Salam mitouns. C'est exactement la même chose pour le coran. Tu as une preuve que celui que l'on a aujourd'hui vient bien du messager?
Ou commence/ou s'arrete le coran : votre daleel ( preuve )
- Initiateur de la discussion ahlehadeeth
- Date de début
Falco10
Alam yakun lakum fiikum rajurun rahiim
ah c'est clair faut pas jouer au PMU si tu as bu un coup avant.... non mais franchement c'est quoi ce raisonnement ?
tu m'aura faire rire sur ce coup là.
sacré mitouns, qu'Allah te guide mon ami
mais dans la bible le porc y est aussi interdit...
toute est métaphorique chez notre ami mitouns, finalement il interprète tout, et dénigre ceux qui ont interpréter depuis des siècles et des siècles...
Le jeu de hasard ( le vrai ) serait interdit pour quel raison? Car ce serait de l'argent perdu qui pourrait se perdre et aurait pu offrir a manger a un pauvre? Si tel est le cas, alors faut interdire toute dépense futile: cinéma, vacance, belle voiture, vêtements a gogo etc... Tout ce qui est futile faut le retirer.
Les beaux rideaux dans les salons marocains, la deco d'intérieur, tout... On se contente du minimum et le moins cher pour que tout le surplus parte dans la bouche des pauvres.
Et si c'est le risque d'addiction qui justifie l'interdit du jeu de hasard, faut dans ce cas retirer internet car certain bousille leur ie en devenant droguer a cela, retirer les jeux vidéo, jeu de réseau, retirer la Tv, retirer le sport qui chez certain atteint des mesures de pratiques démesurée au point de délaisser leur famille ... Fair interdire les salon a thé car certain passe leur vie la dedans a jouer aux carte avec leur pote... Bref énormément d'addiction existe dans le monde, même la bouffe peux en devenir une qui conduit a l'obésité et problème de santer.
La réalité c'est que encore une foi c'est a chacun de savoir doser et établir une limite, énormément de chose peuvent dissimuler un mal, pas que le jeu de hasard, ni l'alcool...
Même la foi, mal doser, mal appréhender entraîne le sang, les guerres... Certains délaisse même leur famille pour passer leur vie a la mosquée...
Voilà ou se trouve la logique, si t'interdit pour tel raison Ben ça doit s'appliquer a tout le restant.
Salam ian,
Comme je l'ai déjà dis, le coran actuel n'est pas celui qu'à reçu le messager: des passagers sont couper , des versets tranche radicalement en longueur avec le restant dans une sourate ( ex verset : 73.20)... Mais... Je crois que malgrer cette mise en désordre du coran, certainement volontaire pour rendre confu le message ( ceux qui ont agis de la sorte avait certainement des idées derrières la tête ), je pense que le message s'y trouve est toujours le bon, malgrer cette falsification, malgrer la difficulté que cela engendre pour en extraire un sens, une compréhension.
Je le pense car le message s'y trouvant parviens toujours a embellir une partie des musulmans, l'autre partie qui au contraire s'égare avec ne l'est uniquement parce que les versets prête a divers interprétation et qu'ils le prennent par le mauvais bout.
Voilà, moi c'est ce que je pense, dans ce livre on sait toujours en extraire un message de paix, ce qui m'amène a penser que ce n'est pas le livre en lui même qui est protéger mais son essence, toujours intact.
c'est la même chose qu'avec les hadith. certains sont considérés authentique d'autres faux. Et la majorité des musulmans ne prennent en compte que la majorité des hadith qui parlent de "bien" dans le sens général du terme
Le bien comme la circoncision?
en quoi est ce un mal?
En quoi est ce un bien?
Si ce n'est pas un mal alors ou est le problème?
Contraindre a une souffrance physique sans aucune raison médical ou justificatif si ce n'est une croyance qui ne figure même pas dans le coran n'est pas un mal?
Depuis quand Dieu se réjouis du sang qu'on fait couler aux autres?
Ça a des avantages par la suite. Discute en avec des circoncis. Et donc c'est interdit d'avoir des rituels qui ne sont pas énoncés dans le Coran?
Comment un circoncis peut savoir qu'il a des avantages si il a été circonciser a un âge ou il n'aurait pu en prendre conscience?
