L’homme a-t-il vraiment marché sur la Lune ?

[Yancine]

: en 2018, le PDG de Roskosmos, l’agence spatiale russe, Dmitri Rogozine, a annoncé la préparation d’une expédition russe sur la Lune. Y compris avec un but particulier : « Nous nous sommes fixé cette tâche : voler pour vérifier si les Américains y étaient ou s'ils n’y étaient pas (...) Ils disent qu’ils y étaient, nous allons vérifier ».

qu'il vérifie et ensuite on en parle... sinon ça ne sert à rien de croire en pierre quand il parle tout les jours du loup...

On a beaucoup d’éléments qui permettent d’émettre de sérieux doutes sur cet alunissage mais il faut rester centré sur des arguments précis, et pas sur des accusations vagues
Depuis le début, je pense que l’URSS aurait pu tuer dans l’oeuf cette histoire; ils savent parfaitement si l’alunissage est un canular ou pas; en se taisant ils ont avalisé la fiction

On pourrait vérifier facilement s’il y a des traces sur la Lune de cette mission; l’alunissage d’une sonde, on sait faire; faire tourner autour à basse altitude et prendre des photos de haute définition, on sait faire… qu’ils aillent jusqu’au bout de cette démarche;ça discréditerait les USA devant le monde entier, une vraie bombe, beaucoup plus efficace que n’importe quel bombardement; ça coûterait beaucoup moins cher que les dépenses militaires folles qui se font en ce moment….

 

[Yancine]

Toutes références “historiques” d’ordre religieuses ou miraculeuses datant de 1500 et des brouettes sont sujettes à cautions.
À cette époque, on croyait que la terre était plate et que le soleil lui tournait autour, et pour faire tomber la fièvre quand vous étiez malade, on vous suspendait par les pieds ou on vous saignait à blanc.


Notez qu’aujourd’hui c’est pas mieux: On croit à une sorte de virus qui peut vous attaquer si vous êtes debout dans un bistrot, mais qui vous passe par-dessus la tête si vous êtes assis.

On croit aussi qu’il existe des vaccins qui protège votre voisin si vous, vous vous faites vacciner (donc on croit que si on boit, l’autre, en face de vous, n’aura plus soif).

À partir de là, croyez ce que vous voulez.
Moi, je crois le dimanche, mais la semaine, j’aime mieux être sûr.

 

[JojoLeMerou]

Je ne comprends même pas l'intérêt d'essayer de persuader quiconque que l'homme a bien marché sur la lune...quelle importance que quelques individus n'y croient pas?

L'intérêt, il peut être de faire réfléchir des abrutis avant qu'ils envahissent le Capitole ou d'empêcher un idiot de déclencher une fusillade dans une pizzéria parce qu'on lui avait dit qu'au sous sol, on trafiquait du sang d'enfant. L'intérêt il est aussi d'empêcher une famille entière de se défenestrer à Lausanne ou d'éviter des parents d'éviter des vaccins. L'intérêt, il peut être aussi d'éviter un autre Waco ou un autre Jim Jones. Et puis tout simplement parce des gogos qui s'imaginent que la terre est plate ou qu'elle est creuse peuvent croire n'importe quoi, qu'il y a un complot judo maçonnique mondiale visant à la domination mondiale par des juifs et des francs maçons sur le monde et on a déjà vu à quelles extrémités de telles croyances peuvent mener.

 

[Marbeldano]

• La disparition des pellicules originales

Un des principaux arguments des complotistes est… un fait réel. Les images brutes en SSTV ont été sauvegardées sur des bandes à leur arrivée sur Terre. Mais les personnes présentes devant l'écran les réceptionnant (à son tour filmé par la caméra citée plus haut pour la diffusion mondiale) sont les seules à avoir vu les premiers pas sur la Lune dans une qualité optimale. Ces bobines d'archives, méconnues du public qui a été familiarisé avec les célèbres images un peu floues et granuleuses, ont disparu de la circulation.

En 2009, après des années de recherches intensives, l'agence spatiale déclare que ces pellicules ont probablement été réutilisées et d'autres choses réenregistrées sur les images d'origine. Dans les années 1980, l'agence connaît une forte pénurie de bandes magnétiques, ce qui la conduit à réutiliser un peu ce qui lui tombait sous la main.

