Oui tu n'as plus un seul argument.Vraiment ?
Prizma a répondu par 2fois a ta question futile,alors tu ne peux faire qu'une chose tirer la langue et ensuite faire comme tous les autres "crier au concordisme".
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Oui tu n'as plus un seul argument.Vraiment ?
Salam Prizma,Apparament, mes partages semblent davantage déranger qu'intéresser. Même les soeurs et frères se disant musulmans s'offusquant de ceux-ci. Alors je ne vois aucune utilité à insister.
J'ai déjà fait un départ avant en ne tenant plus aux attaques incessantes de certains forumistes. Mais je suis revenu par ici en voyant certaines personnes qui semblaient manquer de réponses à certaines interrogations, comme j'ai derrière moi plus de 20 ans d'études, de recherches et de publications au sujet de l'islam.
Or, je trouve que des personnes de la même conviction religieuse que moi s'allient avec des prêcheurs chrétiens, avec des athées contre moi. Me diminuent pour mes origines juives ancestrales, et au lieu de demander en quoi j'écris ce que je rédige minutieusement entre le travail et mes taches privées pour une diffusion non lucrative du savoir, quand des imams demandent parfois des fortunes pour un sermon d'une heure à une mosquée, s'attaquent à ma personne. Alors, je demande congé. Je garde le droit de ne plus répondre à ces attaques. Tout ce que j'écris, seul moi en suis responsable aux yeux de la communauté musulmane et de Dieu. Je ne soutiendrai pas ce que j'ai écrit dans de pareilles conditions, et j'assume que je suis bien derrière ce que j'ai écrit sans cependant avoir la prétention de ne pas avoir pu commettre par inadvertance des erreurs. Mais continuer à contribuer dans un endroit ou je ne suis pas souhaité me chagrine intensément et comme personne ne semble sentir l'utilité d'intervenir je vais demander congé aux rares personnes qui semblaient ne pas être opposées à mes contributions sur bladi. Que dieu bénisse et accorde le réveil et l'unité à la ummah se son messager bien aimé. Et fasse rayoner sa religion dans toute sa splendeur comme par le lointain passé.
Salam. Dans ce fil, je souhaiterais aborder la question de l'atronomie dans le Coran. En effet, le Coran fait de très nombreuses mentions aux étoiles, au ciel, aux planètes. Je voudrais faire ici une synthèse thématique de ce domaine, je prie donc les forumistes de patienter jusqu'à ce que j'aie rédigé l'ensemble afin que le sujet ne se disperse pas.
I. La Chronologie de la Création dans le Coran :
Le Coran est composé par des versets distribués tout au long du livre, en sorte que pour en établir une vision d'ensemble, il faille assembler les versets par thèmes et ensuite seulement pouvoir se faire une vue d'ensemble. Au sujet de la chronologie de la création, le Coran traite du sujet sous différents angles.
Ia. L'origine Marétielle des cieux et de la Terre :
(Cor. 21,30) : "Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?"
* Ce verset est un verset clé au sujet de la chronologie de la création de l'Univers. La Terre et le ciel sont décrits comme créés sous forme d'un objet condensé unique.
« On a demandé à ibn Abbas, comme rapporte Ikrima : "lequel existait avant l’autre le jour où la nuit ?". Il répondit : "Lorsque les cieux et la terre formaient une seule masse compacte, y avait-il entre eux autre que l’obscurité, vous devez donc déduire que la nuit était avant le jour." D’après les différents avis de certains ulémas, tant aux cieux que la terre, tout deux formaient, primitivement, une seule masse. En les séparant, les cieux donnent de la pluie et la terre la récolte grâce à cette eau. »
(Cor. 48;49-50) : "Nous avons créé toute chose avec mesure, et Notre ordre est une seule [parole]; [il est prompt] comme un clin d'oeil."
Toutes les particules de la matière ont été créés suivant une symétrie rigoureuse en une durée de 0,001 secondes. Dès avant la seconde l'Univers était déjà étendu et avait commencé à se former suivant les lois prédéfinies dans la toute promière milliseconde.