Et quand bien même qu'il l'aurait fait a un âge de maturité, de manière dépendante, qu'elle objectivité peut t'il y avoir auprès de quelqu'un qui verrais en ce geste quelque chose de sacrée? L'esprit n'est t'il pas influencer par ce qu'il croit être divin?
Aucun rituel n'est interdit, ni tradition, seulement entre le rituel de l'aid par exemple qui consiste a saigner un mouton pour s'en nourrir ensuite, et couper le prépuce d'un garçon par la force, actes qui sera irréversible par la suite y'a quand même une grande marge de différence.
Si le prépuce a une utilité, que dans le coran nul part dieu n'a dis de l'enlever, qu'en plus il interdit la contrainte, que le message encourage au bien ( faudra m'expliquer depuis quand couper a vif dans la chair d'un enfant et provoquer de vice douleur est quelque chose de bien alors que Dieu la créer avec pour vivre avec ) ... Ou se trouve le bon sens de suivre tout ce qui a attrait a une tradition qui reste injustifiable sur le plan de l'utilité si ce n'est une tradition contradictoire avec le coran?
Cette tradition n'est nullement contradictoire avec le Coran. Et les hadith ne disent pas de forcer les enfants. Si adulte un homme veut se faire circonscire ou tu vois un problème? Mais revenons au sujet la majorité des musulmans prennent que les hadith qui ne parlent pas de mal et disent que pour ceux qu'ils considèrent mauvais qu'ils ont étés corrompus comme tu le dis ppour certains versets du coran
Salam je sois d'accord avec toi donc en gros tout peut être légal tant que ça ne touche pas au droit d'autrui?
salamalalykum
je suis content que tu ai compri le sujet et le raisonnement que j'ai voulu faire apparaitre
la coherence dans la preuve, si tu dis une chose par raport au coran alors on ramene d'autre point ( comme ceux que j'ai cité x nombre de fois ) ou alors comme tu fais là
qu'Allah talah nous guide
ameen
Salam ian,
Ça veux dire quoi pour toi une voie de paix? ( islam )
Se faire cisailler la peau, couper dans ta chair a vif, hurler, crier, se tordre de douleur, ça s'appel pas une contradiction avec ce principe de paix qui inclus aussi bien la paix spirituel que physique??
Quand a l'âge je te rappel que les gens suivent l'avis des savants, et j'ai a ce sujet jamais vu des parents laisser le gosse grandir jusqu'à un âge ou il est en mesure d'évaluer la pratique de lui même et ainsi pouvoir choisir de la pratiquer ou non par lui même, on lui impose sans demander son avis.
Les savants converge concernant l'âge, certain dise 7jours comme les juifs, mais d'autres désirant absolument se démarquer de ses derniers disent plutôt 7ans... Et c'est effectivement l'âge général ou elle est pratiquer, je n'ai jamais entendu un cas ou elle et été faîte plus tard.
De toute façon, comme l'a un jour signaler un internaute ici même, laisse atteindre l'âge adulte et regarde si t'en aura un seul qui se portera volontaire pour se faire cisailler a vif, soit certain que t'en entendra plus parler. Évidemment, se mettre a 3 sur un gosse et le maintenir c'est facile ça, ou pire a un petit nourrisson qui n'a nul choix que de subir.
Sinon personnellement je n'ai pas parlée de verset corrompu mais de versets déplacer, c'est a dire des versets volontairement déplacée et replacer ailleurs pour changer le sens du texte ou le rendre confus.
Quand tu dis que la majorité des musulmans prennent les hadiths qui encourage au bien, je crois surtout que ton point de vue se réfère a la France, qui est un état laïque et qui forcément joues sur la pratique musulmane.
C'est certainement pas en France qu'on pratiquera la lapidation par exemple en Cas d'adultère, Ben non le pays est codifier par des lois humaine fort heureusement, ce qui restreint les possibilité aux musulmans hadithique ou influe sur leur perception islamique: c'est généralement d'ailleurs dans les pays d'Europe qu'on trouve les musulmans dis : modérer.
Va en Irak par exemple, je doute que ce ne soit pareil... Je doute que leur perception du bien soit identique, lapidez quelqu'un la bas est tout a fait normal.