Cela peut paraître étrange que la Nasa prête si peu attention à des images aussi historiques mais elle n'a pas la réputation de très bien gérer ses archives. En 1976, un ancien stagiaire acquiert aux enchères un lot de bobines - dont il a vendu une partie aux stations de télé locales, elles aussi friandes de pellicules d'occasion -. (Grosse) surprise quand, en 2008, il découvre que ce sont des bandes originales enregistrées à Houston en 1969, à la réception du signal australien (en NTSC).

Un argument bien faible comparé aux tonnes de preuves qui attestent des 5 alunissages américains sur notre satellite.

 

[Marbeldano]

S'il fallait une seule preuve que la mission Apollo 11 a bien emmenée des hommes sur la lune, c'est la reconnaissance par l'Union Soviétique que Neil Armstrong avait bien marché sur la lune.

Si les services de renseignements de la Russie à cette époque qui était certainement les meilleurs au monde n'ont rien trouvé à redire, c'est qu'il n'y avait rien à redire justement sinon les soviétiques se seraient fait les premiers un malin plaisir de dénoncer une falsification de la NASA.

Même aujourd'hui les services de renseignement en Russie reconnaissent que les américains ont été les premiers à marcher sur la lune, ça devrait faire réfléchir les complotistes, non ? Non, vraiment non ?

Les russes étaient bien forcés de l'admettre, une de leur sonde tournait autour de la lune au même moment et a donc pu capter en direct la mission américaine.

 

[Marbeldano]

de toute façon le mensonge est partout donc , tant que je ne vois pas de mes propres yeux j ai le droit de ne pas croire je suis comme les athées dans ces affaires , pour une fois qu on use de leurs logique

Marrant ça, de mêler croyance et sciences. dans le cas des alunissages lunaires, ce n'est pas de la croyance, c'est juste de l'ignorance.

 

[Marbeldano]

L'intérêt, il peut être de faire réfléchir des abrutis avant qu'ils envahissent le Capitole ou d'empêcher un idiot de déclencher une fusillade dans une pizzéria parce qu'on lui avait dit qu'au sous sol, on trafiquait du sang d'enfant. L'intérêt il est aussi d'empêcher une famille entière de se défenestrer à Lausanne ou d'éviter des parents d'éviter des vaccins. L'intérêt, il peut être aussi d'éviter un autre Waco ou un autre Jim Jones. Et puis tout simplement parce des gogos qui s'imaginent que la terre est plate ou qu'elle est creuse peuvent croire n'importe quoi, qu'il y a un complot judo maçonnique mondiale visant à la domination mondiale par des juifs et des francs maçons sur le monde et on a déjà vu à quelles extrémités de telles croyances peuvent mener.

Tu ne sais pas les faire réfléchir, regarde le filozof qui revient avec les bandes perdues pour tenter de justifier que les 5 missions Apollo n'ont jamais existé.

 

[godless]

: en 2018, le PDG de Roskosmos, l’agence spatiale russe, Dmitri Rogozine, a annoncé la préparation d’une expédition russe sur la Lune. Y compris avec un but particulier : « Nous nous sommes fixé cette tâche : voler pour vérifier si les Américains y étaient ou s'ils n’y étaient pas (...) Ils disent qu’ils y étaient, nous allons vérifier ».

Ah oui... Dimitri Rogozine...
C'est un super objectif scientifique.
Foutaises.

qu'il vérifie et ensuite on en parle...

Oui, c'est ça. On va attendre.
C'est en Ukraine qu'il vérifie ça.

sinon ça ne sert à rien de croire en pierre quand il parle tout les jours du loup...

C'est qui Pierre et c'est qui le loup?
Juste pour comprendre le parallèle.

 

[godless]

Ces quelques individus représentent hélas une part non négligeable de la population, abreuvée de Fake news anti vaccins et pro Poutine,...

Faut pas tout mélanger.
On peut être pro Poutine, pro vaccin et savoir que l'homme a déjà aluni par le passé. Je te sors un nom?

Elle a raison. Ce n'est pas important que des gens croient ou pas que l'homme a marché sur la lune. Ce n'est pas cela qui cause les blabla inutiles auxquels nous nous livrons. Ce sont les arguments avancés qui génèrent les discussions cocasses.
Si quelqu'un ne crois pas que l'homme a marché sur la lune, il n'y croit pas, rien ne pourra l'en convaincre, et ça ne doit pas empêcher les autres de dormir. Bon, après, si le quelqu'un s'institue physico-chimico-climato-nephro-historio-astro-psychologico-cinémato-Qanono-toutologo-spécialiste pour démontrer l'indémontrable, on peut s'en amuser. Mais sans plus.

