Le voile et l'islam : quand est-il vraiment ?

[bachir1975]

c'est pas à ma guise.com sinon ça serait trop simple, moi c'est mon humble avis, mais je pense avoir argumenté la dessus en tout cas, vous savez les femmes se voilent corps et âme je dirais, le ressentent comme un besoin, ça n'est pas un carcan, il s'agit de renforcer sa foi par l'endurance, pour les croyants c'est là le vrai message de la vie, une mise à l'épreuve constante...

un voile n'a jamais fortifier la foi, c la piété qui est important.

25. 0 enfants d'Adam ! nous vous avons envoyé des vêtements pour couvrir votre nudité, et des ornements précieux ; mais le vêtement de la piété vaut encore mieux. Tels sont les enseigne*ments de Dieu : peut-être les hommes les méditeront-ils.

 

[breakbeat]

aah j'ai capté, oui je vois ou vous voulez en venir, ça reste une femme pudique et c'est tout à son honneur, mais il en demeure pas moins vrai que les cheveux sont une fitna, et que le voile distingue la femme musulmane de la non musulmane, donc la question ne se pose pas, c'est une obligation au même titre que ls autres piliers, la religion c'est un package on prend tout ou ne prends rien, ou alors on pratique mais avec des pêchés...

Il n'y à pas d'histoire de cheveux ou de tête dans les versets ! faut arrêter de leur faire dire ce qu'il ne dise pas !

Si Dieu n'oblige pas les femmes à porté le voile, alors elles n'ont pas à ce distinguée de qui que ce soit pour les beau yeux des autres...l'autorité de Dieu avant tous.

Pas de cheveux, pas de tête, pas de voile !

 

[_Caracol_]

un voile n'a jamais fortifier la foi, c la piété qui est important.

25. 0 enfants d'Adam ! nous vous avons envoyé des vêtements pour couvrir votre nudité, et des ornements précieux ; mais le vêtement de la piété vaut encore mieux. Tels sont les enseigne*ments de Dieu : peut-être les hommes les méditeront-ils.

certes mais là encore qu'est-ce qui distingue une musulmane d'une autre??? "Allah regarde le coeur et les actes".... je n'ai jamais dit que le porter faisait tout, seulement c'est une endurance qui polit chaque jour un peu plus notre foi...

 

[_Caracol_]

Il n'y à pas d'histoire de cheveux ou de tête dans les versets ! faut arrêter de leur faire dire ce qu'il ne dise pas !

Si Dieu n'oblige pas les femmes à porté le voile, alors elles n'ont pas à ce distinguée de qui que ce soit pour les beau yeux des autres...l'autorité de Dieu avant tous.

Pas de cheveux, pas de tête, pas de voile !

vous ne lisez pas les messages en entier visiblement ainsi que les hadiths que j'ai énuméré à ce sujet

Les femmes sortirent le lendemain matin suivant pour prier derrière le prophète (paix sur lui), la tête couverte, comme si elles avaient des corbeaux sur la tête».)1

si on suivait votre raisonnement, on partirait du principe que la femme est chauve, il est évident que par tête on entend cheveux..... pourquoi vous n'essayez pas de comprendre??!

 

[bachir1975]

non ma réponse reflète le fait qu'une écharpe sur la tête n'est pas essentiel à la socialisation de la femme, elle ce doit certes d'avoir une tenue qui ne tente pas, mais surtout un comportement avec, la est la vraie signification des versets, du moins ce ke j'en conçois.
donc si elle veut circuler librement et tranquillement dans une société, et devra s'identifier de telle manière à quel ne soit pas interrompu par tel ou tel personne pour des prétextes qui mène à différente tentation.

donc si elle s'habille décemment, et de plus ne ce la joue pas femme fatal. elle n'attirera que le respect des autres et le souhait a vouloir construire une vie avec elle, qui pour des raison évident sont lié au premier abord a l'apparence et après interviens la notions de personnalité.[/QUOT

sur ce point je suis d'accord avec vous, la définition de la femme pudique ne se limitte pas à un voile, mais celle de la femme musulmane pieuse passe par ce voile, c'est un habit complet, comme vous dîtes c'est le porter corps et âme et c'est ce qui fait la différence entre une femme musulmane et une femme pudique athée par exemple, l'une le porte pour obtenir l'agrément de son créateur, l'autre pour se préserver, et je ne blâme personne, moi je veux juste qu'on arrête de se baser sur du vent pour dire que le voile est une invention, les gens qui disent cela sont des ennemis de la pudeur et n'ont aucune philosophie... ils respectent une femme en string affalée sur une voiture qui leur vend un objet par son propre corps, et une femme qui ne demande qu'à suivre ses préceptes religieux en tout bien tout honneur, ils assimilent ça à de l'esclavage.... c'est quant même dingue... ils sont incapables d'aller au de-delà du "voile" des apparences justement...