Personnellement j'ai rien contre les traditions, contre les rituels, des gens qui prient ou jeunes ou pratique comme ils veulent, qu'ils suivent les hadeeth, du moment que comme tu dis ils prennent le bien seulement et refoule le mal. Mais cela dis, pour moi, coter pratique, les hadeeth éloigne de l'esprit du coran, point de vie évidement entièrement subjectif puisque cette avis est simplement forger sur une comparaison avec ma perception de l'islam.
Comme je dis souvent, l'essentiel n'est pas ce que tu suis, ce que tu pratiques rituellement, mais l'essentiel sont tes actes, et a ce niveau la on est tous égaux: le mal demeure le mal et le bien demeure le bien, chacun se définis par ce qu'il accomplira de des mains.
Pour moi oui.
A partir d'où le mal est observable?
Un homme est t'il mauvais parce qu'il fume un pétard chez lui, sans déranger personne?
Ou il est mauvais parce qu'il fume dans le Bus et intoxique tout le monde et dérange tout le monde avec son joint?
La liberté des uns s'arrête la ou commence celle des autres, et on ne fais jamais a autrui ce qu'on aimerais pas subir.
Voilà ce qui définis exactement pour moi la bonne action de la mauvaise.
Le mal n'a de sens que par la gêne, le manque de respect, la nuisance provoquer sur autrui... Ou si on s'inflige quelque chose qui va engendrer un
Fardeau pour les autres.
Ex: je me tranche la main sans raison ... Certe c'est a moi même que je me suis infliger ce mal, mais voila, ce mal ça engendrer un fardeau pour la société, car devenant handicaper t'auras certainement des services sociaux qui prendront en charge la personne devenu désavantager, et c'est qui qui trimera a tord pour la conerie de ce type? Le peuple, sur qui on taxe des cotisations pour permettre a ce genre de cas de trouver une aide financière.
Salam,
Je ne l'ai pas oublier, je l'ai d'ailleurs mis en post it dans mon téléphone depuis la tantôt, je dois juste trouver le temps pour rédiger encore une grosse tartine, et vu que ces tartines me fatigue et que je viens d'en taper quelques une, Ben du coup j'ai plus la force de le faire mainant.
Mais demain inchallah j'essayerais de revenir dessus.
Salam.
la même chose pour celui ou celle qui fume de la weed va au casino ou boit du label 5 tout les soirs. S'il tombe dans la dépendance il/elle va apporter du mal a la société donc il faudrait l'interdire également...
Pour la circoncision ça peut aussi être vu comme une épreuve. Enfin je sais que c'est le cas pour certaines tribus enAfrique. Sinon pour le fait que la majorité des musulmans soient influencés par la France quoi est laïque c'est la même chose que le Coran dont certains versets parlent de crucifier les pilleurs toi tu est d'accord avec ces versets? Et en quoi la lapidation c'est mal? Chacun ses peines. Ses jugements ses lois. les rituel et actes cultuels comptent bien en islam puisque le Coran parle des faux cultes et du shirk
Sauf qu'il tombe pas forcément dans la dépendance donc l'interdit n'a pas lieu d'être.
Ou peut très bien être fumeur occasionnel, tout comme buveur occasionnel, tout comme joueur occasionnel.
Un jeu vidéo peu aussi entraîner une addiction, faut l'interdire aussi ou juste apprendre qu'il y'a une limite pour chaque chose?
Une épreuve? On a pas le Même Dieu alors. Y'a que shaytane qui peu faire croire que dieu éprouves les hommes par le sang et la douleur, c'est tout simplement un concept aux antipodes de l'amour et la bonté divine.
Sinon Y'a pas de crucifixion dans le coran. Crucifier : pied et mains immobilisée.
La crucifixion dans un langage clair signifie : la cellule isolée, seul dedans.
C'est exactement ce qu'annonce Youssef lors de son interprétation de rêve en prison: l'homme qui se voyait donnant du pain aux oiseaux sur sa tête signifiait qu'il allait être crucifier... Pour parvenir dans la réalité a ce que les oiseaux viennent se poser sur nous, il faut savoir rester immobile, si tu es en mouvement il fuiront. C'est comme ça que Youssef a su comprendre son rêve.