Ça me rappelle une histoire de couleur...

 

[Marbeldano]

Faut pas tout mélanger.
On peut être pro Poutine, pro vaccin et savoir que l'homme a déjà aluni par le passé. Je te sors un nom?

Elle a raison. Ce n'est pas important que des gens croient ou pas que l'homme a marché sur la lune. Ce n'est pas cela qui cause les blabla inutiles auxquels nous nous livrons. Ce sont les arguments avancés qui génèrent les discussions cocasses.
Si quelqu'un ne crois pas que l'homme a marché sur la lune, il n'y croit pas, rien ne pourra l'en convaincre, et ça ne doit pas empêcher les autres de dormir. Bon, après, si le quelqu'un s'institue physico-chimico-climato-nephro-historio-astro-psychologico-cinémato-Qanono-toutologo-spécialiste pour démontrer l'indémontrable, on peut s'en amuser. Mais sans plus.

Ça me rappelle une histoire de couleur...

Mouais je veux bien le nom d'un bladinaute pro poutine, anti vaccins et qui pense que les américains ont foulé le sol lunaire

 

[ienouchka]

les services secrets de n importe quel etat c est le pire moteur est manipulateur , cf via

Au plus fort moment de la guerre froide...alors que c'était justement THE argument rêvé pour "reprendre la main"...vous les connaissez bien ça se voit!
Bon sérieusement, que vous y croyiez ou pas n'a aucune importance et ne changera strictement rien à la marche du monde. C'est un détail. Un tout petit détail. Du...blabla.

 

[ienouchka]

Ces quelques individus représentent hélas une part non négligeable de la population, abreuvée de Fake news anti vaccins et pro Poutine,...

Oui mais autant les controverses sur les vaccins peuvent effectivement avoir un impact sur la société ( au sens large), autant le fait de croire ou pas que l'homme a bien marché sur la lune...n'en a aucun. Ca permet juste quelques échanges stériles sur un support virtuel, qui disparaitront au premier crash énergétique.
Pour @JojoLeMerou ( désolée j'ai raté la multicitations) : je ne crois pas un instant qu'on peut faire changer d'avis un croyant. Il change tout seul, ou pas...mais sûrement pas par l'argumentation logique.

 

[deadlift125]

le souci c'est quand tu as ça

https://www.parismatch.com/lmnr/f/webp/r/960,640,FFFFFF,forcex,center-middle/img/var/pm/public/styles/paysage/public/media/image/2022/02/28/20/Colin-Powell-Ma-presentation-tres-mediatique-restera-comme-une-tache-sur-ma-reputation.jpg?VersionId=pli.8bjuCISWK8k9h_uReNa0ntR.jafb

tu peux quand même te permettre de douter !

comme par hasard depuis 60 ans plus personne ne va sur la lune il n'y a aucun intérêt et maintenant faut du matériel ultra sophistiqué pour y aller et tout le monde veut y aller mais faut du temps et du matériel de folie alors qu'une game boy est un million de fois plus puissante que tous leurs ordinateurs d'époque ? lol !

les mecs ont perdu la vidéo original mais faut leur faire confiance ...toz

t'as pas de preuve formel , tu la boucle et tu bouffes tes couleuvres tout seul !

Et moi qui commençait à douter à cause de Marbel et Zozio...

 

[Zaheer73]

On peut être pro Poutine, pro vaccin (anti COVID-19) et savoir que l'homme a déjà aluni par le passé.

Je dois être le seul sur ce forum à ne remplir aucune de ces cases.

 

[godless]

Mouais je veux bien le nom d'un bladinaute pro poutine, anti vaccins et qui pense que les américains ont foulé le sol lunaire

Poutine lui-même...
(Encore qu'il n'est pas anti vaccin!)

 

[godless]

Je dois être le seul sur ce forum à ne remplir aucune de ces cases.

Non. Pas courant en effet, mais je ne pense pas.
On n'est jamais seul à penser ce qu'on pense.