il faut faire la différence entre la femme et la société occidental d'aujourd'hui, les apparence sont trompeuse, je suis d'accord avec vous sur le fait que les média véhicule une image de la femme comme étant un objet simplement de désir. non l'image de la femme télé et les femmes en général sont totalement différente de ce que kon peut pensé. sauf si elle son influencer par la mode qui leur font croire qu'un jean c suffisant pour cacher c partie intime.
donc moi j'y vois deux extrême. femme mini jupe, et femme fantôme. pour moi le juste milieu celui que j'ai développer sur l'autre poste est l'idéal pour une femme musulmane
donc entre la femme mini jupe et la femme jean moulant ou la femme fantome et la femme voilé, ma question au final est ya il un juste milieu.
si oui, pour moi c une femme qui porte des vetement large et masque sa poitrine

 

[breakbeat]

vous ne lisez pas les messages en entier visiblement ainsi que les hadiths que j'ai énuméré à ce sujet

Les femmes sortirent le lendemain matin suivant pour prier derrière le prophète (paix sur lui), la tête couverte, comme si elles avaient des corbeaux sur la tête».)1

si on suivait votre raisonnement, on partirait du principe que la femme est chauve, il est évident que par tête on entend cheveux..... pourquoi vous n'essayez pas de comprendre??!

Parce que les hadiths sont tous faux tous simplement, je pensais que vous le saviez.

 

[Perfect]

aah j'ai capté, oui je vois ou vous voulez en venir, ça reste une femme pudique et c'est tout à son honneur, mais il en demeure pas moins vrai que les cheveux sont une fitna, et que le voile distingue la femme musulmane de la non musulmane, donc la question ne se pose pas, c'est une obligation au même titre que ls autres piliers, la religion c'est un package on prend tout ou ne prends rien, ou alors on pratique mais avec des pêchés...

Pas du tout, une femme voilée peut être une non-musulmane, et une femme non voilée n'est pas forcément non-musulmane. Le voile ne représente pas l'identité musulmane, je l'avais dit auparavant.

 

[_Caracol_]

il faut faire la différence entre la femme et la société occidental d'aujourd'hui, les apparence sont trompeuse, je suis d'accord avec vous sur le fait que les média véhicule une image de la femme comme étant un objet simplement de désir. non l'image de la femme télé et les femmes en général sont totalement différente de ce que kon peut pensé. sauf si elle son influencer par la mode qui leur font croire qu'un jean c suffisant pour cacher c partie intime.
donc moi j'y vois deux extrême. femme mini jupe, et femme fantôme. pour moi le juste milieu celui que j'ai développer sur l'autre poste est l'idéal pour une femme musulmane
donc entre la femme mini jupe et la femme jean moulant ou la femme fantome et la femme voilé, ma question au final est ya il un juste milieu.
si oui, pour moi c une femme qui porte des vêtement large et masque sa poitrine

je comprends votre raisonnement mais là encore en Islam il n'y a pas de juste milieu, c'est un tout, le hijab est apparu pour donner ses droits à la femme, c'est un fait et c'est comme ça, une femme qui pratique la religion dans son ensemble mais ne se voile pas, est une femme musulmane mais avec des pêchés qui devra rendre des comptes à son créateur le jour du jugement dernier sur pk elle ne portait pas le voile alors qu'il le lui a ordonnait, le juste milieu n'a pas lieu d'être, vous et bcp de gens le voient comme un extrême car vous n'avez pas encore la foi suffisante pour intégrer que c'est une obligation, mais vous ne pouvez pas refaire la religion comme bon vous semble. Vous dîtes vous même qu'une femme habillée décemment mais sans voile peut être attirante, même si ça n'est pas sexuel, la fitna est là, et même avec les intentions les plus honorables qui soient, personne ne peut garantir qu'il ne se passera rien, le hijab est là pour rappeler à l'ordre ni plus ni moins. vous savez il y a encore qql années je pensais exactement comme vous, pk n'y aurait-il pas ce juste milieu qui permettrait à la femme musulmane de ne pas s'habiller comme une pétasse mais de laisser sa chevelure à la l'air libre.... je pensais comme ça par occidentalisation et par ignorance de la religion....