Et c'est Ce qui s'est passer: l'un allait être libérer de cellule et l'autre continuer a y séjourner dans une celule isolée, seul ou il aura le temps de méditer sur le mal qu'il a fait , c'est cela avoir les oiseaux qui mange de la tête, tayr traduis par oiseaux désigne allégoriquement les attribut divin : dans un verset Allah emploi la parabole concernant les associateur: ils sont semblable a des gens balancer dans un abîme qui se font happer par les oiseaux... C'est a dire que quoique tu fasses, les qualités divines auront toujours le dessus sur ce que les gens inventent contre dieu et qui les conduit dans le fosser.
Y'a jamais eu de crucifixion en guise de peine, l'islam c'est pas le sang, c'est pas la barbarie... C'est de la pédagogie qui a pour but de ramener les gens aux repentir, on tue vraiment que si on a pas le choix, en position de légitime défense.
La lapidation tu trouves normal d'exploser la tête des gens a coup de pierre comme des barbares parce qu'ils ont commis un adultère?
il ne faut donc rien interdire. Ni même les drogues dures car il n'y a pas forcément de l'addiction par la suite. De même pour le mariage incestueux il devrait être légal car ça ne pose problème a personne sauf les concerné.Sauf qu'il tombe pas forcément dans la dépendance donc l'interdit n'a pas lieu d'être.
Ou peut très bien être fumeur occasionnel, tout comme buveur occasionnel, tout comme joueur occasionnel.
Un jeu vidéo peu aussi entraîner une addiction, faut l'interdire aussi ou juste apprendre qu'il y'a une limite pour chaque chose?
Une épreuve? On a pas le Même Dieu alors. Y'a que shaytane qui peu faire croire que dieu éprouves les hommes par le sang et la douleur, c'est tout simplement un concept aux antipodes de l'amour et la bonté divine.
Sinon Y'a pas de crucifixion dans le coran. Crucifier : pied et mains immobilisée.
La crucifixion dans un langage clair signifie : la cellule isolée, seul dedans.
C'est exactement ce qu'annonce Youssef lors de son interprétation de rêve en prison: l'homme qui se voyait donnant du pain aux oiseaux sur sa tête signifiait qu'il allait être crucifier... Pour parvenir dans la réalité a ce que les oiseaux viennent se poser sur nous, il faut savoir rester immobile, si tu es en mouvement il fuiront. C'est comme ça que Youssef a su comprendre son rêve.
Et c'est Ce qui s'est passer: l'un allait être libérer de cellule et l'autre continuer a y séjourner dans une celule isolée, seul ou il aura le temps de méditer sur le mal qu'il a fait , c'est cela avoir les oiseaux qui mange de la tête, tayr traduis par oiseaux désigne allégoriquement les attribut divin : dans un verset Allah emploi la parabole concernant les associateur: ils sont semblable a des gens balancer dans un abîme qui se font happer par les oiseaux... C'est a dire que quoique tu fasses, les qualités divines auront toujours le dessus sur ce que les gens inventent contre dieu et qui les conduit dans le fosser.
Y'a jamais eu de crucifixion en guise de peine, l'islam c'est pas le sang, c'est pas la barbarie... C'est de la pédagogie qui a pour but de ramener les gens aux repentir, on tue vraiment que si on a pas le choix, en position de légitime défense.
La lapidation tu trouves normal d'exploser la tête des gens a coup de pierre comme des barbares parce qu'ils ont commis un adultère?
dieu éprouve les croyants dans la douleur puisque la vie sur terre à été faite pour une vie de lutte.Sauf qu'il tombe pas forcément dans la dépendance donc l'interdit n'a pas lieu d'être.
Ou peut très bien être fumeur occasionnel, tout comme buveur occasionnel, tout comme joueur occasionnel.
Un jeu vidéo peu aussi entraîner une addiction, faut l'interdire aussi ou juste apprendre qu'il y'a une limite pour chaque chose?
Une épreuve? On a pas le Même Dieu alors. Y'a que shaytane qui peu faire croire que dieu éprouves les hommes par le sang et la douleur, c'est tout simplement un concept aux antipodes de l'amour et la bonté divine.
Sinon Y'a pas de crucifixion dans le coran. Crucifier : pied et mains immobilisée.