 

[Marbeldano]

On a beaucoup d’éléments qui permettent d’émettre de sérieux doutes sur cet alunissage mais il faut rester centré sur des arguments précis, et pas sur des accusations vagues
Depuis le début, je pense que l’URSS aurait pu tuer dans l’oeuf cette histoire; ils savent parfaitement si l’alunissage est un canular ou pas; en se taisant ils ont avalisé la fiction

On pourrait vérifier facilement s’il y a des traces sur la Lune de cette mission; l’alunissage d’une sonde, on sait faire; faire tourner autour à basse altitude et prendre des photos de haute définition, on sait faire… qu’ils aillent jusqu’au bout de cette démarche;ça discréditerait les USA devant le monde entier, une vraie bombe, beaucoup plus efficace que n’importe quel bombardement; ça coûterait beaucoup moins cher que les dépenses militaires folles qui se font en ce moment….

Mais je t'ai montré des preuves en image, elles ne te suffisent pas ? tu les invalides ?

 

[Yancine]

Au plus fort moment de la guerre froide...alors que c'était justement THE argument rêvé pour "reprendre la main"...vous les connaissez bien ça se voit!
Bon sérieusement, que vous y croyiez ou pas n'a aucune importance et ne changera strictement rien à la marche du monde. C'est un détail. Un tout petit détail. Du...blabla.

La Guerre froide avait comme principe le gagnant sera le meilleur menteur.

Les USA ont gagné la Guerre froide comme on gagne au poker : par le bluff et le mensonge. Mais ils ont, à long terme, ruiné leur crédibilité. Non seulement sur la scène internationale, mais, en fin de compte, aux yeux de leur propre peuple : car on ne peut mentir à l’ennemi sans mentir à son peuple.


Il faut replacer les missions Apollo dans ce contexte de la Guerre froide. Nous verrons que la « course à la lune » n’était qu’un déguisement de la course à l’armement. Apollo fut un mensonge d’une audace extraordinaire, mais ce fut le mensonge de trop, dont les États-Unis paieront finalement le prix fort. Après l’aveu de la NASA sur la perte de toutes les archives Apollo, les Russes ont déjà émis des demandes officielles pour une enquête internationale.

Russian official wants ‘investigation into the moon landing'

Vladimir Markin from the Russian government's Investigative Committee says an inquiry is vital to find out what happened to the footage from 1969 which has been lost by Nasa.

www.dailymail.co.uk

Russia Says It Will 'Verify' Whether The US Moon Landings Ever Really Happened

It's the mother of all conspiracy theories: the unflinching belief that the 1969 Moon landing never actually happened.

www.sciencealert.com

La pression ne va cesser de monter. Les retards indéfinis du projet Artemis vont contribuer à saper la légende Apollo et faire de la NASA la risée du monde. Progressivement, le Moon Hoax entre dans l’histoire comme la preuve que les États-Unis méritent le nom que leur a donné Poutine : l’Empire du Mensonge.

 

[Chalou]

Mais je t'ai montré des preuves en image, elles ne te suffisent pas ? tu les invalides ?

Ils devraient y retourner et nous apporter d'autres images... Ils avaient réussi à le faire y a 50 ans, avec tout les progrès technologiques de nos jours ça devrait être un jeu d'enfant...

 

[JojoLeMerou]

Pour @JojoLeMerou ( désolée j'ai raté la multicitations) : je ne crois pas un instant qu'on peut faire changer d'avis un croyant. Il change tout seul, ou pas...mais sûrement pas par l'argumentation logique.

Le but n'est pas de faire réfléchir un croyant, c'est peine perdue mais plutôt d'éviter que d'autres adhèrent à leurs thèses ou, pour le moins, s'aperçoivent qu'il y a d'autres alternatives à leur prêt-a-penser grotesque.
Je suis persuadé que si des idioties telles que les célèbres protocoles furent beaucoup plus critiquées et mises en contradiction, il eût été beaucoup plus difficile à certains assassins de mettre en oeuvre des processus comme "la solution finale".

 

[JojoLeMerou]

Faut pas tout mélanger.
On peut être pro Poutine, pro vaccin et savoir que l'homme a déjà aluni par le passé. Je te sors un nom?

Elle a raison. Ce n'est pas important que des gens croient ou pas que l'homme a marché sur la lune. Ce n'est pas cela qui cause les blabla inutiles auxquels nous nous livrons. Ce sont les arguments avancés qui génèrent les discussions cocasses.
Si quelqu'un ne crois pas que l'homme a marché sur la lune, il n'y croit pas, rien ne pourra l'en convaincre, et ça ne doit pas empêcher les autres de dormir. Bon, après, si le quelqu'un s'institue physico-chimico-climato-nephro-historio-astro-psychologico-cinémato-Qanono-toutologo-spécialiste pour démontrer l'indémontrable, on peut s'en amuser. Mais sans plus.

