famille, les gens de ma demeure." Et Tirmidhî précise que la même chose a aussi été rapportée par Abou Dharr, Abou Sa'îd al-Khoudrî, Zayd Ibn Arqam et Hodhayfa Ibn Asîd.
Al Mouhhib Al Tabrî a rapporté dans "Dhakhâer Al 'Oqba", p.97, d'après Omar qui a dit : "J'ai entendu le Messager d'Allah (saw) dire à Ali (as) Ô Ali Le Jour de La Réssurection tu rentreras avec moi là où je rentrerai, main dans la main".
Le Messager d'Allah (sawa) a dit: «"Celui qui désire mener une vie comme la mienne et avoir une fin comme la mienne, et habiter le Paradis d'Allah planté par DIeu. Il doit suivre après moi Ali et ses partisans, se faire guider par ma progéniture qui a été créée de la même matière que la mienne. Dieu les a doté de ma pensée et de mon Savoir. Gare à ceux de ma communauté qui nient leurs qualités et leurs vertus, qui récusent de par eux mon lien. Dieu les prive de mon intercession» Moustadrak Al-Hakem: Volume 3 page 128
vas y .... jamais 2 sans 3 !!!!
si tu suis le Prophète tu dois suivre les drections qu'il donne
Verset du coran :
"Accomplissez la salat, acquittez la Zakat et obéissez à Allah et à Son messager. Allah ne veut que vous débarrasser de toute souillure ô gens de la maison [du prophète] et veut vous purifier pleinement"
hadith :
Tirmidhî rapporte (Sonan, vol.5, p .662, had.3786), d'après Djâbir Ibn 'Abd Allâh: "J'ai vu le Messager de Dieu, Dieu le bénisse et lui donne la Paix, lors de son pèlerinage, le jour de 'Arafa. Il était monté sur sa chamelle [nommée] Qaswâ' pour faire une khotba et je l'ai entendu dire: "O vous, les gens, en vérité j'ai laissé parmi vous ce grâce à quoi vous ne vous égarerez pas si vous vous en saisissez: le Livre de Dieu et ma famille, les gens de ma demeure." Et Tirmidhî précise que la même chose a aussi été rapportée par Abou Dharr, Abou Sa'îd al-Khoudrî, Zayd Ibn Arqam et Hodhayfa Ibn Asîd.
Al Mouhhib Al Tabrî a rapporté dans "Dhakhâer Al 'Oqba", p.97, d'après Omar qui a dit : "J'ai entendu le Messager d'Allah (saw) dire à Ali (as) Ô Ali Le Jour de La Réssurection tu rentreras avec moi là où je rentrerai, main dans la main".
Le Messager d'Allah (sawa) a dit: «"Celui qui désire mener une vie comme la mienne et avoir une fin comme la mienne, et habiter le Paradis d'Allah planté par DIeu. Il doit suivre après moi Ali et ses partisans, se faire guider par ma progéniture qui a été créée de la même matière que la mienne. Dieu les a doté de ma pensée et de mon Savoir. Gare à ceux de ma communauté qui nient leurs qualités et leurs vertus, qui récusent de par eux mon lien. Dieu les prive de mon intercession» Moustadrak Al-Hakem: Volume 3 page 128
c'est bien beau de rapporter des citations, mais faut peut etre que tu en comprennes le sens ....
Herbman
ALQURAN COMME SEUL SOURCE
Il est facile de denigre cette personne en lui montrant que ces hadiths sont partisans, mais vous en faite de meme en utilisant d'autres hadiths, pourquoi elle n'aurait pas le droit de faire ce que vous faites????
Cette guerre de clan a commence des la mort du prophete sws et depuis lors, tous se sont jeter a leur stylo pour ecrire un ramassis de cochoneries, qui va de "comment le prophete faisait pipi" jusqu'a je ne sais quel autre absurdite. Ces hadith ne sont qu'insulte a notre prophete et a notre intelligence.
Cette guerre de clan a commence des la mort du prophete sws et depuis lors, tous se sont jeter a leur stylo pour ecrire un ramassis de cochoneries, qui va de "comment le prophete faisait pipi" jusqu'a je ne sais quel autre absurdite. Ces hadith ne sont qu'insulte a notre prophete et a notre intelligence.
c'est justement la liberté d'expression qui nous permet à chacun de prendre un droit.......
Je ne comprends pas que tu te fâches autant pour la sunnah dont tu n'as que faire....passe outre et vis ta vie !
Laisse nous dans l'erreur...celle de 80, voire 85 % des musulmans !
Herbman
ALQURAN COMME SEUL SOURCE
tu l'as dit bouffie, liberte d'expression, donc je m'exprime.
LYON3
L Espoir Ne Disparait
Il y a aussi le respect des gens qu`il faut avoir
Tiens c'est Muhammad qui décide qui va rentrer ou non au Paradis??
Moi qui pensais que c'était Dieu le Seul Juge. J'étais bête sur ce coup!
Plus sérieusement, je vois que la notion de "3abd Allah" (serviteur de Dieu) est loin d'être acquise.
Allâh devoile ce qu'Il veut a ses Prophètes
.............................................
explique les moi je t'ecoute
Oui je suis d accord avec toi, mais ça ne veut toujours pas dire en créer ... Certains extrémistes se pensent tellement fondamentaliste que leur doctrine prend place du vrai texte prophétique et tu es entrain de nous faire un joli remake...
Juste pour revenir à notre débat de tout à l'heure tu n'as toujours pas prouver que le prophète est Parfait.