Ib. L'expansion de l'Univers et mouvement du soleil vers l'Arche Divin :
(Cor. 51,47) : "Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance : et Nous l'étendons [sifât]."
ibn Kathir explique dans l'exégèse de ce verset ceci :
"Dieu créa le ciel en le faisant comme une voûte protégée. de vastes proportions sans être soutenu par aucun pilier."
Ainsi, ibn Kathir comprenait bien de ce verset l'expansion du ciel et sa résistance à l'attraction gravitationelle (pas de piliers).
Il n'y a aucune vérité scientifique dans le Coran comme il n'y en a aucune dans la Bible ni dans aucun livre dit sacré.Dommage que tu t'appuis sur les racontars en plus! Le coran ne te suffit-il pas avec toutes ses vérités scientifiques clairement exposées?
Est ce le hadith qui va rendre crédible ton étude? Qu'ont ils, les anciens de savoir, pour expliquer les exemples scientifiques du coran?!
Quant à tes coreligionnaires qui s'allient avec les athées, il ne faut pas t'en formaliser. Ce sont des gens qui ne croient pas aux vérités scientifiques du coran. Il ne font que suivre leurs ancêtres... Ils ne raisonnent point! En fait ils ne croient pas du tout au coran. S'ils disent y croire c' est seulement pour plaire à leurs prédécesseurs et être dans le groupe. S'ils sont sunnites c'est simplement parce qu'ils sont nés la dedans!
… et une exigence des maisons d’édition qui l’imposent aux auteurs.Ce sont plutôt des délires de journalistes.
Oui tu n'as plus un seul argument.
Prizma a répondu par 2fois a ta question futile,alors tu ne peux faire qu'une chose tirer la langue et ensuite faire comme tous les autres "crier au concordisme".
C est probablement la raison pour laquelle @Drianke et moi même tenons le même discours.Je voudrais tout de même encore formuler une chose qui est capitale dans la recherche de la vérité. Souvent, les débats sont décentrés de l'objet d'étude et des articulation effectives de la construction de celui-ci. On note que les intervenants évaluent les contributions non pas sur leurs valeurs intrinsèques, mais en fonction des intervenants, de leurs odédiences idéologiques, voire de leurs origines...
Réponse dans un lien ici : http://www.bladi.info/threads/creationnisme-concordisme-erdogan-emission-tv-gros-nenes.376288/Buccaille ou l'autre gourou pervers turc, comment il s'appelle encore ?
Ah oui ! Harun Yayah, c'est un cas celui-là également
(me demande ce que pense erdogan de yayah tiens ! )
salam , la religion évolue avec l'évolution de la civilisation , la religion d'Abraham est différente de celle des autres prophètes etc .noureddine2,salam , la religion est cryptée , elle est pour toutes les générations de tous les temps ,
cryptée voyons la définition " Coder un message afin de le protéger et de le rendre incompréhensible à ceux qui ne disposent pas du code." si c est le cas de la religion à quoi bon la pratiquer? pourquoi dieu compliquerais la vie du croyant comme si lui même n étais pas assez compliquer ?
1 : se présenter en tant que victime, réduit au silence par le "dogme de la science officielle"Voilà encore trois exemples, si besoin en était, illustrant merveilleusement mon dernier post. On a tout en un.
1. Attaque répétitif sur la personne, dans le but escompté de masquer le débat. Qu'est-ce qu'on se fiche de ce que je sois pour ou contre le big bang ? Cela est absolument sans aucune valeur dans le cadre de l'étude patragée. Qui ne changera strictement rien du tout aux conséquences de celle-ci.
2. Travestir le sujet en le détournant de son contexte en vue de tenter de contourner le sujet dérangeant que l'on ne parvient pas à réfuter.
3. Appel à la resecousse de partisans et de leurs écrits, afin de se sentir en plein droit, pour éviter de se confronter à l'objet de l'étude en propre qui devient par trop dérangeant.
Merci,@ Nalinux. Bon shabbat.
