Quand un musulman change de religion...

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion karimary
  • Date de début Date de début
birdman a dit:
à Mazout,

Il ne faut pas se leurrer, l'Ancien Testament et de larges parties du Nouveau Testament (comme l'Apocalypse de Jean) sont bien pires que le Coran.

Réduire le christianisme aux évangiles, c'est une tactique d'une moralité douteuse. Le christianisme, c'est toute la Bible (et la tradition, selon certains courants). Les chrétiens doivent donc justifier la totalité de la Bible.
Cliquez pour agrandir...


Certes mais il ya des ENORMES différences entre christianisme et islam :

La bible raconte l'histoire du peuple juif et décrit des évenements passés
A l'opposé, le coran est la parole de Dieu et contient des indications très nets aux combats et à la soumission des infidèles

Les évangiles ne contiennent pas d'appel à la violence. Jésus n'a commis aucune violence sauf lorsque qu'il chassat les marchands du temple.
Le coran décrit des actes de violences des premiers musulmans :
exemple :
33.25. Et Dieu a renvoyé, avec leur rage, les infidèles sans qu'ils n'aient obtenu aucun bien, et Dieu a épargné aux croyants le combat. Dieu est Fort et Puissant.
26. Et Il a fait descendre de leurs forteresses ceux des gens du Livre qui les avaient soutenus [les coalisés], et Il a jeté l'effroi dans leurs coeurs; un groupe d'entre eux vous tuiez, et un groupe vous faisiez prisonniers.
27. Et Il vous a fait hériter leur terre, leurs demeures, leurs biens, et aussi une terre que vous n'aviez point foulée. Et Dieu est Omnipotent.

Les évangiles marquent une rupture, c'est un nouveau message :
"Aimez vous les uns les autres comme je vous aie aimez"
"Si on te frappe sur la joue droite, tens la joue gauche"
L'islam marque également une rupture, mais dans l'autre sens
5.32. C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre.
33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Dieu et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,
34. excepté ceux qui se sont repentis avant de tomber en votre pouvoir : sachez qu'alors, Dieu est Pardonneur et Miséricordieux.
 
mazout a dit:
Les évangiles marquent une rupture, c'est un nouveau message :
.
Cliquez pour agrandir...

Pourquoi encore focaliser sur les évangiles??? Les épîtres de Paul sont la honte de la littérature universelle. Un pauvre type qui se prétend inspiré par Jésus, sans jamais l'avoir rencontré, étale au grand jour ses préjugés et sa haine de la vie. Et de nos jours, les chrétiens évangéliques s'en réclament, eux qui cherchent, non moins que tes musulmans, à conquérir le monde.
 
HeraleS a dit:
un musulman ne deviens pas chretiens, juif, bouddhiste ou je ne sait quoi, il devient mecreant c est tout
Cliquez pour agrandir...
Un juif ne deviens pas chrétien, musulman, bouddhiste ou autre, il devient goy, c'est tout... ;)

Ne chipotons pas sur les mots, un musulman peut devenir chrétien (ou bouddhiste ou autre), comme un chrétien peut apostasier et devenir musulman... ;)
 
mazout a dit:
Sa lecture...

exemple :

1) Que signifie les lettres en début de sourate ? ex sourate 13 1. Alif, Lam, Mim, Ra. ?
Personne ne sait...

2) Pourquoi le coran n'est il pas clair avec le voile ? Faut il se couvrir la poitrine, les cheveux, le visage ?

3) Pourquoi le coran parle de Muhammad comme un prophète illetré 7.157-15 et lui demande de lire 96,1-3 ?
Cliquez pour agrandir...


1) Ce sont des numéros de chapîtres. On retrouve la même chose dans la Torah.

2) Parce qu'il n'est jamais demandé de se couvrir les cheveux ou le visage. Dans le Coran, il est question des poches (situés en dessous de la hanche).

3) Le prophète n'est pas illettré, le mot "oummy" veut dire hagariste:

Oummy : celui qui vient de la OUM.
La Al oum = la mère.

Ceux qui viennent de la mère : les arabes hagaristes (ou ismaëlites). C'est comme ça qu'on les appellait au 7e siècle (cfr les textes du 7e siècles et après).

D'ailleurs toujours en opposition :

- La famille du livre (les israëlites) et les Oummyines (les hagaristes).
- Les fils d'Israël et les Oummyines.

D'autres questions?
 
C'est un peu en rapport avec le sujet, mais un peu différent aussi:

Récemment, un savant a fait une réflexion intéressante :

"Il y a beaucoup de prêtres ou autres ecclésiastiques qui se convertissent à l'Islam ... Mais montrez-moi un savant musulman qui se convertit au catholicisme ou au judaisme?" :)

SoubhanAllah, si on réfléchit, cet homme a raison! Il y a des musulmans qui se convertissent au catholicisme ou autre, mais jamais de savant musulman!

A méditer profondément!
 
aldajjal a dit:
1) Ce sont des numéros de chapîtres. On retrouve la même chose dans la Torah.