La crucifixion dans un langage clair signifie : la cellule isolée, seul dedans.
C'est exactement ce qu'annonce Youssef lors de son interprétation de rêve en prison: l'homme qui se voyait donnant du pain aux oiseaux sur sa tête signifiait qu'il allait être crucifier... Pour parvenir dans la réalité a ce que les oiseaux viennent se poser sur nous, il faut savoir rester immobile, si tu es en mouvement il fuiront. C'est comme ça que Youssef a su comprendre son rêve.
Et c'est Ce qui s'est passer: l'un allait être libérer de cellule et l'autre continuer a y séjourner dans une celule isolée, seul ou il aura le temps de méditer sur le mal qu'il a fait , c'est cela avoir les oiseaux qui mange de la tête, tayr traduis par oiseaux désigne allégoriquement les attribut divin : dans un verset Allah emploi la parabole concernant les associateur: ils sont semblable a des gens balancer dans un abîme qui se font happer par les oiseaux... C'est a dire que quoique tu fasses, les qualités divines auront toujours le dessus sur ce que les gens inventent contre dieu et qui les conduit dans le fosser.
Y'a jamais eu de crucifixion en guise de peine, l'islam c'est pas le sang, c'est pas la barbarie... C'est de la pédagogie qui a pour but de ramener les gens aux repentir, on tue vraiment que si on a pas le choix, en position de légitime défense.
La lapidation tu trouves normal d'exploser la tête des gens a coup de pierre comme des barbares parce qu'ils ont commis un adultère?
La lapidation tu trouve cela anormal parce que tu n'a pas grandit dans un état qui l'a rendu légal. Il ya un siècle en France les déserteurs étaient : fusillés la trahison méritait la mort et c'était normal. l'adultère c'est considéré comme une trahison et pour certains elle mérite la mort.
Ou as tu trouvé cette définition de "crucifier"
Dernière édition:
Non, une drogue dure n'est pas une drogue douce.
Le risque d'addiction est quand même absolument pas comparable entre une taf d'un joint et une shoot a l'héroïne.
Après concernant cette éternel débat des effets et des dégâts que peuvent provoquer une drogue douce , Ben c'est comme pour tout, faut savoir ce qu'on peu tolérer ou pas, ou savons nous poser nos limite ou pas.
Si tu sais que t'es pas aptes a supporter cela, a garder le contrôle de toi et savoir quand t'arrêter, quand fumer, ou pas ( car y'a un temps pour chaque chose ) Ben alors a l'individu de s'abstenir.
Moi j'ai jamais fumée de joint, ça l'a jamais intéresser, mais j'en connais un tas que oui et sont pas nécessairement ressorti en droguer, ça reste ou restais un simple moment de détente, qui ne les amenait pas a défoncer par après tout ce qui bouge.
Mais les drogues dures, ça c'est déjà un autre domaine, le risque d'addiction est déjà possible des la premières prise et les perturbations cérébrales bien plus importante.
Quand a l'inceste elle risque d'entraîner des handicapées, et un handicaper y'a pas de cure de desintox ou encore une porte de secour, c'est la, c'est a vie. et c'est c'est qui ensuite qui payeront pour substituer une aide spécial a ses handicaper? Le peuple.
Ce qui est normal pour le peuple ne signifie pas que ce soit bon vis a vis de Dieu.
La barbarie et les lois appelant au sang ont toujours exister, avant l'esclavagisme des noir c'était normal, et pourtant... Ça ne signifie pas que c'était normal.
Bref, lapidation, circoncision, exécution pour apostat, ou fusiller pour un simple désertage... Tout finira a dieu et des comptes seront exiger pour cette appel au sang de ceux qui détienne le pouvoir.
La crucifixion c'est une analogie faîte entre nature et texte.
C'est cela le test du livre: le sens apparent et cacher, la lecture littéraire et la lecture métaphorique, un bon dieu qui va demander a sa création de crucifier les gens je sais pas mais y'a un grave décalage avec cette notion de miséricorde.
Le monde est lutte parce que les hommes nous y obliges, parce qu'on nous impose de vivre dans l'insécurité, l'injustice, la haine, le racisme, L'intolérance , la douleur, la violence, la guerre...