 

[_Caracol_]

Pas du tout, une femme voilée peut être une non-musulmane, et une femme non voilée n'est pas forcément non-musulmane. Le voile ne représente pas l'identité musulmane, je l'avais dit auparavant.

je parle du hijab monsieur n'allez pas déformer mes propos...

 

[_Caracol_]

Parce que les hadiths sont tous faux tous simplement, je pensais que vous le saviez.

avant de les citer j'ai précisé que leur compréhension n'était perceptible que par ceux qui ne considère pas que ce sont des histoires, donc faux pour vous mais par pour les autres

 

[breakbeat]

avant de les citer j'ai précisé que leur compréhension n'était perceptible que par ceux qui ne considère pas que ce sont des histoires, donc faux pour vous mais par pour les autres

Ha ok ! en effet désolé j'avais mal saisie la nuance.

 

[bachir1975]

je comprends votre raisonnement mais là encore en Islam il n'y a pas de juste milieu, c'est un tout, le hijab est apparu pour donner ses droits à la femme, c'est un fait et c'est comme ça, une femme qui pratique la religion dans son ensemble mais ne se voile pas, est une femme musulmane mais avec des pêchés qui devra rendre des comptes à son créateur le jour du jugement dernier sur pk elle ne portait pas le voile alors qu'il le lui a ordonnait, le juste milieu n'a pas lieu d'être, vous et bcp de gens le voient comme un extrême car vous n'avez pas encore la foi suffisante pour intégrer que c'est une obligation, mais vous ne pouvez pas refaire la religion comme bon vous semble. Vous dîtes vous même qu'une femme habillée décemment mais sans voile peut être attirante, même si ça n'est pas sexuel, la fitna est là, et même avec les intentions les plus honorables qui soient, personne ne peut garantir qu'il ne se passera rien, le hijab est là pour rappeler à l'ordre ni plus ni moins. vous savez il y a encore qql années je pensais exactement comme vous, pk n'y aurait-il pas ce juste milieu qui permettrait à la femme musulmane de ne pas s'habiller comme une pétasse mais de laisser sa chevelure à la l'air libre.... je pensais comme ça par occidentalisation et par ignorance de la religion....

déjà tu déforme mes propos, je n'est jamais dit qu'une femme tentais sexuellement si elle avait une tenue décente. des vêtement large et un châle sur la poitrine n'a jamais attirer un homme sexuellement.
de plus, oui l'islam parle souvent de juste milieu et non d’extrême, que se soit dans un sens ou un autre. l’extrême n'apporte frivolité ou haine, mais jamais d'équilibre moral.
et le rapel de l'ordre comme vous le présenter n'a pas lieu d’être avec un voile.
une femme ayant des valeurs morale sera répondre à l'intervention d'un homme qui la convoite simplement pour des intérêts physiques, et ceci même sans voile

 

[_Caracol_]

Ha ok ! en effet désolé j'avais mal saisie la nuance.

oui je me disais aussi il ne peut pas être bête à ce point c'est parce que vous faites semblant de pas comprendre, quel taquin celui-là

 

[breakbeat]

oui je me disais aussi il ne peut pas être bête à ce point c'est parce que vous faites semblant de pas comprendre, quel taquin celui-là

Pas de soucis lol ^^

 

[_Caracol_]

déjà tu déforme mes propos, je n'est jamais dit qu'une femme tentais sexuellement si elle avait une tenue décente. des vêtement large et un châle sur la poitrine n'a jamais attirer un homme sexuellement.
de plus, oui l'islam parle souvent de juste milieu et non d’extrême, que se soit dans un sens ou un autre. l’extrême n'apporte frivolité ou haine, mais jamais d'équilibre moral.
et le rapel de l'ordre comme vous le présenter n'a pas lieu d’être avec un voile.
une femme ayant des valeurs morale sera répondre à l'intervention d'un homme qui la convoite simplement pour des intérêts physiques, et ceci même sans voile

