Maroc: 150 000 Chrétiens
- Initiateur de la discussion Adam 6
- Date de début
Coqueline
I Love Marrakech
loolllllllllllll avec Moussa et Tanja pour me tenir compagnie
mdrrrr ca me fait bien sourire.
d'autant plus que là j'aurais plus droit aux extraits bibliques à lire mais aux discours
loolllllllllllll avec Moussa et Tanja pour me tenir compagnie
mdrrrr ca me fait bien sourire.
d'autant plus que là j'aurais plus droit aux extraits bibliques à lire mais aux discours
Et Benoit 16 pour achever ta conversion vers le côté (bon ou obscur) de la Force.
chleuh pur
achilhi
celui qui ne croit pas en jesus n est pas musulman car le musulman doit croire en tous les envoyes de dieu mais la sainte bible dont tu parles n est qu une traduction et tu sais tres bien qu est ce qu il en est des traductons
Nakame
VIB
Visiblement tu n'as pas l'intelligence de raisonner sans qualifier préalablement tes interlocuteurs dans des schémas qui sans doute facilitent ton argumentation.
Je t'accorde tout de même le fait que certains raisonnent dans le schéma décrit mais malheureusement tu as tendance à t'y enfermer toi-même ne te concentrant que sur ce type d'interlocuteurs qui (te) (per)mette(nt) (de) (mettre) en valeur ta "prose" dixit un prosélyte douteux.
Bref nous en avons déjà parlé, tu n'aie pas la seule à bénéficier d'une capacité d'analyse, prise de recul ou autre ouverture d'esprit dont tu te vantes continuellement. Le chemin est déjà fait pour d'autres.
Y a-t-il réellement rapport de force si il n'est pas suggéré par toi dans ce cas? Il est facile de briller au milieu de la médiocrité mais la malhonnêteté intellectuelle ne passe pas inaperçu avec d'autre. Pourtant tu n'aurais rien a caché si l'on en croit tes dires mais tu continues de tourner autour du pot toujours sur les mêmes sujets. Une revanche un prendre? Une mission? comment qualifierais-tu ta démarche?
La subjectivité de la foi est bien plus présente que tu ne le crois toi aveugler par ta pseudo unique pertinence sur la question. Laisse venir les autres afin de mieux les appréhender
Pour revenir aux basiques du sujet même si tu en fais le centre de ton argumentation, on part du principe communément admis et anodin que chaque religiosité est persuadée d'être détentrice de vérité en elle-même, ensuite? C'est là que cela peut devenir intéressant et qu'enfin nous allons comprendre ta démarche et apprendre quelque chose en te lisant
Quant à ma remarque, c'est en relation avec la redondance de tes interventions teintées d'une légère aversion envers l'Islam lorsqu'il est confronté à d'autres cultes.
Tout dépend ce que tu appelles croire en Jésus: est-ce croire en son message l'évangile (ce qui implique de le lire!!)? Croire à ce qu'il dit de lui même? Ou simplement croire vaguement qu'un prophète nommé Jésus a existé et fait des miracles?
Ani medaber 3ivrit (qetsat)!
Les langues évoluent. Le français du XIIème siècle nous serait énigmatique! Pour rester compréhensible, un texte doit être retraduit de temps en temps. C'est cela qui amène parfois à de légères différences entre les textes de traductions différentes de la Bible.
Les originaux de l'Injil (en grec) et de la Torah (en hébreu) ne varient par contre jamais. La découverte des manuscrits de la mer morte, de plus de 2000 ans d'âge, ont démontré toute la fiabilité du texte de la Torah et la qualité du travail de transmission qu'ont effectué les juifs. Ils ont souvent apostasiés mais le texte est resté intact, gardé par Dieu. Le Coran contient également 8 versets qui affirment que la Parole de Dieu ne peut pas être changée.
Visiblement tu n'as pas l'intelligence de raisonner sans qualifier préalablement tes interlocuteurs dans des schémas qui sans doute facilitent ton argumentation.
Je t'accorde tout de même le fait que certains raisonnent dans le schéma décrit mais malheureusement tu as tendance à t'y enfermer toi-même ne te concentrant que sur ce type d'interlocuteurs qui (te) (per)mette(nt) (de) (mettre) en valeur ta "prose" dixit un prosélyte douteux.
Bref nous en avons déjà parlé, tu n'aie pas la seule à bénéficier d'une capacité d'analyse, prise de recul ou autre ouverture d'esprit dont tu te vantes continuellement. Le chemin est déjà fait pour d'autres.
