Mais nous sommes entièrement d'accord.
Il faut que les hommes cessent de se considérer comme inférieurs aux femmes dans l'éducation des enfants.
Nouveau cas de viol sur une touriste en Inde.
- Initiateur de la discussion PriapeDivin
- Date de début
Il faut que les hommes cessent de se considérer comme inférieurs aux femmes dans l'éducation des enfants.
dans ce cas qu'il tienne compte de TOUS les risques.
celui qui vient en transport ou en véhicule particulier, les risques d'accident, qu'il demande l'etat de santé de ses employés.
apres tout un homme atteint d'une maladie chronique constitue un 'risque' plus grand...
Ah !! mais d etoute maniere ça y a pas le droit de le demander, secret medical...
discrimination, envers les femmes point barre.
tu peu sortir le pipo que tu veux derriere.
et il faut juste que tarrêtes de dire que soccuper de SES enfants c'est de la *****
Oui.
Changer les couches et torcher les chiards, c'est très chiant.
Aucune subjectivité, là dedans.
en periode economique tendue, difficile de faire autre choses que de bosser tout les deux.
par contre pourquoi la femme devrait elle aménager seule sont temps de travail pour la tenue de la maison ?
le risques d'accident est bien inferieur au risque qu'un femme tombe enceinte
le risque d'avoir un employé en maladie chronique est bien moindre que celui d'avoir une employée qui tombe enceinte
vas y pioche encore
cela peut être plaisant de passer du temps avec ses enfants.
si l'un des deux est payé a soccuper des gosses l'excuse de la crise ne tient pas
"par contre pourquoi la femme devrait elle aménager seule sont temps de travail pour la tenue de la maison ?"
la réponse est dans la question : parce que a heure travaillée equivalentes l'homme ramènera plus d'argent que sa femme (en général) parce que les hommes sont mieux payés que les femmes
l'activité de l'homme est plus rentable du fait de l'inegalité salariale de départ
c'est un cercle vicieux quelque part
shivvah
VIB
En Inde aussi tu es sûre de ce que tu dis ?
Les mentalités : non seulement tu ne les changeras pas, mais en plus, elles sont là depuis plusieurs siècles, or ce problème démographique est historiquement récent. Donc : tradition = là depuis longtemps; déséquilibre = récent, d'où tradition ≠ cause fondamentale du déséquilibre. Je l'ai faite simple pour toi.
D'où ma question (à laquelle tu n'as pas répondu) : si les conditions sociales sont améliorées, les inégalités comblées et la pauvreté diminuée, alors les avortements sélectifs seront réduits. Dans le cas de la Chine, s'il n'y a plus de politique d'enfant unique, alors les couples pourront avoir un garçon sans avoir à avorter lorsqu'il s'agit de filles.
D'où mon idée principale selon laquelle ce n'est pas contre le patriarcat ou contre les mentalités qu'il faut lutter (et là je te redirige vers Cervantes), mais contre les inégalités sociales et la pauvreté.
Maintenant je vais travailler.
Tu me pose la mm question à laquelle j'ai déjà répondu (mais j'en déduis que tu n'a pas lu l'article que j'ai posté) je refais un copié/collé: une fois encore, en Inde se sont les familles aisées qui n'ont pas de problémes de pauvreté qui appliquent l'avortement sélectif (tu veux absolument que se soit la pauvreté or ce n'est pas le cas)
http://www.monde-diplomatique.fr/2006/07/ATTANE/13601
Petit passage de l'article qui explique clairement que les avortements sélectifs (en Inde comme en Chine) sont le fait principalement de familles aisées et non pas tellement de familles pauvres, ces famille souhaitent perpétuer le nom de famille et c'est la raison pour laquelle elles ont pratiqué en masse les avortements sélectifs.
"Les pratiques discriminatoires ne concernent cependant pas lensemble des couples indépendamment de leur statut social, économique ou religieux. En Inde, par exemple, le recours à la sélection prénatale touche plus massivement les classes les plus favorisées économiquement et les plus instruites. Curieusement, lautonomie acquise par la mère se révèle également être un facteur déterminant, les femmes les plus autonomes recourant plus souvent aux avortements sélectifs que les autres. Constat similaire pour la Chine, où les femmes les plus jeunes et les mieux éduquées, notamment en ville, pratiquent plus systématiquement ces méthodes de sélection prénatale."