Ça me rappelle une histoire de couleur...

Ouais, mais dans le même genre, on peut dire que ce n'est pas important de croire que les noirs ont un gros "zgueg" (?), courent plus vite ou sont feignants. Dans la même veine, ça n'a aucune importance de colporter des ragots comme quoi les juifs sont riches ou que les Clinton se font rajeunir à l'aide de sang d'enfants. Je me fous complètement des pro poutine tant qu'ils n'appellent pas comme certains ici à l'éradication pure et simple des ukrainiens ou à l'utilisation, par les russes, d'armes atomiques.

 

[godless]

Ouais, mais dans le même genre, on peut dire que ce n'est pas important de croire que les noirs ont un gros "zgueg" (?)

C'est faux?

courent plus vite

Ca c'est faux.
Ce sont les autres qui courent plus lentement...

ou sont feignants.

C'est pour ça que le feignant qui reçoit les lauriers pour son livre l'a en realité fait écrire par un nègre...?

Dans la même veine, ça n'a aucune importance de colporter des ragots comme quoi les juifs sont riches

En Afrique, il y a pas mal de gens qui n'imaginent pas qu'un "blanc" quel qu'il soit puisse être pauvre.
Blanc=riche.

ou que les Clinton se font rajeunir à l'aide de sang d'enfants.

Quand on suppute des crimes, ca devient effectivement dangereux.

Je me fous complètement des pro poutine tant qu'ils n'appellent pas comme certains ici à l'éradication pure et simple des ukrainiens ou à l'utilisation, par les russes, d'armes atomiques.

Là tu n'as pas tort.
(Tu as rarement tort, mais n'attrape pas la grosse tête )

 

[Yancine]

Mais je t'ai montré des preuves en image, elles ne te suffisent pas ? tu les invalides ?

Je suis convaincu que l’argument des ceintures de Van Allen pose problème.

Les labos Pharma disent que le vaxx est efficace à 95% alors que c’est complètement faux; le problème est qu’on peut pas faire confiance à des gens qui mentent sans arrêt; l’enjeu politique de cette opération est tel qu’on peut imaginer toutes les manipulations;s’il y avait plus de transparence on serait moins suspicieux

 

[Yancine]

J’ai suivi l’aventure de la capsule “Orion” l’année dernière.
Diffusion “en direct” de la NASA souvent avec une voix off.
Un moment, la voix off nous dit que dans 10mn ou 15mn nous allons survoler
l’endroit de l’alunissage de la mission Apollo.

Je me suis dit : voyons voir…
Au moment où la capsule allait passer au dessus de cet endroit…
Paf ! Plus de signal… Plus d’image… pendant 40mn…
Puis l’image est revenue mais on avait dépassé l’endroit que l’humanité toute entière
aurait aimé voir….
Chacun fera ses propres conclusions…

rajout :

Pourquoi donc les US ont fait pression sur le Chine afin de les empêcher de survoler et photographier la zone des prétendus alunissages ? Et un réflecteur laser peut être déposé par un vaisseau inhabité, comme les Russes en ont envoyé depuis des décennies sur la lune…

 

[Yancine]

S'il fallait une seule preuve que la mission Apollo 11 a bien emmenée des hommes sur la lune, c'est la reconnaissance par l'Union Soviétique que Neil Armstrong avait bien marché sur la lune.

Si les services de renseignements de la Russie à cette époque qui était certainement les meilleurs au monde n'ont rien trouvé à redire, c'est qu'il n'y avait rien à redire justement sinon les soviétiques se seraient fait les premiers un malin plaisir de dénoncer une falsification de la NASA.

Même aujourd'hui les services de renseignement en Russie reconnaissent que les américains ont été les premiers à marcher sur la lune, ça devrait faire réfléchir les complotistes, non ? Non, vraiment non ?

On a vu que les prétendues missions lunaires n’étaient que du cinéma selon les détails techniques révélés (ombres de projecteurs, drapeau flottant au vent inexistant sur la lune, absence de poussière de sol sur les pieds du LEM et autres…). Sans parler des obstacles physiques. Le silence russe sur ces incohérences parait étrange. Serait-il à cause de leur volonté de s’entendre avec l’occident qui les aurait ridiculisé ou mortifié de façon irrémédiable…? Mais ce ne sont que des suppositions personnelles…

Dans tous les cas, les Russes savaient la réalité sur cette vaste fumisterie. Et quelque soit la raison qui les oblige à ne pas la divulguer, tôt ou tard ils finiront Américain et Russes par se faire ridiculiser par celui qui, définitivement va faire éclater ça au grand jour.