Y a-t-il réellement rapport de force si il n'est pas suggéré par toi dans ce cas? Il est facile de briller au milieu de la médiocrité mais la malhonnêteté intellectuelle ne passe pas inaperçu avec d'autre. Pourtant tu n'aurais rien a caché si l'on en croit tes dires mais tu continues de tourner autour du pot toujours sur les mêmes sujets. Une revanche un prendre? Une mission? comment qualifierais-tu ta démarche?
La subjectivité de la foi est bien plus présente que tu ne le crois toi aveugler par ta pseudo unique pertinence sur la question. Laisse venir les autres afin de mieux les appréhender
Pour revenir aux basiques du sujet même si tu en fais le centre de ton argumentation, on part du principe communément admis et anodin que chaque religiosité est persuadée d'être détentrice de vérité en elle-même, ensuite? C'est là que cela peut devenir intéressant et qu'enfin nous allons comprendre ta démarche et apprendre quelque chose en te lisant
Quant à ma remarque, c'est en relation avec la redondance de tes interventions teintées d'une légère aversion envers l'Islam lorsqu'il est confronté à d'autres cultes.
Condensé remarquable en de non-sujet, qui ne sert en gros qu'à exprimer sur une forme visiblement savamment étudiée tout le ressentiment que tu accumules depuis des lustres.
Bon, sur le fond: tu nies ou minimises l'identitarisme religieux en évitant le fond du sujet - pourtant très délimité ici, celui du discours monopolisateur et discriminant d'une religion par rapport aux autres -, en ne le blâmant pas ouvertement tout en le reconnaissant prétendument, et en feignant de ne pas saisir le sens de mon intervention pour détourner le sujet sur mon rôle ou mon islamicité
. L'illusion ne brille cependant pas plus qu'un feu de brindille. J'essaie cependant de te cerner... Sans doute l'auto-critique envers tes coreligionnaires t'est-elle douloureuse, ou alors est-ce la présence d'une musulmane - femme de surcroît
- aux idées trop différentes, qui te hérisse au point de douter de sa foi ? Quoi qu'il en soit je vais t'aider un peu en resituant ce dont on parle. Et je t'engage à te centrer sur le débat, en évitant les tentations que ne manqueront pas de produire ton ressentiment passé.Mon intervention première - relis plus haut - était liée aux remarques acerbes tenues contre une autre foi que musulmane par une intervenante. Interventions sur le fond desquelles on ne t'a pas entendu intervenir. La base de mon propos étant la capacité de perception de subjectivité de la notion-même de vérité, notion qui fait défaut à certains musulmans, grandis et élevés dans un moule instituant le concept même de vérité, en tant que perception, comme endémique à sa conception religieuse propre, et non comme relatif à un univers cognitif donné, par rapport auquel devient possible la reconnaissance de la réalité de celle de l'autre.
Mais admettre la subjectivité de la vérité religieuse comme tu le cites, n'est pas qu'un énoncé de principe. Il n'est effectif que lorsqu'il s'accompagne d'une reconnaissance de fond de la cohérence et de la sincérité d'autres spiritualités, et de la "vérité" qu'elles détiennent pour ceux qui y adhèrent, en tant qu'ensemble digne d'intérêt et de respect.
Par rapport à cela, je me demande ce qui devrait te perturber le plus. Vu que ce n'est clairement pas l'attitude d'irrespect en elle-même par rapport à laquelle tu n'as pas réagi, t'indifférant en apparence de la raillerie quand elle concerne les autres, il ne doit rester que le fait que ce soit une musulmane qui se tient cette remarque envers une co-religionnaire, laquelle tourne en dérision la religion des autres... Malgré la teneur de tes interventions, j'ose espérer que tu n'es pas de nature à considérer l'auto-critique comme une preuve de lâcheté ou d'inféodation, auquel cas il apparaitrait que tu as un souci avec le vécu de ta foi au niveau identitaire en effet. Si ce n'est pas le cas, je gage que je dois mettre ton questionnement sur le compte de tes soupçons amusés presqu'autant qu'amusants à mon encontre
. Si c'est le cas, il se pourrait que l'expérience, les voyages et surtout les lectures t'amènent à connaître davantage de musulmans qui ont ce genre d'attributs que tu sembles si curieusement tenir pour une imposture.