nous vous n'avez pas compris... je n'ai pas dit que vous voyez en la femme habillée décemment sans voile une attirance sexuelle, justement j'ai précisé en reprenant ce que vous avez précédemment dit, que ça pouvait être une femme jolie: donc attrayante mais sans que ça attise le désir sexuel, justement j'ai souligné la nuance que vous aviez faite

ensuite en ce qui concerne le hijab, comme je l'ai déjà dit, quant je dis qu'il n'y a pas de juste milieu c'est dans le sens ou la religion est un package, on a pas à piocher ce que l'on veut pratiquer ou délaisser sinon c'est trop simple, vous vous voyez des justes milieu pcq ça vous arrange

 

[nicky31]

c'est quoi vos conneries ?? comme si une fille voilée ne pourrait pas attirer sexuellement ! c'est débile !
si un mec veut l'épouser c'est (entre autre) pour assouvir ses besoins sexuels !

la vrai différence................... c'est que c'est une pochette surprise !

 

[_Caracol_]

c'est quoi vos conneries ?? comme si une fille voilée ne pourrait pas attirer sexuellement ! c'est débile !
si un mec veut l'épouser c'est (entre autre) pour assouvir ses besoins sexuels !

la vrai différence................... c'est que c'est une pochette surprise !

non vous comprenez trop vite, comme vous l'avez dit, il l'a désirera sexuellement une fois casé, sinon même avec un vêtement aussi pudique qui ne laisse rien paraitre, il éprouve quant même le désir sexuel, ben c'est qu'il doit sortir du désert, mais en tous les cas, elle au moins aura accomplie son devoir.

"Un homme musulman tombe amoureux 2 fois, la première fois devant la pudeur de sa femme, la deuxième fois, durant la nuit de noce, lorsqu'il découvre sa beauté cachée" (citation de je sais plus qui )

 

[bachir1975]

nous vous n'avez pas compris... je n'ai pas dit que vous voyez en la femme habillée décemment sans voile une attirance sexuelle, justement j'ai précisé en reprenant ce que vous avez précédemment dit, que ça pouvait être une femme jolie: donc attrayante mais sans que ça attise le désir sexuel, justement j'ai souligné la nuance que vous aviez faite

ensuite en ce qui concerne le hijab, comme je l'ai déjà dit, quant je dis qu'il n'y a pas de juste milieu c'est dans le sens ou la religion est un package, on a pas à piocher ce que l'on veut pratiquer ou délaisser sinon c'est trop simple, vous vous voyez des justes milieu pcq ça vous arrange

non ceci n'est pas possible, appliquer un religion a la lettre n'est pas réellement possible.
on fait l'effort de s’améliorer chaque jour, mais au final l'intention de faire à déjà une valeur forte en elle même. (après l'intention ne se suffis pas)
après si tu me dit qu'il faut tout prendre et rien délaisser, je te répondrai qu'il n'y a pas de muslim sur terre, puisque suivre tout le Coran et toute la sunna des hadiths et à mon sens est impossible.
ps : je ne suis pas pro-hadith, mais tu a du t'en douter

 

[_Caracol_]

non ceci n'est pas possible, appliquer un religion a la lettre n'est pas réellement possible.
on fait l'effort de s’améliorer chaque jour, mais au final l'intention de faire à déjà une valeur forte en elle même. (après l'intention ne se suffis pas)
après si tu me dit qu'il faut tout prendre et rien délaisser, je te répondrai qu'il n'y a pas de muslim sur terre, puisque suivre tout le Coran et toute la sunna des hadiths et à mon sens est impossible.
ps : je ne suis pas pro-hadith, mais tu a du t'en douter

oui je suis d'accord avec vous, mais justement le message de l'islam n'est pas la perfection, nous sommes ici mis à l'épreuve et de passage, la perfection c'est le paradis... on a jamais prétendu la perfection!!! d'ailleurs le prophète lui même disait "tous les fils d’Adam sont des pêcheurs, et les meilleurs d'entre eux sont ceux qui se repentent", lui même alors qu'il savait que sa place était déjà au paradis se repentait plus de 100 fois par jour d'après les hadiths (pour ceux qui y croient).... même ceux qui prétendent appliquer la sunna à la lettre ne peuvent garantir leur place, ils ne suivent qu'humblement l'exemple du prophète (sws) et des pieux prédécesseurs.