2) Parce qu'il n'est jamais demandé de se couvrir les cheveux ou le visage. Dans le Coran, il est question des poches (situés en dessous de la hanche).

3) Le prophète n'est pas illettré, le mot "oummy" veut dire hagariste:

Oummy : celui qui vient de la OUM.
La Al oum = la mère.

Ceux qui viennent de la mère : les arabes hagaristes (ou ismaëlites). C'est comme ça qu'on les appellait au 7e siècle (cfr les textes du 7e siècles et après).

D'ailleurs toujours en opposition :

- La famille du livre (les israëlites) et les Oummyines (les hagaristes).
- Les fils d'Israël et les Oummyines.

D'autres questions?
Cliquez pour agrandir...

Oulalaaaaa!!

1) Alif Lam Mim, nous n'en connaissons pas la signification (seul Allah le sait)

2) Hum ...

3) Le prophète (BSAL) était ilettré
 
Abeqoye a dit:
C'est un peu en rapport avec le sujet, mais un peu différent aussi:

Récemment, un savant a fait une réflexion intéressante :

"Il y a beaucoup de prêtres ou autres ecclésiastiques qui se convertissent à l'Islam ... Mais montrez-moi un savant musulman qui se convertit au catholicisme ou au judaisme?" :)

SoubhanAllah, si on réfléchit, cet homme a raison! Il y a des musulmans qui se convertissent au catholicisme ou autre, mais jamais de savant musulman!

A méditer profondément!
Cliquez pour agrandir...

tu veux dire qu eles savant musulmans qui voudrait se convertir ne le font pas par peur d'etre tuer ?
alors que les chretiens eux cela fait bien longtemps qu'il ne tu plus les apostat...

ou meditons sur cela.
 
karimary a dit:
C'est à dire?Contextuel?
Cliquez pour agrandir...

Salam alikoum,

La personne est condamné a mort , car au temps du prophéte Mohammed sws , la deconvertion a l'islam étais synonime de traitrise, et en pleine guerre cela pouvais conduire a la mort de 10éne de musulman.

Par exemple il y avais une tribu arabe qui s'es converti a l'islam, et a demander au prophéte de leur donner des gens qui connaissent l'islam afin de leur faire apprendre.
Donc au moisn 5 musulmans sont allez dans cette grandre tribu , en paix, et la tribu leur a tendu un guettapan et tout les musulman sont mort !

Par la suite l'ordre étais donner que cette tribu se soumette soit a l'islam ,soit se soumette a la defaite .

Maintenant la peine de mort est interdite pour ceux qui ne sont plus musulman.Car la menace est parti.
En revanche l'hypocrisie est condamnable a mort si celui ci a fais une chose pendant qu'il siéger dans une grande focntion
 
.

fo dire qu'ils servent à rrrrrrrrrrrrrrrrien les musulman ... c'est triste ...

ou 7ellan lfoum ... tja3oui9 ou nnbi7 ... à les entendre parler de dieu du coran et des prophete on est :eek: ... plus zélés que les plus anciens des archanges ... nna3la nazla tat ssobb khayt men ssma :D
 
biovibs a dit:
tu veux dire qu eles savant musulmans qui voudrait se convertir ne le font pas par peur d'etre tuer ?
alors que les chretiens eux cela fait bien longtemps qu'il ne tu plus les apostat...

ou meditons sur cela.
Cliquez pour agrandir...

Non! S'ils ne quittent pas l'Islam c'est parce qu'ils sont convaincus de la véracité de cette religion de par leurs études et leur science!
 
Abeqoye a dit:
Non! S'ils ne quittent pas l'Islam c'est parce qu'ils sont convaincus de la véracité de cette religion de par leurs études et leur science!
Cliquez pour agrandir...

Ou plutôt car leur esprit a été conditionné à cause de leur éducation et de leur environnement culturel qui les a amenés à ne pas pouvoir faire preuve d'esprit critique et de remise en question.

C'est le gros problème des musulmans, ils sont tellement persuadés de détenir la vérité que jamais ils n'auront l'audace de douter, ou même d'être objectifs dans leurs démarches.
 
Naveen a dit:
Ou plutôt car leur esprit a été conditionné à cause de leur éducation et de leur environnement culturel qui les a amenés à ne pas pouvoir faire preuve d'esprit critique et de remise en question.

C'est le gros problème des musulmans, ils sont tellement persuadés de détenir la vérité que jamais ils n'auront l'audace de douter, ou même d'être objectifs dans leurs démarches.
Cliquez pour agrandir...

c'est comme tout, il y a toujours des exeptions à l aregle, il y a toujours des communiste qui virent au capitalisme (ou l'inverse) des chretiens qui vire boudhiste, ou musulmans, etc,etc...
le fait que selon ses dire aucun savant musulmans n'ai quitté sa religion denote d'une anomalie par rapport à l anature humaine, lui l'interprete comme le fait que l'Islma soit LA religion, mais on peut aussi l'interpreter comme un contexte qui permet pas à ces savants d'exprimer reelement leur pensé ou meme comme tu le dit de ne pas appliquer de critique (contructive ou non) sur leur croyance.
 