Coqueline
I Love Marrakech
wouahhhh sinear et nakame quel débat .. moi j'en reste bouche bée.
je vous vois bien dans une émission télevisée, table ronde avec les deux pasteurs (tanja et moussa) lol
tanja je crois que toi t'es encore récupérable, pour Moussa j'ai encore des doutes mais je pense que pour toi y'a encore de l'espoir que tu reviennes dans le bon chemin
.. moi j'en reste bouche bée.je vous vois bien dans une émission télevisée, table ronde avec les deux pasteurs (tanja et moussa) lol
tanja je crois que toi t'es encore récupérable, pour Moussa j'ai encore des doutes mais je pense que pour toi y'a encore de l'espoir que tu reviennes dans le bon chemin
wouahhhh sinear et nakame quel débat
.. moi j'en reste bouche bée.
je vous vois bien dans une émission télevisée, table ronde avec les deux pasteurs (tanja et moussa) lol
tanja je crois que toi t'es encore récupérable, pour Moussa j'ai encore des doutes mais je pense que pour toi y'a encore de l'espoir que tu reviennes dans le bon chemin
Mon chemin... est le bon chemin pour moi !!!!!!
:langue:
Mais en effet il y a parfois des échanges qui valent la peine d'être lus... et d'attendre son tour tranquillement pour intervenir, si besoin est !
Bonne journée
Ou Bouddah ????
Il ne faut jamais blâmer la croyance des autres, c'est ainsi qu'on ne fait de tort à personne.
Il y a même des circonstances où l'on doit honorer en autrui la croyance qu'on ne partage pas.
[Bouddha]
ohoohohoohohohoohohoohohohoohohoho
tanja49 l'adepte du faites ce que je dis mais pas ce que je fais lol, c'est une religion ça?
ohoohohoohohohoohohoohohohoohohoho
tanja49 l'adepte du faites ce que je dis mais pas ce que je fais lol, c'est une religion ça?
Je ne suis pas Bouddah... d'une part.
Je ne blâme pas la croyance des autres... je la critique !!!
Grosse nuance n'est-ce pas ?
Et il y a des circonstances ou si tu me lisais toujours tu verrais que OUI j'honore sans la partager la croyance des autres.
Mais encore faut il ne pas prendre (toi) ses désirs pour des réalités :langue:
Coqueline
I Love Marrakech
Mon tanja pasteur préféré te voilà lolllll
ouahhh c'est comme prendre un grand bol d'air frais que de te lire loll (non c'est bon je rigole sinon tu vas nous faire encore un pavé)
Tanja il faut vraiment que tu reviennes à tout prix dans le bon chemin (j'ai foi en toi lol) qui est celui de l'islam, tu pourras si tu le désires toujours avoir une admiration pour jésus (que nous reconnaissons et que nous respectons bien evidemment) mais par pitiè arrete de dire qu'il est le fils de dieu
ouahhh c'est comme prendre un grand bol d'air frais que de te lire loll (non c'est bon je rigole sinon tu vas nous faire encore un pavé
)Tanja il faut vraiment que tu reviennes à tout prix dans le bon chemin (j'ai foi en toi lol) qui est celui de l'islam, tu pourras si tu le désires toujours avoir une admiration pour jésus (que nous reconnaissons et que nous respectons bien evidemment) mais par pitiè arrete de dire qu'il est le fils de dieu
Coqueline, serais-tu en train de faire du prosélytisme...?
Tu vois, c'est pas si terrible, tu n'es pas expulsable pour autant...
Bonne journée.
oui exactement tanja tu ne dois pas prendre tes désirs pour la réalité
Quant au reste de ton "argumentaire" va raconter ça à Sinéar elle te croira peut-être
PS: va voir mon dernier post dans les actu internationales tu seras peut-être intéressé ça concerne les PIGS
Mon tanja pasteur préféré te voilà lolllll
ouahhh c'est comme prendre un grand bol d'air frais que de te lire loll (non c'est bon je rigole sinon tu vas nous faire encore un pavé )
Tanja il faut vraiment que tu reviennes à tout prix dans le bon chemin (j'ai foi en toi lol) qui est celui de l'islam, tu pourras si tu le désires toujours avoir une admiration pour jésus (que nous reconnaissons et que nous respectons bien evidemment) mais par pitiè arrete de dire qu'il est le fils de dieu
ça fait chaud au coeur ... même avec une goutte humoristico-impertinente
Dommage que Jésus et ses sages prescriptions soient autant ignorées en Islam.
Avoue qu'Issa n'est pas le Jésus que je connais dans les Ecritures... loin de là.