Jamais Dieu n'a dis entretuer vous et haïssez vous, si au contraire les gens ouvrait un peu plus leur cœur cette lutte n'aurais pas lieu d'être.
En fait tu fait ce que tu reproche aux autres. Tu décide quelle drogue est bonne ou mauvaise. Quelle action ou loi ou mauvaise en disant te baser sur le Coran mais pour les peines prescrites dans le Coran clairement comme la crucifixion pour les pilleurs tu interprète et change le sens
Qu'est ce que t'en sais que c'est son véritable sens?
Les drogues je décides rien, les faitssont la.
Tout comme l'addiction au jeu ou l'alcool est pas garantieet loin de la, les faits sont la.
Il l'a pas rendu licite car elle n'a jamais été illicite!
Jésus a clairement expliquer que ce qui souillés un hommes n'est pas ce qu'il avale mais ce qui sort de lui!
Tes actes monsieur, tes mauvais actes , voilà ce qui souillés un homme devant dieu.
Lol
Encore une fois le verset te dessers.
Sujjud... Tu vois quoi juste avant? Encore des paroles de Dieu.
On se sujjud a la parole d'Allah, pas au sol.
Et par des louanges... C'est quoi une louanges? Des paroles. La louange est le verbe, le contenu des mots de dieu. la glorification est la mise en pratique du verbe, de la louange.
Rien que le faîte de répéter a quelqu'un la louange de son seigneur est une glorification, car transmettre la science est un devoir. Rabb: seigneur justement signifie celui qui enseigne .
On glorifie Son rabb par sa louange, on applique le contenu de son verbe.
Et par des louanges a leur seigneur célèbrent sa gloire: " et par la parole de dieu , le glorifie, agisse a sa gloire et ne s'enfle pas d'orgueil, font ce que Dieu demande: être bon.
C'est ce qui est écrit noir sur blanc non?
ça veut dire que tous les versets peuvent être interprétés de toutes les façons possibles?
Salam,
La preuve rationnel est cette vérité universel qui même l'utile au bon.
Cette vérité qui pris sous un angle de lecture précis dévoile ses mystères.
Une lecture appréhendable en juxtaposant création autour de nous avec le texte, rien n'a été conçu au hasard: nous, la pluie qui apporte l'eau et donne vie a la terre, nos jambes qui se plie par l'arrière signifiant qu'on peu reculer en cas d'erreur, mais nos bras contenant nos mains qui ne peuvent de plier a l'arrière a l'image d'une action qui une fois réaliser ne pourra plus s'effacer, notre vie, ouïe et cerveau qui se trouve au sommet, a l'image d'un mont de montagne qui te permet d'avoir une vue d'ensemble et de bien cerner les choses de haut, a l'image du vent comparer dans le coran a une annonce de sa misèricorde et qui permet de souffler les nuages et les amener a redonner vie par l'eau qui en découlera au terre qui ont besoins de boire.
Cette même eau comparable a la parole de dieu qui tombe sur eux et les fait redresser sur leur jambes, a l'image d'une tige qui manquant d'eau se courbe et une fois qu'elle vois se redresse...
Tout ce que je te raconte est dans le coran et comme par hasard parfaitement accessible, apportant une cohérence limpide entre texte et création, dévoilant un message qui prouve l'intelligence préserver du coran, car ce message ne se contredis pas.
Et derrière tout ces mots a double sens se cache un hymne a la paix.
Pour la qibla et les prières mon ami tu fais ce que tu veux... C'est pas a moi de te dire ce que tu pourrais ou ne pourrais pas, moi ce que je dis c'est que c'est paradoxal avec un livre que dieu proclame de complet, donc sans nécessité de devoir annexer d'autre source pour le pratiquer.
Pour le porc le dilemme n'est pas de ne pas en manger mais de parvenir a expliquer la raison de cette interdit puisque tu affirmes, sans preuve d'ailleurs que le porc dans le coran parle bien de l'animal?
Mais je connais déjà la raison: Allah oualem. Et c'est bien la encore une contradiction avec Dieu qui si il exhorte le croyant a méditer, c'est que forcément une réponse logique de trouve au bout de la ligne.
Pour la mer, y'a rien d'exceptionnel en effet sauf que voilà, personne n'a jamais vu de mer s'ouvrir en deux et autre miracle du genre.