 

[tizniti]

comme si une fille voilée ne pourrait pas attirer sexuellement !

Moi par exemple, je ne suis attiré que par les filles qui portent le voile....Je craque et je fond comme neige au soleil....Je vous délivre ce témoignage pour servir et valoir ce que de droit.
Wa salam.

 

[bachir1975]

pense tu vraiment pourvoir appliquer la sunna des hadith a la lettres(faut déjà appliquer le Coran à la lettre), entre les diffèrent livre et les tafsirs.
prenons un exemple connais tu le livre la voie du musulman, je pense que oui, pense tu appliquer a la lettre chaque hadith développer?

 

[Perfect]

je parle du hijab monsieur n'allez pas déformer mes propos...

Ah d'accord, sauf que hijab ou voile, je ne vois pas la différence, pourriez-vous m'expliquer?

PS : Je suis une fille.

 

[nicky31]

non vous comprenez trop vite, comme vous l'avez dit, il l'a désirera sexuellement une fois casé, sinon même avec un vêtement aussi pudique qui ne laisse rien paraitre, il éprouve quant même le désir sexuel, ben c'est qu'il doit sortir du désert, mais en tous les cas, elle au moins aura accomplie son devoir.

"Un homme musulman tombe amoureux 2 fois, la première fois devant la pudeur de sa femme, la deuxième fois, durant la nuit de noce, lorsqu'il découvre sa beauté cachée" (citation de je sais plus qui )

tu réve éveillé toi !
dans la vrai vie c'est pas du tout le cas , on ne peut pas éprouver de l'amour sans avoir d'histoire d'Amour, et ce n'est pas en ayant des rapports sexuelle qu'on devient amoureux, a la rigueur obsédé par le sexe , mais pas plus !
tu confond l'amour et l'habitude ! et t'est vraiment a coté de la plaque !

les sentiment ça ne se contrôle pas !

 

[_Caracol_]

pense tu vraiment pourvoir appliquer la sunna des hadith a la lettres(faut déjà appliquer le Coran à la lettre), entre les diffèrent livre et les tafsirs.
prenons un exemple connais tu le livre la voie du musulman, je pense que oui, pense tu appliquer a la lettre chaque hadith développer?

vous me répondez comme si vous n'aviez jamais lu mes réponses, c'est dingue ça.... j'ai précisé qu'il n'existe pas un musulman qui pratique a la lettre (sous entendu a la perfection), car ça n'est pas le but de la vie, nous avons été crées faibles, pas parfaits, je n'ai jamais prétendu suivre la sounna a 100%, néanmoins j'applique au mieux les piliers et je m'écarte de ce qui m'est interdit mais même comme ça je ne peux garantir ma place, mais c'est justement ce qi fait l’intérêt de la religion: le challenge. Un des compagnon du prophète (je ne sais plus lequel) lui demande "si je prie, que je jeûne, je fais l'aumône, le pèlerinage et que je m'éloigne de ce qui m'est interdit, pourrais-je espérer le paradis", le prophète(sws) lui répondit "oui". (bon désolé c'est un peu erronée j'ai pas retrouvé la citation exacte mais dans l'ensemble c'est ça). La religion n'est pas un concours, il ne s'agit pas de savoir à qui suivra le plus grand nombre de livres... vous cherchez des messages là ou il n'y en a pas. L'islam c'est la modestie, c'est être savant dans l'humilité, d'ailleurs ya un hadith qui dit "même dire je ne sais pas est une science en Islam", faut pas croire que seul les barbus ont connaissance detout, là c'est tomber dans l'amalgame.

 

[bachir1975]

si je répond au terme de "l'islam c un package", désoler si on ne parlais plus de la même chose ou que je n'est pas été explicite dans mes propos.
c pour cela que j’exprimais les idées sus-mentionnée

 

[_Caracol_]

tu réve éveillé toi !
dans la vrai vie c'est pas du tout le cas , on ne peut pas éprouver de l'amour sans avoir d'histoire d'Amour, et ce n'est pas en ayant des rapports sexuelle qu'on devient amoureux, a la rigueur obsédé par le sexe , mais pas plus !
tu confond l'amour et l'habitude ! et t'est vraiment a coté de la plaque !

les sentiment ça ne se contrôle pas !