Après... il faut que je me réfère encore une fois a Matthieu 7
26 Et quiconque entend ces miennes paroles, et ne les met pas en pratique, sera comparé à un homme insensé qui a bâti sa maison sur le sable;
27 et la pluie est tombée, et les torrents sont venus, et les vents ont soufflé et ont battu cette maison, et elle est tombée, et sa chute a été grande.
27 et la pluie est tombée, et les torrents sont venus, et les vents ont soufflé et ont battu cette maison, et elle est tombée, et sa chute a été grande.
(selon les textes... il l'est ... Fils de Dieu.... et selon quelques millions de terriens aussi ! )
Coqueline
I Love Marrakech
waouhh godless j'avais oublié le 3ème pasteur
comment est ce possible!!!!!
ouai si tu veux appelle ca comme ça mais bon j'essaie surtout de remettre tanja (c'est mon pasteur chouchou) dans le droit chemin. je m'occupe pas encore de ton cas...c'est cas par cas, déjà que pour Moussa on peux plus rien faire pour lui.
je veux pas qu'un jour avec tanja on se croise en haut et qu'il me dise..punaise zut ma coqueline j'étais vraiment un gros naze" lolllllllllll
comment est ce possible!!!!!
ouai si tu veux appelle ca comme ça mais bon j'essaie surtout de remettre tanja (c'est mon pasteur chouchou) dans le droit chemin. je m'occupe pas encore de ton cas...c'est cas par cas, déjà que pour Moussa on peux plus rien faire pour lui.
je veux pas qu'un jour avec tanja on se croise en haut et qu'il me dise..punaise zut ma coqueline j'étais vraiment un gros naze" lolllllllllll
oui exactement tanja tu ne dois pas prendre tes désirs pour la réalité
Quant au reste de ton "argumentaire" va raconter ça à Sinéar elle te croira peut-être
PS: va voir mon dernier post dans les actu internationales tu seras peut-être intéressé ça concerne les PIGS
Voici que je te prouve que je ne prends aucun désir pour de la réalité... mais que je ne fais que dire... la réalité
http://www.bladi.info/160524-mariage-mixte-choix/index8.html#post6988310
Tu t'interesses aux "pigs" maintenant ????
............................./
je veux pas qu'un jour avec tanja on se croise en haut et qu'il me dise..punaise zut ma coqueline j'étais vraiment un gros naze" lolllllllllll
Matthieu 6
24 Nul ne peut servir deux maîtres; car, ou il haïra l'un et aimera l'autre, ou il s'attachera à l'un et méprisera l'autre: vous ne pouvez servir Dieu et Mammon.
24 Nul ne peut servir deux maîtres; car, ou il haïra l'un et aimera l'autre, ou il s'attachera à l'un et méprisera l'autre: vous ne pouvez servir Dieu et Mammon.
:langue:
Coqueline
I Love Marrakech
Imam Coqueline, comment as-tu pu oublier le pasteur sans troupeau que je suis?
C'est pas si je veux, j'appelle ça comme ça s'appelle.Coqueline a dit:
Tu ne veux que son bien, donc l'intention est tout à fait louable. Je pense même qu'il t'en sais gré.Coqueline a dit:
Le fait est qu'on ne fait d'une part pas le bien des gens "malgré" eux, et d'autre part peut-être voit-il son bien ailleurs que là où toi tu le vois.
Le tout étant que tu ne perdes pas les bonnes dispositions que tu as à son égard même s'il ne suit pas tes conseils... ;-)
Je sais, tu ne fais pas dans les cas désespérés...Coqueline a dit:
Si vous vous croisez en haut, c'est que vous serez au même endroit... ;-)Coqueline a dit:
Très bonne journée à toi.
Coqueline
I Love Marrakech
Je sais, tu ne fais pas dans les cas désespérés...
lolllll godless.
cette phrase ma fait rire.
oui mais pour mon tanja pasteur préféré, je suis motivée.
regarde il est pas tout jeune, il a 61 ans le pauvre..il commence à être un ptit vieux (c'est un peu mon tonton de bladi, tu comprends)
que je le laisse comme ça dans l'érrance, ne rien lui dire..c'est pas bien.
il est de mon devoir de dire à tanja qu'il faut qu'il revienne parmi nous.
lolllll godless.
cette phrase ma fait rire.
oui mais pour mon tanja pasteur préféré, je suis motivée.
regarde il est pas tout jeune, il a 61 ans le pauvre..il commence à être un ptit vieux
(c'est un peu mon tonton de bladi, tu comprends) que je le laisse comme ça dans l'érrance, ne rien lui dire..c'est pas bien.
il est de mon devoir de dire à tanja qu'il faut qu'il revienne parmi nous.