C’est un peu comme l’affaire Kennedy, tout l’establishment US sait qui a tué JFK, mais tous tournent autour du pot en confirmant des théories fumeuses.

Les simples calculs de poussée et de carburant à emporter montrent que ce voyage aller retour habité vers la Lune est impossible dans les conditions décrites. Pour le reste, chacun a le droit de garder ses rêves …

 

[Yancine]

Les russes étaient bien forcés de l'admettre, une de leur sonde tournait autour de la lune au même moment et a donc pu capter en direct la mission américaine.

T'as un dalil ? un lien ?
Franchement la ceinture de Van Allen est l’obstacle majeur pour toute évasion trop éloignée de la terre concernant un humain ou un animal que l’on veuille aller sur la lune ou sur mars.

Interrogés sur cette difficulté les américains responsables du programme Apollo ont d’abord dit que cette question n’était pas pour eux un problème.

Ensuite ils ont dit que leur passage était si rapide que la détérioration du corps humain non protégé n’était pas un problème.
Puis ils ont dit qu’ils ont recherché la zone où elle était la plus étroite pour la franchir. Un exploit vieux de 54 ans qu’on est incapable de rééditer au prétexte que ça coûte trop cher (les américains ont dû dépenser 150 fois le programme Apollo depuis en dépenses militaires ) au prétexte que l’on aurait perdu certains secrets de fabrication (mon œil ! ) , que cela prendrait trop de temps (à peine 7 ans dans les années 60 avec des moyens techniques bien moins sophistiqués )

 

[Qoosmoun]

Au plus fort moment de la guerre froide...alors que c'était justement THE argument rêvé pour "reprendre la main"...vous les connaissez bien ça se voit!
Bon sérieusement, que vous y croyiez ou pas n'a aucune importance et ne changera strictement rien à la marche du monde. C'est un détail. Un tout petit détail. Du...blabla.

la vérité reste la vérité , le mensonge est un mensonge , si pour toi c est pas grave de propager le mensonge , pour beaucoup de personnes ce st le contraire ,chacun ses principes , ca c est de un
de deux les dégâts de ces genre de monsenges surtout sur les croyants , cf la réplique , les gents aller sur la lune et toi tu ne parle de dieu

 

[Yancine]

Oui mais autant les controverses sur les vaccins peuvent effectivement avoir un impact sur la société ( au sens large), autant le fait de croire ou pas que l'homme a bien marché sur la lune...n'en a aucun. Ca permet juste quelques échanges stériles sur un support virtuel, qui disparaitront au premier crash énergétique.
Pour @JojoLeMerou ( désolée j'ai raté la multicitations) : je ne crois pas un instant qu'on peut faire changer d'avis un croyant. Il change tout seul, ou pas...mais sûrement pas par l'argumentation logique.

Faut pas sou-estimer les retombées économiques et le aura qu'ils y avait derrière cette prestigieuse fiction. Une fois que Neil Armstrong et Buzz Aldrin eurent posé le pied sur la lune, le même Nixon réalisa l'appel téléphonique historique, récupérant ainsi une partie de leur pouvoir surnaturel de communication avec l’Au-delà

( Au passage, vous pouvez faire vous même les calculs du temps nécessaire entre chaque question et sa réponse, et voir si cela correspond à ce que vous voyez sur cette vidéo )

Sinon, on apprend grâce à vous que pour les américains, envoyer un homme sur la lune n’était pas un problème : Comment expliquez vous que les soviétiques se soient limités à un vol non habité autour de la lune ou avec pose sur la lune 3 ans après la fiction américaine ?

Et quand je vois les fiascos à répétition des américains lors du programme de la navette spatiale et qu’on me dit que ces gugusses ont mis un homme sur la lune sans problème , j’ai comme un doute !