dans la vrai vie ya des névrosés qui pensent, mangent et parlent sexe h24, qui ont tout expérimenté de l'amour et qui malgré tout ne sont pas heureux en amour et ne sont même jamais tombé amoureux, vous pensez que c'est mieux??? prenez le cas des stars par exemple....
je préfère idéaliser les choses et placer ma confiance en mon créateur, que de céder à tous les plaisirs concupiscents et les perversions de ce bas monde pour à la fin venir baragouiner 3 mots d'amour (avec prétention en plus) sur un forum. Faites attention à la plaque

 

[bachir1975]

et je te cite "si je prie, que je jeûne, je fais l'aumône, le pèlerinage et que je m'éloigne de ce qui m'est interdit, pourrais-je espérer le paradis", le prophète(sws) lui répondit "oui""

ni a t'il pas un juste milieu dans c propos, l’essentiel est de pratiquer sa religion avec aucun extrême. donc pour revenir au sujet principal, pour moi et ceci à la lecture des versets, la tenue exiger dans le Coran est une tenue large avec un châle sur la poitrine, mais l'essentiel est sa piété, après si les gens veulent mettre un voile sur la tête rien ne l'interdit, mais le minimum légal est celle que je t'est cité.
donc imposer une charge qui n'est pas obligatoire, ne peut être acceptable. il y a des devoirs après si une femme se sent mieux avec son voile pourquoi pas, mais qu'elle ne l'impose pas comme une obligation, aujourd'hui certaine femme prétende même que la burka ou le niqab son obligatoire.

 

[_Caracol_]

et je te cite "si je prie, que je jeûne, je fais l'aumône, le pèlerinage et que je m'éloigne de ce qui m'est interdit, pourrais-je espérer le paradis", le prophète(sws) lui répondit "oui""

ni a t'il pas un juste milieu dans c propos, l’essentiel est de pratiquer sa religion avec aucun extrême. donc pour revenir au sujet principal, pour moi et ceci à la lecture des versets, la tenue exiger dans le Coran est une tenue large avec un châle sur la poitrine, mais l'essentiel est sa piété, après si les gens veulent mettre un voile sur la tête rien ne l'interdit, mais le minimum légal est celle que je t'est cité.
donc imposer une charge qui n'est pas obligatoire, ne peut être acceptable. il y a des devoirs après si une femme se sent mieux avec son voile pourquoi pas, mais qu'elle ne l'impose pas comme une obligation, aujourd'hui certaine femme prétende même que la burka ou le niqab son obligatoire.

non car déjà j'ai précisé que c'est un homme qui pose la question, donc la question du hijab n'est pas mentionnée et d'autres part vous omettez le "ce qui m'est interdit" ça englobe tout le reste, le juste milieu que vous sous-entendez justement. Et puis dans le coran il n'est question nulle part de "châle", ça c'est votre avis personnel. Croyez moi qu'avant de prononcer le mot obligatoire j'ai pesé son poids, et avec mon humble savoir sur le sujet je vous le redis c'est une obligation, je vous renvois à toutes les citations que j'ia pu faire. Certes l'intention compte, mais les actes ne valent que par leur intentions, donc les deux sont liées "Allah regarde vos coeurs et vos actes", sinon moi demain je vous dit, je suis une sainte, j'ai le coeur pur, mais à côté de ça, mes actes ne suivent pas.... c'est mathématique, vous avez le raisonnement et la démonstration et bien le voile et la démonstration de la crainte et de l'adoration de la femme musulmane envers son créateur.. enfin bref quoi

 

[bachir1975]

non car déjà j'ai précisé que c'est un homme qui pose la question, donc la question du hijab n'est pas mentionnée et d'autres part vous omettez le "ce qui m'est interdit" ça englobe tout le reste, le juste milieu que vous sous-entendez justement. Et puis dans le coran il n'est question nulle part de "châle", ça c'est votre avis personnel. Croyez moi qu'avant de prononcer le mot obligatoire j'ai pesé son poids, et avec mon humble savoir sur le sujet je vous le redis c'est une obligation, je vous renvois à toutes les citations que j'ia pu faire. Certes l'intention compte, mais les actes ne valent que par leur intentions, donc les deux sont liées "Allah regarde vos coeurs et vos actes", sinon moi demain je vous dit, je suis une sainte, j'ai le coeur pur, mais à côté de ça, mes actes ne suivent pas.... c'est mathématique, vous avez le raisonnement et la démonstration et bien le voile et la démonstration de la crainte et de l'adoration de la femme musulmane envers son créateur.. enfin bref quoi