Salam,
Non je ne suis pas daccord avec ta facon de voir les choses.
En terme arabe "shi'a" signifie « prendre parti pour » et désigne à lorigine un groupe de partisans.
Les chiite sont donc les partisan de Ali, a la succession du prophète.
Si tu étudie le sunnisme, vous aussi vous considérer que Ali était très pieux et très savant.
En réalité les chiite qui dise que les sunnite ont rejeter Ali se trompe, car rejeter nest pas le terme exacte.
Mais alors ou se situe réellement la difference ?
La vérité cest que, dans notre foi, contrairement a ce que vous pensez, les chiite nont pas « décider » que Ali serait supérieur au autre compagnon.
Si lon a prit partit pour Ali, , et la je pense que je parle du point de vu chiite, cest parce que cest le prophète lui même qui lors du gadir et khumm la designer comme etant la personne a suivre pour sa succession de la oumma.
Donc c pour ca je ne suis pas daccord de dire que cest nous qui placon Ali comme superieur, et encore moins pour dire que cela constitue une insulte pour les autre compagnon.
Car le mot « insulte » est un mot qui sous entend le manque de respect sur les autre compagnon.
Et cest la ou je ne suis pas daccord car les chiite ont quelque hadith différent des sunnite, et vice et versa, mais la grande majorité des hadith sont commun au sunnite et au chiite.
Or, historiquement parlant, qui est la personne qui a rapporter le plus de hadith ? cest Aicha .
Comment veut tu que jinsulte une personne qui a rapporté les hadith auquel je crois ?
Il y a la une contradiction flagrante : Si je linsulte ; comme toi tu dit, c que jinsulte ma propre foi !
Donc c logique que je ne peut pas linsulter !
Ce serait comme un protestant qui dirait que les catholique insulte les apotre de Jesus juste parce que c un catholique : ca na juste pas de sens
«O vous, les Gens de la Maison (Ahloul bayt) ! Allah veut seulement éloigner de vous la souillure, et vous purifier totalement.» (Sourate al-Ahzâb, 33 : 33)
Tafsir (exégèse du verset) :
Il est rapporté, dans "al-Dur al-Manthûr", d'al-Çiyûtî :
«Selon al-Tabarânî, citant Oumm Salma, le Messager d'Allah a dit à Fâtimah : "Amène-moi ton mari et tes deux fils." Lorsqu'elle l'eut fait, le Prophète les recouvrit d'un voile de Fadak puis, posant la main sur eux, il dit : "O Allah ! Ils sont la Famille de Muhammad ! Prie donc sur la Famille de Muhammad et bénis-la comme Tu l'as fait pour la Famille d'Ibrâhîm. Tu es en effet Digne de Louanges et de Gloire."»
Oumm Salma ajoute : «J'ai alors levé le voile pour entrer avec eux, mais le Prophète l'a retiré de ma main en me disant : '"Tu es bien, là où tu es."». Le hadith est rapporté par at-Tirmithî dans "Manâqib Ahl-ul-Bayt", tome III, p. 308, citant 'Umar ibn Abî Salma. Mais aussi 'Abdullâh ibn Ahmad ibn Hanbal, citant Umm Salma, ainsi que dans "Tafsîr al-Tha'labî". De même, Ibn Marduwayh et al-Khatîb, citant Abî Sa'îd al-Khidrî.
Le Messager d'Allah continua d'expliquer à la Oumma le sens de ce noble Verset et à le lui faire assimiler afin qu'elle marche à sa Lumière. Il dit notamment : «Ce Verset a été révélé à propos de cinq personnes : moi-même, 'Alî, Fâtimah, al-Hassan et al-Hussayn. O vous les Ahl-ul-Bayt ! Allah veut seulement éloigner de vous la souillure et vous purifier totalement.» Rapporté par Ibn Jarîr, Ibn Abî Hâtam, al-Tabarânî, citant Abî Sa'îd al-Khidrî, mais aussi al-Tirmithî, Ibn al-Munthir, al-Hâkim, Ibn Marduwayh, al-Buhayqî.
De même, l'interprétation de ce Verset et la confirmation des noms qu'il désigne sont attribués à 'Ayechah : «Un jour, le Prophète est sorti, revêtu d'un drap à poils noirs. Lorsqu'al-Hassan est venu, il l'a placé sous le drap ; puis al-Hussayn est venu, et il l'a placé sous le drap ; ensuite Fâtimah est venue, et il l'a placée sous le drap ; enfin 'Alî est venu, et il l'a placé sous le drap. Puis il a dit : "O Ahl-ul-Bayt ! Allah veut éloigner de vous la souillure et vous purifier totalement."».
que veut dire purification totale ???
Celle que fait tout musulman en allant à la Mecque ?
d'accccccoooooooooooorrrrrddddd
que faisais Muhammad Ali Hassan Hussein et fatima sous le drap ?
il jouait a cache cache
d'accccccoooooooooooorrrrrddddd
que faisais Muhammad Ali Hassan Hussein et fatima sous le drap ?
il jouait a cache cache
Tu vas me dire qu'ils sont devenu parfait ? Attention tu appliques l'idolâtrie à la chiite sur la personne du prophète ...
Tu ne m'as pas répondu. Je veux une réponse claire! Tu me répond soit Mohammad (sws) soit Ali (ra)! Soit les deux si jamais c'est ce que tu penses.
ça y'est maintenant je comprends mieux pourquoi tu refuses de donner tes sources....
purifier de toute souillures