Quel intérêt pour la foi de lire le coran en se l'expliquant avec des faits non réel donc ne certifiant bien que le livre parle bien d'une mer ouverte en deux au sens propre ?
Et surtout qu'elle apport a l'enseignement que de savoir que dieu a agis de la sorte autrefois, sa toute puissance ne t'es t'elle pas déjà manifeste a travers toute sa création??
Ce genre de lecture fantasmagorique n'apporte strictement rien.
Quand a issa idem, t'as déjà vu toi un enfant créer sans père? Un bébé qui parle au berceau?? Et les gens malgrer ce prodige aurait encore douter de la nature miraculeuse et des paroles sorties de sa bouche??? Un peu de bon sens, le coran de limite pas a une lecture rigide qui prend tout au premier degrer.
Seulement justement voilà, et c'est bien la problématique des hadith, c'est qu'ils figent et scelle cette lecture , même en interprétant par des faits qui n'ont strictement aucun apport ni rapport avec la réalité.
Pourquoi ce ne serait pas la kabaa d'Arabie qui fais office de lieu de direction de priere et que c'est cette endroit la qui est authentique? Encore une fois parce que le coran n'en apporte aucune preuve. C'est encore une fois tout les hadeeth qui font le travail.
Encore une fois, quel richesse apporte le faîte d'aller claquer 5000euro dans un voyage pour aller tourner autour d'un cube? La voie de dieu est matériel? Accessible au riche? Qu'est ce qui te prouve via le coran seul que la kabaa est bien matériel et un lieu géographique? Rien... Les hadeeth scelle encore le message a sa convenance, placer sous la signature non vérifiable du prophète.
Sinon pourquoi ne pas interpréter les hadeeth comme la façon d'interpréter le coran... Ben a quoi sert d'interpréter des choses sensée venir expliquer le coran? Lol l'explication est sensée déjà être clarifier, sans ambiguïté... Mais la encore c'est tout l'art de la contradiction: le coran on peu pas le comprendre sans les hadeeth mais les hadeeth ont peu pas les comprendre sans les savants... Au final on laisse l'islam entre les mains de ceux s'autoproclame de savant et on met son cerveau en mode off et on suit le troupeau.
Les parents enleve un Fardeau a se faire circoncire... Donc t'es déjà conscience que c'est une plaie cette pratique et sûrement pas une partie de plaisir.
Qui plus est c'est clair que c'est certainement bien plus facile de l'imposer a un enfant faible que de voir un adulte se la faire faire de sa propre initiative.
Dernière édition:
Le bébé et l'enfant n'en ont pas encore conscience? Mdr oui la douleur est fictive, les cri et les larmes de joies et de bonheur. Si au moins y'avait une cause médical ou une nécessité au faire derrière... Non, rien de tout ça... Juste des ont dis qui rapporte que se faire amputer le prépuce rend proche de Dieu.
Les enfants on les habits parce que c'est une nécessité, en société, et une question de protection: protection contre le froid ou le chaud. On les chausse pour protéger leur pied, on diffère leur tenu d'été ou hiver parce que le climat nous y force.
Viendra un âge ou l'enfant développera ses goûts , et se vêtira a la manière qui lui plait.
La circoncision pas, on ne revient plus en arrière après, et ses raisons de pratiques sont purement cultuel.
Faut comparer ce qui est comparable, si une autre tradition Impose de se faire trancher une oreille, la tu aurais pu comparer, le geste est pareil.
La séparation de la mer en deux signifie que Dieu a écarter le mensonge en deux montagnes, laissant un passage vers une voie de vérité a moussa pour s'y enfuie laissant derrière lui définitivement la mécréance pourchassant avec hargne cette homme.
C'est comme un homme qui grandis dans le faux,une fausse doctrine et puis plus tard Allah le guide vers son droit chemin, et l'amène a traverser cette océan de mensonge laissant définitivement derrière lui le voile des mensonges que tisses les gens.
Si la pluie qui redonne vie a la terre est comparable a la bonne parole qui redonne vie a la foi, alors forcément son opposer existe. Et l'opposer de l'eau pure, potable c'est bien la mer, infect, imbuvable a l'image du mensonge que les pieux détestes.