Concernant la politique de l'enfant unique en Chine je n'ai pas de solution et je pense que toi non plus, ils sont déjà 1,4 milliards. la Chine est en train de faire main basse sur toutes les ressources alimentaires, minières, enlever la politique de lenfant unique pourquoi pas mais comment nourrir toute cette population qui va exploser.
La Chine c'est 1/5 de la population mondiale, et les ressources se raréfient, alors oui on peux supprimer la politique de l'enfant unique (qui n'est pas vraiment unique en fait puisque les minorités et les personnes qui peuvent payer l'amende peuvent en avoir 2) mais comment subvenir aux besoin de toute cette population.
Je pense que l'on va remplacer un probléme par un autre.
Et une fois encore je n'ai pas de solution et si le gouvernement Chinois en avait une il l'aurait appliqué.
Mais si tu as une solution sur "comment nourrir toute cette population qui va exploser si l'on enlève la politique de l'enfant unique" ...
J'aime votre discussion, blackshadow, samlamenace bioovibs et et ibo...
Moi en tant que femme, je suis contre le travail en entreprise...je suis plus pour l'agriculture...et je crois que ces d'abord au femme d'éduquer les enfants.
Moi en tant que femme, je suis contre le travail en entreprise...je suis plus pour l'agriculture...et je crois que ces d'abord au femme d'éduquer les enfants.
Merci de revaloriser cette activité
faut arreter de deconner 5 minutes
j'suis pas convaincu que avocat ou trader ca soit mieux que femme/homme au foyer
chachun trouve son bonheur ou il le peut
Mauvaise foi.
Il y a des taches qui sont très chiantes : passer l'aspirateur par exemple.
Même, les taches plus nobles, ex : pour faire faire les leçons, après l'école, c'est encore madame qui s'y colle.
C'est parce que les hommes sont des gentleman qu'ils laissent faire ça aux femmes ?
à bon ?
non je suis desolé mais encore une fois cela depend de nombreux facteurs contextuels.
en faire une generalité pour discreminer 50% de la population active est abhérant.
par mesure d'egalité, soit tu prend en compte tout les risques soit aucun.
sinon c'est de la discrimination.
tu sais, encore une fois, y'a pas de honte à admettre que nous ayons des comportements "animal"
regard un exemple : la femme est attiré par un homme qui a une situation
why?
et bien inconsciemment, la femme sait qu'elle va porter un enfant et pour assurer sa survie à elle et aussi ET SURTOUT celui de ses (futurs) enfants, instinctivement, elle va se diriger vers celui qui à une situation social (qui procurera à ses enfants un toit, nourriture)
et c'est un exemple parmi tant d'autres de notre côté "animal"
on veut effacer notre côté animal mais est ce sain?
franchement des exemples comme ça, y'en à foisson
mais ne crois pas que jsuis en train de dire : bah si lhomme est un animal, bah continuons a tolerer que des femmes soient harcelé,tué, violé, acheté etc
mais juste que pour moi, le fait que les féministes optent pour une castration totale me semble aussi stupide que les hommes qui enfermé les femmes avec des ennuques.
comme dans n'improte quel boulot en l'occurrence
il y a des choses rtes chaintes dans n'importe quel travail
tu veux dire que entre manier des sommes colossales et gerer une equipe c'est du meme ordre que faire le menage ?
je ne comprend pas que les trader soit mieux payer que les puericultrices ou les gens de menage alors....
le contexte? je vois aps beaucoup de femmes encintes sur les chantiers par exemple
si on parle du tertiaire alors ce que je dis est valable
les risques ce sont des probabilités en derniere instance
donc des valeurs numeriques que tu peux classer
et le risque (ou la chance ) qu'une femme tombe encinte est plus grand (la proba est plus grande) que le risque d'avoir un accident du travail dans un bureau!!!!
en considenrant la subjectivité humaine oui c'est du meme ordre
oui cela s'appelle de la discrimination envers les femmes.