je n'irai pas jusqu’à dire que certaine femme prennent le voile comme bouclier, car je ne lis pas dans le cœur des gens et mes yeux ne l'on pas constater, mais bon,
cite moi un verset qui précise le voile sur la tête. et non les théories ou l'on prétend que le "djilbab" ce porte de la tête au pied, puis qu’à l'initial ceci est un vêtement long(djelaba). si je dit cela c que de nos jour un djilbab est un vêtement qui s'accompagne d'un voile sur la tête quand tu va sur internet, mais a l'origine du mot ce n'est qu'une djelaba, donc un vêtement long.
ps : le vêtement n'a jamais rendu pieux/se une femme ni un homme, donc comme démonstration mathématique il faudrait refaire c calcul. de plus même les hypocrites ont portés des tenues dites islamique(femme/homme) cela ne les a pas rendu pour autant pieux

 

[_Caracol_]

je n'irai pas jusqu’à dire que certaine femme prennent le voile comme bouclier, car je ne lis pas dans le cœur des gens et mes yeux ne l'on pas constater, mais bon,
cite moi un verset qui précise le voile sur la tête. et non les théories ou l'on prétend que le "djilbab" ce porte de la tête au pied, puis qu’à l'initial ceci est un vêtement long(djelaba). si je dit cela c que de nos jour un djilbab est un vêtement qui s'accompagne d'un voile sur la tête quand tu va sur internet, mais a l'origine du mot ce n'est qu'une djelaba, donc un vêtement long.

l'histoire du boulier j'ai rien compris désolée... hijab djilbab c'st le même principe, voile c'est la traduction, le jilbab est un grand voile qui couvre la tête, le coup et la poitrine, je vous cite le verset:

« Qu’Allah fasse miséricorde aux premières femmes émigrées. Lorsqu’Allah a révélé le verset « qu’elle rabattent leur voile sur leurs poitrines », elles ont déchiré des morceaux de tissus et s’en sont voilé. »
Allah dit : (Ô prophète! Dis à tes épouses, à tes filles et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles (Jilbaab) : elles seront plus vite reconnues et éviteront d’être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux) [Al-Ahzaab : 33 : 59]

un hadith sur le sujet ou lle fait de couvrir la tête est plus explicite:

Asma, la fille d'Abu Bakr, visita le messager de Dieu (paix soit sur lui) portant des vêtements minces. Le messager de Dieu (pssl) se détourna d'elle et dit : "O Asma, quand une femme atteint l'âge de la puberté, il n'est pas convenable qu'elle montre les parties de son corps excepté pour cela et cela. (Il pointa le visage et les mains).
(Hadith Sunan Abu-Dawud livre 32, No 4092)

 

[nicky31]

dans la vrai vie ya des névrosés qui pensent, mangent et parlent sexe h24, qui ont tout expérimenté de l'amour et qui malgré tout ne sont pas heureux en amour et ne sont même jamais tombé amoureux, vous pensez que c'est mieux??? prenez le cas des stars par exemple....
je préfère idéaliser les choses et placer ma confiance en mon créateur, que de céder à tous les plaisirs concupiscents et les perversions de ce bas monde pour à la fin venir baragouiner 3 mots d'amour (avec prétention en plus) sur un forum. Faites attention à la plaque

pourquoi tu compares la peste au choléra ??

et bukhari n'est toujours pas ton créateur !

tu devrais lire plus souvent le forum..tu y trouvera l'hypocrisie du cynisme du sunnisme !
d'un coté des gars qui ont bien bourlingué et qui se cherche une fille "halal" et de l'autre des filles qui veulent reprendre leur hymen a zéro !

et les deux se retrouve au tirage au sort si je puis dire !

t'a le droit d'idéalisé .. mais franchement ya beaucoup plus saint comme idéal !

ça me rappelle Fellag......... "tu va te marier avec lui.......mais balek tu l'aime..."

suleymane choisissait les épouses qu'il voulait et c'était pas des sacs a patate !