 

[Yancine]

Faut pas sou-estimer les retombées économiques et le aura qu'ils y avait derrière cette prestigieuse fiction. Une fois que Neil Armstrong et Buzz Aldrin eurent posé le pied sur la lune, le même Nixon réalisa l'appel téléphonique historique, récupérant ainsi une partie de leur pouvoir surnaturel de communication avec l’Au-delà

( Au passage, vous pouvez faire vous même les calculs du temps nécessaire entre chaque question et sa réponse, et voir si cela correspond à ce que vous voyez sur cette vidéo )

Sinon, on apprend grâce à vous que pour les américains, envoyer un homme sur la lune n’était pas un problème : Comment expliquez vous que les soviétiques se soient limités à un vol non habité autour de la lune ou avec pose sur la lune 3 ans après la fiction américaine ?

Et quand je vois les fiascos à répétition des américains lors du programme de la navette spatiale et qu’on me dit que ces gugusses ont mis un homme sur la lune sans problème , j’ai comme un doute !

rajout :
Incroyable de voir comment il n'y avait pas de temps de ligne sur cet appel interurbain du bureau ovale à Houston ajouté à cette 1,5 seconde de vitesse radio de transmission de la lumière vers la lune... temps de compréhension et de réponse... puis le retour sur terre et envoyé sur ces lignes terrestres longue distance de l'époque..

 

[Marbeldano]

T'as un dalil ? un lien ?
Franchement la ceinture de Van Allen est l’obstacle majeur pour toute évasion trop éloignée de la terre concernant un humain ou un animal que l’on veuille aller sur la lune ou sur mars.

Interrogés sur cette difficulté les américains responsables du programme Apollo ont d’abord dit que cette question n’était pas pour eux un problème.

Ensuite ils ont dit que leur passage était si rapide que la détérioration du corps humain non protégé n’était pas un problème.
Puis ils ont dit qu’ils ont recherché la zone où elle était la plus étroite pour la franchir. Un exploit vieux de 54 ans qu’on est incapable de rééditer au prétexte que ça coûte trop cher (les américains ont dû dépenser 150 fois le programme Apollo depuis en dépenses militaires ) au prétexte que l’on aurait perdu certains secrets de fabrication (mon œil ! ) , que cela prendrait trop de temps (à peine 7 ans dans les années 60 avec des moyens techniques bien moins sophistiqués )

Luna 15, la sonde soviétique en embuscade​

Quand Apollo 11, arrive en orbite autour de la Lune, une sonde soviétique y est depuis deux jou rs. Lancée dans le plus grand secret, moins de 73 heures avant Apollo 11, Luna 15 est le « joker » soviétique. Elle doit ramener la première sur terre des échantillons de pierres lunaires pour couper l'herbe sous le pied aux Américains.

Ceux-ci la détectent : quelles sont les intentions des Russes ? Espionner Apollo 11 ? Brouiller ses communications avec la terre ? Moscou indique seulement que l'engin ne croisera pas l'orbite d'Apollo 11… Ses ingénieurs font plonger Luna 15 vers la Lune, pendant ce temps-là Armstrong et Aldrin entament leur descente. C'est la lutte finale. À 15h17, ils se posent, le monde entier les regarde. L'URSS a perdu. Luna 15 rate son alunissage. Elle s'écrase à 800 km d'Eagle.

La sonde secrète russe, le crash évité… 5 petits secrets de la mission Apollo 11

Le 21 juillet 1969, Neil Armstrong, Michael Collins et Buzz Aldrin réussissent… mais frôlent le pire. En coulisses, voici cinq aspects mécon

www.leparisien.fr

Les soviétiques visaient la lune avec leur programme Luna, ceux ci avaient toute les capacités techniques pour détecter les programmes Apollo et les sites d'alunissage et démentir au besoin.

 

[Yancine]

Pour le fun ( cela ne convaincra que les convaincus)

Des scientifiques mesure la distance terre lune avec un laser .
C'est Réflecteur déposé sur la Lune par les astronautes de la mission Appolo XV qui sert de miroir pour renvoyer le rayon laser .
C'est le plus grand des réflecteurs déposés sur la lune (dimensions 1 m x 0,6 m)

L'expérience « laser-lune » —

culturesciencesphysique.ens-lyon.fr

J’ai toujours adoré le coup du réflecteur.

Ce réflecteur pouvait très bien être déposé par un vol non habité qui reste possible .
C’est le vol habité qui est contestable.