Réponse dans un lien ici : http://www.bladi.info/threads/creationnisme-concordisme-erdogan-emission-tv-gros-nenes.376288/
http://balkanist.net/the-islamic-sex-cult-supporting-turkeys-prime-minister/
It was at this time that Altayli has alleged that Erdogan and his party established a lucrative and mutually beneficial relationship with Oktar and members of his sect.
Je ne le savais pas,j'éspère que Drianke lui pretera maintenant une attention particulière.@ Nalinux. Bon shabbat.
Tes allégations sont débiles,Prizma et Samlamenace n'ont pas de barbe et ils sont plus compétents que toi pour parler de science en général.C'est comme certains qui voient dedans la vitesse de la lumière, alors ils balancent des chiffres, tous arrondis pour que ça donne une approximation du nombre recherché, avec, au final, des unités qui ne correspondent en rien à une vitesse.
Et bien entendu, on ne peut avoir que tort, alors que le barbu venu de sa caverne, équipée avec satellite qui n'a sans doute lu que coran et pseudo hadith dans sa vie ne peut que le seul crédible.
En fait, c'est un comportement que j'ai tendance à prendre un peu en pitié, c'est un peu méchant à dire comme ça, mais c'est vrai.
Mais oui bien sur,on va te croire sur parole avec tes jugements de valeurs sur Haroun,toi l'athéiste libertaire.En fait, c'est un comportement que j'ai tendance à prendre un peu en pitié, c'est un peu méchant à dire comme ça, mais c'est vrai.
On peut ne pas etre d accord avec quelqu un sans etre pour autant "humilié". Tu a un complexe d infériorité ?Dans ton 1er lien,tu te fais humilier par @Samelamenace.Tu ne l'avais pas remarqué?
Tu parles de quelle photo trafiquée de Oktar ?Dans le 2èm lien,mis a part une photo trafiqué a l'insu de Harun Yahya et des jugements de valeurs sur sa perssonne,je ne vois aucune réfutation meme de la part de Dawkins qui a refusé le debat.Préférant debattre avec des pasteurs et des étudiants.
Je n y peux rien si d autres sont du meme avis que moi, je suis capable argumenter sans leur soutien. C est un proces d intention.Dans ton premier lien on voit bien que @samelamenace prend le dessus sur tes allégations stériles et futiles,mais comme avec Prizma tu as eux le renfort des athées,des Drianke,des coranistes et des cathos injustement.
Comme d'habitude tu fais d'un cas une généralité,ensuite quant tu n'as plus d'argument tu cris au concordisme et a l'obscurantisme pour attirrer la masse populaire.Croire a la science et a la religion en meme temps ne créer pas forcément des obscurantistes.Tu as des exemples avec Moi,avec Samlamenace et avec Prizma.Same et Prizma sont sans doute plus calé que toi en astronomie et en science général "malgré leur croyance".
Il suffit aux internautes de regarder ton lien et de lire pour comprendre que Samelamenace a réfuté tes allegations biaisés.Ils verront aussi que tu ne sais pas lire...On peut ne pas etre d accord avec quelqu un sans etre pour autant "humilié". Tu a un complexe d infériorité ?
Mis a part le fait que Samlamenace repete le discours habituel, peux tu cité le passage ou je suis "humilié" ?
D un coté tu dis Comme d'habitude tu fais d'un cas une généralité,ensuite quant tu n'as plus ...Je ne le savais pas,j'éspère que Drianke lui pretera maintenant une attention particulière.
C est d autant plus savoureux quand on sait que Harun utilise les mêmes arguments que les catholiques créationnistes des USAPS: Pour les haineux,sachez que j'ai toujours apprécié le travail de Haraun Yahya car je trouve que la majoritée de son travail est juste a mes yeux.Ensuite j'aime beaucoup la science pratique peu importe d'ou qu'elles viennent,je crois au Coran,je crois en la science et je ne suis pas un obscurantiste.
Non ce n'est pas celle la,mais bon cela t'amuse de discredibiliser Haroun sur un tout autre sujet qui d'ordre privée et politique lire ton lien pour le comprendre.Tu parles de quelle photo trafiquée de Oktar ?
Celle ci ?