Naveen a dit:
Ou plutôt car leur esprit a été conditionné à cause de leur éducation et de leur environnement culturel qui les a amenés à ne pas pouvoir faire preuve d'esprit critique et de remise en question.

C'est le gros problème des musulmans, ils sont tellement persuadés de détenir la vérité que jamais ils n'auront l'audace de douter, ou même d'être objectifs dans leurs démarches.
Cliquez pour agrandir...

Ca m'est déjà arrivé de dire ça à mon mari, et il a pas trop apprécié... Pourtant, je trouve que c'est plutot vrai...
 
aldajjal a dit:
1) Ce sont des numéros de chapîtres. On retrouve la même chose dans la Torah.

2) Parce qu'il n'est jamais demandé de se couvrir les cheveux ou le visage. Dans le Coran, il est question des poches (situés en dessous de la hanche).

3) Le prophète n'est pas illettré, le mot "oummy" veut dire hagariste:

Oummy : celui qui vient de la OUM.
La Al oum = la mère.

Ceux qui viennent de la mère : les arabes hagaristes (ou ismaëlites). C'est comme ça qu'on les appellait au 7e siècle (cfr les textes du 7e siècles et après).

D'ailleurs toujours en opposition :

- La famille du livre (les israëlites) et les Oummyines (les hagaristes).
- Les fils d'Israël et les Oummyines.

D'autres questions?
Cliquez pour agrandir...

Une réponse parmis d'autre...
 
Abeqoye a dit:
C'est un peu en rapport avec le sujet, mais un peu différent aussi:

Récemment, un savant a fait une réflexion intéressante :

"Il y a beaucoup de prêtres ou autres ecclésiastiques qui se convertissent à l'Islam ... Mais montrez-moi un savant musulman qui se convertit au catholicisme ou au judaisme?" :)

SoubhanAllah, si on réfléchit, cet homme a raison! Il y a des musulmans qui se convertissent au catholicisme ou autre, mais jamais de savant musulman!

A méditer profondément!
Cliquez pour agrandir...

Chaque fois qu'un prêtre ou un savant se converti à l'islam, ca fait des videos plein you tube...

On apelle cela de la propagande.

Dans la réalité, combien y en a t'il ?

Bien peu...

Quand a se convertir au christianisme quand on est musulman, c'est le meilleur moyen de provquer un flash. Va annoncer à ton père que tu veux te convertir au christianisme... On va voir la tête qu'il va faire...
 
TIRISFAL a dit:
Salam alikoum,

La personne est condamné a mort , car au temps du prophéte Mohammed sws , la deconvertion a l'islam étais synonime de traitrise, et en pleine guerre cela pouvais conduire a la mort de 10éne de musulman.

Par exemple il y avais une tribu arabe qui s'es converti a l'islam, et a demander au prophéte de leur donner des gens qui connaissent l'islam afin de leur faire apprendre.
Donc au moisn 5 musulmans sont allez dans cette grandre tribu , en paix, et la tribu leur a tendu un guettapan et tout les musulman sont mort !

Par la suite l'ordre étais donner que cette tribu se soumette soit a l'islam ,soit se soumette a la defaite .

Maintenant la peine de mort est interdite pour ceux qui ne sont plus musulman.Car la menace est parti.
En revanche l'hypocrisie est condamnable a mort si celui ci a fais une chose pendant qu'il siéger dans une grande focntion
Cliquez pour agrandir...

L'apostasie reste passible de la peine de mort dans de nombreux pays musulmans : Iran, Mauritanie, Arabie Saoudite, etc...
 
Naveen a dit:
Tu remarqueras qu'en guise de réponse, je t'ai fourni des analyses détaillées.

Maintenant je trouve que la pluralité des réponses témoigne d'une pensée libre et constitue plus une richesse qu'autre chose.
Cliquez pour agrandir...

Ta réponse me parait être la plus crédible et proche de celle que je me faits de la chose.

Je trouve seulement désolant que certains responsables musulmans continuent à affirmer que Muhammad était illetré alors qu'il est parfaitment établi qu'il savait lire et écrire...
Surtout quand on ajoute cet argument aux fameux miracles du coran...
Franchement, ca me parait extremement malhonnète...
 
mazout a dit:
Ta réponse me parait être la plus crédible et proche de celle que je me faits de la chose.

Je trouve seulement désolant que certains responsables musulmans continuent à affirmer que Muhammad était illetré alors qu'il est parfaitment établi qu'il savait lire et écrire...
Surtout quand on ajoute cet argument aux fameux miracles du coran...
Franchement, ca me parait extremement malhonnète...
Cliquez pour agrandir...

Aussi malhonnete que la propagande haineuse des evangelistes-qui-veulent-conquerir-le-monde dirigee contre les homos?
 
Retour
Haut