Il faut dire ça aux hommes, pas à moi.
L'homme trouve ça très sympa de changer une couche quand il le fait de temps en temps. Quand tu te retrouves avec trois gosses, ça devient très pénible. Ajoute y les courses (va donc faire les courses en poussettes), le ménage, etc.....
Celles qui en ont eu plusieurs dans les pattes verront très bien ce que je veux dire. Les autres trouveront ça "sympa".
C'est sympa de passer du temps avec ses enfants quand on se ballade.
non, il y a une différence colossale.
la responsabilité.
et evidmeent le stress e tles problemes qui vont avec.
si on paie les femmes comme les hommes cela deviendra une discrilmination envers les hommes
tu verras que ca eclatera
ben certains et meme beaucoup ca les interresse pas le stress, gerer des equipes, gerer des sommes colossales
ils trouvent plus de sens a leur vie a s'occupper des enfants que de gérer des montants imbitables pour un fond de placement
L'égalité de salaire pour un même poste serait une discrimination envers les hommes ?
Il fallait l'oser celle-ci.
donc tu accepterais d'etre payé pareil qu'une femme qui s'absentrerais quasiment une année pour une grossesse?
l'employeur deja ne l'accepterait pas
on vit dans un monde capitaliste pas chez les bisounours
la question n'est pas les gout perso, la question était quelle différence entre ces deux occupations professionnelles.
merci sur ce coup la j'ai bien rigolé....
cela n'a pas eclaté dans les pays d'Europe du nord qui appliquent strictement une egalité de salaire.
tu as souligné toi meme les différrences qui renvoient directement au gouts de chacuns
bah rigole
dans le secteur privé c'est pas en application l'egalité des salaires
quand il y aura vraiment egalité on en reparlera
Ça s'appelle la liberté du secteur privé.
Le Marché a décidé, merci d'avoir joué, au revoir.
j'essaie de leur inculquer l'absence de considerations vicitmaires dans le capitalisme mais ils ne veulent pas comprendre
Je développe un peu. Pour ceux qui s'imaginent que les patrons baissent volontairement le salaire des femmes parce que ce sont d'affreux misogynes, vous devez comprendre ce que ça implique.
Cela implique que les patrons augmentent volontairement le salaire des hommes. Vous vous imaginez qu'un patron dépense plus d'argent pour les hommes, alors qu'il pourrait garder l'argent pour lui, ou le réinvestir, simplement par misogynie.
C'est de la théorie du complot délirante.
Cela implique que les patrons augmentent volontairement le salaire des hommes. Vous vous imaginez qu'un patron dépense plus d'argent pour les hommes, alors qu'il pourrait garder l'argent pour lui, ou le réinvestir, simplement par misogynie.
C'est de la théorie du complot délirante.
Exact, le libéralisme fait marcher le commerce, le social c'est à la société civile de le prendre en charge, d'où l’importance de la charité en islam, d'où également le devoir pour l'homme d'entretenir sa femme quoi qu'il arrive.
elma3ti
VIB
j'avais croisé des filles qui voyageaient seules en inde, et justement je leur avait demandé si elles n'vaient pas peur et toutes me disaient que personne ne les a jamais embêté, mais qu'elle ne pourront pas le faire en inde du sud parce que le risque était plus élevé. Un niveau de pauvreté plus prononcé et des jeunes qui sont de plus en plus shoutés et qui peuvent faire tout et n'importe quoi sans même le savoir. Aussi il y'avait une ( défiance ) dans le sud vis à vis de la ( race blanche ), et ces actes peuvent être une vengence ( non justifiée ).
Dans le nord , j'avais été agressé par 3 personnes qui m'ont pisté après être sorti d'un bureau de change. ( un appareil photo et 200 euros ) et lorsque j'ai été au commisariat pour porter plainte, j'ai trouvé ennormément de touristes surtout femmes qui ont été agréssées par les conducteurs de Touktouk à la sortie de l'aéropport et se sont trouvé depossédées de toutes leurs affaires à peine arrivées.