Et dans le cas contraire, ça sera parce que j aurai " le renfort des athées,des Drianke,des coranistes et des cathos injustement."Il suffit aux internautes de regarder ton lien et de lire pour comprendre que Samelamenace a réfuté tes allegations biaisés.Ils verront aussi que tu ne sais pas lire...
A toi de dire quelle photo, ça sera plus simple, tu crois pas ?Non ce n'est pas celle la,mais bon cela t'amuse de discredibiliser Haroun sur un tout autre sujet qui d'ordre privée et politique lire ton lien pour le comprendre.
Justement et nous avons vu ta réaction quant tu es au pied du mur,voir ton lien et la discution avec Sam et Prizma ici.Le concordisme ne se limite pas a un seul cas, tu parles de quoi ?
C est pas parce que tu répète en boucle que je suis a court d arguments que ça en fait une vérité.
Il est très possible que certains en sachent plus que moi sur l astronomie, c est pas mon point fort.
Admet aussi que il est possible que d autres en savent plus que Sam, Prizma ou toi
Etre athée oui mais etre Israélite je ne le savais pas.Cela ne me dérange pas en revanche j'espere que Drianke aurra la meme paranoia envers toi vu que tu es Israelite peu importe tes croyances.D un coté tu dis Comme d'habitude tu fais d'un cas une généralité,ensuite quant tu n'as plus ...
Ce qui laisse entendre que tu me connais, et voici que tu découvre lors de cette remarque de Prizma que je suis juif ?
C est ridicule, j ai toujours déclaré être athée, ça n est un secret pour personne qui me croise sur ce forum
Tu ne lis pas les liens que tu postes?A toi de dire quelle photo, ça sera plus simple, tu crois pas ?
Dans ton premier lien,il est innocent de ses accusations qu'il a toujours réfutés.D'ailleur c'est la cour Européenne qui l'a aidé a sortir de prison lui et ses amies,elle a condamné la Turquie a verset plus de 15000euro a chaque victime dont Haroun c'est dans ton lien.En 1999, il est arrêté de nouveau comme chef d’une Secte, avec comme motifs d’inculpation des crimes tels que chantage, extorsion, possession d’armes illicites et rapports sexuels avec des mineurs. Lors de l’intervention de la police, 20 femmes et 2 autres hommes ont été trouvés dans sa résidence. La plupart des filles avaient moins de 18 ans, (Harun Yahya ayant un peu plus de 40 ans) et elles ont clamé qu’elles avaient eu des rapports sexuels avec Harun Yahya et d’autres membres de sa secte.
http://islamineurope.unblog.fr/2011...-de-levolution-de-darwin-est-une-supercherie/
Je ne pense pas que le site soit tout a fait neutre cependant. Il faudrait vérifier l info.
Emettre des thèses et des théories qui vont dans le sens du Coran c'est haram c'est ca?Le Big Bang n'a nullement été confirmé. Il s'agit de la théorie la plus acceptée dans le milieu de la cosmologie mais ce n'est nullement une théorie prouvée selon les modalités de la science qui demeure la VERIFICATION.
Donc présenter le Big Bang comme une vérité scientifique puis baser un concordisme dessus tient de l'ignorance nette du sujet.
Jayant V. Narlikar : « Croire au Big Bang est un acte de foi »
http://www.larecherche.fr/savoirs/e...ire-au-big-bang-est-acte-foi-01-02-2004-77483
Emettre des thèses et des théories qui vont dans le sens du Coran c'est haram c'est ca?
Ou alors il vaut mieux laisser Nalinux vous duper,relis la discution avec Sam et tu verra quel est son but : Nier la révélation par tous les moyens,pourquoi? Pour conforter sa mécréance et faire valoir ses dieux "les scientifiques negateurs" alors que nulle ne connait l'origine de la vie et de l'univers..
J ignorai également être israélite, tu me l apprendsEtre athée oui mais etre Israélite je ne le savais pas.Cela ne me dérange pas en revanche j'espere que Drianke aurra la meme paranoia envers toi vu que tu es Israelite peu importe tes croyances.