Pharaon lui fut noyer définitivement dans cette mer, sa mécréance et son obsession a combattre la justice, la vérité de dieu pour préserver son faux statut de seigneur aux yeux des gens lui aura valu sa "noyade" dans l'illusoire, le mensonge, le faux... Il fut laisser dans son égarement, Dieu n'a pas accepter son repentir, voilà la morale de cette histoire.
A l'image de nombreux gens de pouvoir qui commette tant de désordre sur terre et inverse les lois... C'est gens mourront en corrompu qu'ils sont surtout si ils avaient conscience que ce qu'ils faisait était mal tout comme pharaon savait que moise disait vrai quand il s'est présenter a lui.
Tout ce que j'explique se vérifie chaque jour, a l'inverse d'une mer qui s'ouvre en deux que personne n'a jamais vu et qui apporte aucune leçon.
Voilà ce qui m'amène a ne pas douter de la véracité du message: parce qu'il colle avec la nature humaine, la nature tout cours, avec le cheminement de la conception de la vie qui suit un chemin toujours semblable, rien ne change sauf le décor matériel que créer les hommes.
Les enfants on les habits parce que c'est une nécessité, en société, et une question de protection: protection contre le froid ou le chaud. On les chausse pour protéger leur pied, on diffère leur tenu d'été ou hiver parce que le climat nous y force.
Viendra un âge ou l'enfant développera ses goûts , et se vêtira a la manière qui lui plait.
La circoncision pas, on ne revient plus en arrière après, et ses raisons de pratiques sont purement cultuel.
Faut comparer ce qui est comparable, si une autre tradition Impose de se faire trancher une oreille, la tu aurais pu comparer, le geste est pareil.
La séparation de la mer en deux signifie que Dieu a écarter le mensonge en deux montagnes, laissant un passage vers une voie de vérité a moussa pour s'y enfuie laissant derrière lui définitivement la mécréance pourchassant avec hargne cette homme.
C'est comme un homme qui grandis dans le faux,une fausse doctrine et puis plus tard Allah le guide vers son droit chemin, et l'amène a traverser cette océan de mensonge laissant définitivement derrière lui le voile des mensonges que tisses les gens.
Si la pluie qui redonne vie a la terre est comparable a la bonne parole qui redonne vie a la foi, alors forcément son opposer existe. Et l'opposer de l'eau pure, potable c'est bien la mer, infect, imbuvable a l'image du mensonge que les pieux détestes.
Pharaon lui fut noyer définitivement dans cette mer, sa mécréance et son obsession a combattre la justice, la vérité de dieu pour préserver son faux statut de seigneur aux yeux des gens lui aura valu sa "noyade" dans l'illusoire, le mensonge, le faux... Il fut laisser dans son égarement, Dieu n'a pas accepter son repentir, voilà la morale de cette histoire.
A l'image de nombreux gens de pouvoir qui commette tant de désordre sur terre et inverse les lois... C'est gens mourront en corrompu qu'ils sont surtout si ils avaient conscience que ce qu'ils faisait était mal tout comme pharaon savait que moise disait vrai quand il s'est présenter a lui.
Tout ce que j'explique se vérifie chaque jour, a l'inverse d'une mer qui s'ouvre en deux que personne n'a jamais vu et qui apporte aucune leçon.
Voilà ce qui m'amène a ne pas douter de la véracité du message: parce qu'il colle avec la nature humaine, la nature tout cours, avec le cheminement de la conception de la vie qui suit un chemin toujours semblable, rien ne change sauf le décor matériel que créer les hommes.
Dernière édition:
Pas tous, y'a des versets clarificateur et d'autre qui prête a double sens.
La question et la recherche est de savoir si les versets a sens clair sont bien ceux que l'ont croit être.
C'est comme "tuer" dans le coran...
Est ce qu'on parle de tuer réellement?
Couper la main du voleur également?
Si demain on me demande de couper l'eau... Je dois prendre mon couteau et trancher le jet en deux?
Cause01
VIB
Les girafes sont concerner par le coran et la raison??@mitouns, "notre vie, ouïe et cerveau qui se trouve au sommet, a l'image d'un mont de montagne qui te permet d'avoir une vue d'ensemble et de bien cerner les choses de haut"
Waouh ! Les girafes sont supérieures mentalement