 

[bachir1975]

l'histoire du boulier j'ai rien compris désolée... hijab djilbab c'st le même principe, voile c'est la traduction, le jilbab est un grand voile qui couvre la tête, le coup et la poitrine, je vous cite le verset:

« Qu’Allah fasse miséricorde aux premières femmes émigrées. Lorsqu’Allah a révélé le verset « qu’elle rabattent leur voile sur leurs poitrines », elles ont déchiré des morceaux de tissus et s’en sont voilé. »
Allah dit : (Ô prophète! Dis à tes épouses, à tes filles et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles (Jilbaab) : elles seront plus vite reconnues et éviteront d’être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux) [Al-Ahzaab : 33 : 59]

un hadith sur le sujet ou lle fait de couvrir la tête est plus explicite:

Asma, la fille d'Abu Bakr, visita le messager de Dieu (paix soit sur lui) portant des vêtements minces. Le messager de Dieu (pssl) se détourna d'elle et dit : "O Asma, quand une femme atteint l'âge de la puberté, il n'est pas convenable qu'elle montre les parties de son corps excepté pour cela et cela. (Il pointa le visage et les mains).
(Hadith Sunan Abu-Dawud livre 32, No 4092)

c tout le problème entre nous, c que pour toi les hadiths ont une valeur religieuse, et pour moi ce sont les versets du Coran qui prévalent sur le reste.

donc quand tu me dit "rabatte sur elle leur grand voile", moi je lis que le terme voile"hidjab" n'est pas utiliser dans ce sens, pour te dire hidjab n'a jamais eu le sens qu'on lui donne.
mais c le terme "jilbab" qui est utiliser et qui signifie tout simplement "qu'elle rallonge leur djelaba". car il faut aussi avoir connaissance de la période pré-islamique ou les femmes(pas toutes) était limite nue pour certaine. la pudeur n'était pas courant a cette époque, le vol et le viol des femmes et des esclaves était pratique courante. la magie des gourous et les jeux de hasard aussi, etc...
et l'islam est venue reformer tout cela. donc une femme qui d'un coup portait un vêtement long et qui préservait sa poitrine pour préserver l’attirance sexuel des homme et de protéger c parures, ce démarquait automatiquement des autres et était du coup plus respecter

 

[nicky31]

djilbab

c'est ce qu'on appelle une mante (cape et capuche) religieuse !

rien a voir avec les habits des prêtresse païenne que les afghans ont remis a la mode !

 

[nicky31]

Moi par exemple, je ne suis attiré que par les filles qui portent le voile....Je craque et je fond comme neige au soleil....Je vous délivre ce témoignage pour servir et valoir ce que de droit.
Wa salam.

t'es surement un nostalgique des kinder surprise !

 

[_Caracol_]

pourquoi tu compares la peste au choléra ??

et bukhari n'est toujours pas ton créateur !

tu devrais lire plus souvent le forum..tu y trouvera l'hypocrisie du cynisme du sunnisme !
d'un coté des gars qui ont bien bourlingué et qui se cherche une fille "halal" et de l'autre des filles qui veulent reprendre leur hymen a zéro !

et les deux se retrouve au tirage au sort si je puis dire !

t'a le droit d'idéalisé .. mais franchement ya beaucoup plus saint comme idéal !

ça me rappelle Fellag......... "tu va te marier avec lui.......mais balek tu l'aime..."

suleymane choisissait les épouses qu'il voulait et c'était pas des sacs a patate !

vous êtes hors sujet pourquoi vous voyez des travers partout, vous ne prenez que des extrêmes, les cas particuliers que vous décrivez n'ont aucun rapport avec le sujet, vous détournez l'essentiel pour ne pas y répondre, idéaliser un mari pieux c'est forcément finir avec un obsédé?. L'islam est plus tolérant que ça d'ailleurs, ça n'est pas à vous de juger les gens d'hypocrites ou autres, s'ils se repentent, cela est entre dieu est eux, et si dieu peut leur pardonner pk pas nous? pk ne pourraient-ils pas envisager la piété à nouveau. En ce qui concerne la virginité, les femmes non vierges ne sont pas bannis, la vierge est préférable, mais les autres ont droit a mariage aussi (sous certaines condition aussi), d'ailleurs le prophète lui même n'a épousé que des non vierges, sauf une, parmis ses femmes, on comptait des plus âgées que lui, des esclaves.... alors me parlait pas de soulimane, c'est pas une référence!!!