C'était le but.Je sais, tu ne fais pas dans les cas désespérés...
lolllll godless.
cette phrase ma fait rire.
Tu t'es fixé le même devoir que les pasteurs évangélistes: ramener les brebis égarées sur le droit chemin...Coqueline a dit:
Bon courage et bonne chance avec tonton Tanja. Qui sait? Peut-être un jour rejoindras-tu son chemin... (je blagueuuuuu...!
)Bonne journée à toi.
........../........
oui mais pour mon tanja pasteur préféré, je suis motivée.
regarde il est pas tout jeune, il a 61 ans le pauvre..il commence à être un ptit vieux
que je le laisse comme ça dans l'érrance, ne rien lui dire..c'est pas bien.
il est de mon devoir de dire à tanja qu'il faut qu'il revienne parmi nous.
Ya latif... là... je vais te tirer les oreilles toi !!!!!!
Bon... non... je suivrai les conseils avisés d'un certain Jésus :
Matthieu 5
44 Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous font du tort et vous persécutent,
44 Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous font du tort et vous persécutent,
bénir et prier... je sais pas bien... le reste oui !!!
Coqueline
I Love Marrakech
mdrrrrrrrr godless tu me fait rire (fait attention femme qui rit à moitié dans son lit lolllllllll) je rigole
je comprends que tonto tanja soit quelque déçu par l'islam, certaines personnes la representent mal, très mal. moi même desfois je me dis qu'il y'a des gens un peu mais bon que veux tu.
il ne faut pas pour autant qu'il se détourne de l'islam.
je comprends que tonto tanja soit quelque déçu par l'islam, certaines personnes la representent mal, très mal. moi même desfois je me dis qu'il y'a des gens un peu
mais bon que veux tu.il ne faut pas pour autant qu'il se détourne de l'islam.
Heureusement que tu rigoles! Ma femme pourrait me couper les oreilles, sinon!
Il ne m'a pas semblé lire que tanja était "déçu" de l'islam, ni qu'il s'en détournait, mais juste qu'il n'était pas musulman. Ce n'est pas pareil, à mon avis, mais bon, ce n'est qu'une question d'appréciation.Coqueline a dit:je comprends que tonto tanja soit quelque déçu par l'islam, certaines personnes la representent mal, très mal. moi même desfois je me dis qu'il y'a des gens un peu
il ne faut pas pour autant qu'il se détourne de l'islam.
Cela dit, je t'ai déjà souhaité bonne chance et bon courage avec lui, je ne peux que réitérer.
Bonne journée.
Coqueline
I Love Marrakech
lolllllllllllllll toi aussi tu es légèrement impertinent
quoi que en plus tu as raison
lolllllllllllllll toi aussi tu es légèrement impertinent
quoi que en plus tu as raison
En quoi je suis impertinent?
C'est tout simplement factuel.
Je ne vois pas où est le problème.
Coqueline
I Love Marrakech
Une petite sieste est toujours utile.... crois en les conseils d'un homme... mûr :langue:
si c'est oncle Tanja qui le dit
j'aimerais bien, sauf que je suis bloquée au travail et comme déjà je fout pas grand chose je voudrais pas trop tirer sur la corde lolllll
va pas me sortir un extrait biblique sur la sieste lolll
Non... j'en connais pas de "bibliques siesteurs" JAJAJAJAJA
Si non pour le reste...j'avais compris il y a belle lurette !!!!
On peut faire la sieste... les yeux ouverts aussi JAJAJAJAJAJAJAJA
wouahhhh sinear et nakame quel débat
je vous vois bien dans une émission télevisée, table ronde avec les deux pasteurs (tanja et moussa) lol
Il faut reconnaître que Nakame parle bien mais reste superficiel: Sinear surpasse d'une tête son adversaire, même dans la forme...
Pourquoi penses tu que je sois dans un mauvais chemin? Es tu sûre d'être dans le bon? En d'autres termes: es tu prête à rencontrer ton Dieu?tanja je crois que toi t'es encore récupérable, pour Moussa j'ai encore des doutes mais je pense que pour toi y'a encore de l'espoir que tu reviennes dans le bon chemin
Pour moi je le suis. Je n'ai plus peur de la mort, j'ai trouvé dans la voie de Jésus le Messie la paix avec Dieu et la joie du Salut. Peux tu en dire autant?