1) Comment on fait pour viser cette surface ridiculement petite à une telle distance, sachant que la Terre et la Lune sont toutes deux en mouvement, et que l’atmosphère terrestre dont la densité varie (gaz en mouvement) dévie aléatoirement le faisceau laser ?
2) Le sol lunaire ne reflète pas la lumière, c’est bien connu. lol

 

[Marbeldano]

On a vu que les prétendues missions lunaires n’étaient que du cinéma selon les détails techniques révélés (ombres de projecteurs, drapeau flottant au vent inexistant sur la lune, absence de poussière de sol sur les pieds du LEM et autres…). Sans parler des obstacles physiques. Le silence russe sur ces incohérences parait étrange. Serait-il à cause de leur volonté de s’entendre avec l’occident qui les aurait ridiculisé ou mortifié de façon irrémédiable…? Mais ce ne sont que des suppositions personnelles…

Dans tous les cas, les Russes savaient la réalité sur cette vaste fumisterie. Et quelque soit la raison qui les oblige à ne pas la divulguer, tôt ou tard ils finiront Américain et Russes par se faire ridiculiser par celui qui, définitivement va faire éclater ça au grand jour.

C’est un peu comme l’affaire Kennedy, tout l’establishment US sait qui a tué JFK, mais tous tournent autour du pot en confirmant des théories fumeuses.

Les simples calculs de poussée et de carburant à emporter montrent que ce voyage aller retour habité vers la Lune est impossible dans les conditions décrites. Pour le reste, chacun a le droit de garder ses rêves …

il n'y a pas eu de silence russe, ils ont admis que les américains ont posé les pieds sur la lune.

 

[Qoosmoun]

T'as un dalil ? un lien ?
Franchement la ceinture de Van Allen est l’obstacle majeur pour toute évasion trop éloignée de la terre concernant un humain ou un animal que l’on veuille aller sur la lune ou sur mars.

Interrogés sur cette difficulté les américains responsables du programme Apollo ont d’abord dit que cette question n’était pas pour eux un problème.

Ensuite ils ont dit que leur passage était si rapide que la détérioration du corps humain non protégé n’était pas un problème.
Puis ils ont dit qu’ils ont recherché la zone où elle était la plus étroite pour la franchir. Un exploit vieux de 54 ans qu’on est incapable de rééditer au prétexte que ça coûte trop cher (les américains ont dû dépenser 150 fois le programme Apollo depuis en dépenses militaires ) au prétexte que l’on aurait perdu certains secrets de fabrication (mon œil ! ) , que cela prendrait trop de temps (à peine 7 ans dans les années 60 avec des moyens techniques bien moins sophistiqués )

leurs dclil c est les videos , c est ca un dclil pour eux
ce ne st pas une question de ne pas pouvoir le faire , la science c est des faits tester et prouver , or aller sur la lune , meme pour un phd en geometry algébrique ( tu peu meme prendre le plus grand mathématicien du ciel, grothendieck si tu veux ) il ne peut pas savoir si on a marcher sur la lune ou pas , on se basant sur des videos , donc la propagande nous force a croire en des images et des avis de "scientifiques" , tout est la, la plus grande supercherie de notre cielcle c est qui a le droit de parler de la vérité scientifique , c est une dictature bien ficeler

 

[deadlift125]

il n'y a pas eu de silence russe, ils ont admis que les américains ont posé les pieds sur la lune.

D'un côté il y a les idiots de complotistes, de l'autre, il y a les gens intelligents comme toi !
Ton intelligence ne te pousse jamais à cette reflexion : " Damn, la NASA ne pourrait pas retourner une bonne fois pour toute sur la Lune pour clouer le bec à tout le monde"!?

Dans ce débat sans fin, tu ne crois pas que ce vide abyssale du retour comme un grand silence est justement le problème et la solution ?

 

[godless]

D'un côté il y a les idiots de complotistes, de l'autre, il y a les gens intelligents comme toi !
Ton intelligence ne te pousse jamais à cette reflexion : " Damn, la NASA ne pourrait pas retourner une bonne fois pour toute sur la Lune pour clouer le bec à tout le monde"!?

Dans ce débat sans fin, tu ne crois pas que ce vide abyssale du retour comme un grand silence est justement le problème et la solution ?

S'ils y retournent... en quoi ça prouverait aux sceptiques qu'ils y étaient déjà allés auparavant?

Et puis... si l'objectif "scientifique" d'une mission spatiale était de clouer le bec à tout le monde (comme ça a pu l'être dans la course à l'espace durant la guerre froide), ce serait assez pueril aujourd'hui comme but.

Après... chacun pense ce qu'il veut.