Herbman
ALQURAN COMME SEUL SOURCE
Salam, que la paix soit sur toi,
chercons donc l'hypocrisie vu que tu es un fervent defenseur de la sunnah!
Montre-moi le hadith dans lequel LA SALT est explique, je veux dire de A a Z?
Quelques questions pour les "Ahl al quran"
- Initiateur de la discussion alidecasa
- Date de début
Salam, que la paix soit sur toi,
chercons donc l'hypocrisie vu que tu es un fervent defenseur de la sunnah!
Montre-moi le hadith dans lequel LA SALT est explique, je veux dire de A a Z?
déjà il faut premièrement avoir confiance en Dieu;
Dieu à décrit parfaitement la prière dans le Qur'an contrairement a ce que tu peux penser ou croire, Dieu nous demande d'étudier (méditer) le Coran en 39/28, la prière est un des rites qui nous provient d'Abraham et qui fut transmise de générations en générations, qui fut délaissée par certains et conservée par d'autres 21/72-73, 19/55, 22/26, 2/125, 3/43, 19/41, 2/126-129, (14/37-40 et 19/40 nous voyons que la prière fut demander et fut éxaucée, 19/3-5, 3/38, 21/89) 19/56-61, (8/30-35 la prière fut pratiquée jusque Mohammad mais une partie la délaissa), 22/78 Abraham est en relation avec les rites et est nommé 'père" et est celui qui nous a nommé "soumis" (2/130, 2/135, 3/95, 3/67-68, 4/125 Abraham 'ami privilégié", 6/161, 16/123, dans tout ces versets nous suivons la religion d'Abraham et "La" fut connut)
waw tu voie vraiment ce que tu veux
dans ton verset je ne lis pas
Sobh 2 rak3ate
dohr 4 rak3ate
3asser 4 rak3at
etc ...
desole mais il ya que sonna "prophete mohamed" sws qui a explique le comment.
preuve qu'on ne peux pas separer le coran et sonna
dans le Qur'an tout est décrit pour la prière mise à part le nombre d'unités de prières (bien que plusieurs unités sont décrite ainsi que de prosternations), c'est donc suffisant pour toi pour dire qu'il faut suivre les hadiths "prophétiques"?
Herbman
ALQURAN COMME SEUL SOURCE
ops je voie que ca commence a enreve quand on touche a des verites
bon les hadith qui explique la "salat" pas le prophete mohamed ne manque pas, et c'est a toi de les trouve car apparement tu as manque un chapitre de base dans ton education islamique
par contre toi explique moi comment tu prie si ne te reference pas au hadith??
wa salam
2/43: «*
et inclinez-vous avec ceux qui sinclinent .*»
3/43: «* prosterne-toi, et incline-toi avec ceux qui sinclinent .*»
la prière est faite telle que faite
50/40: «* à la suite des prosternations .*» (sujud) et 39/9.
plusieurs prosternations
39/9: «* en dévotion, prosterné et debout *»
22/26: «* qui sy tiennent debout et pour ceux qui sy inclinent et se prosternent .*»
après la position prosterner l'on se remet debout, plusieurs unités
5/55: «*Vous navez dautres alliés que Dieu, Son messager, et les croyants qui accomplissent la prière, sacquittent de la zakat, et sinclinent .*»
la prière est connut des croyants l'on se doit de s'en rapprocher
"La" prière, "avec ceux qui", "vous n'avez d'autres alliés que"
3/43: «* prosterne-toi, et incline-toi avec ceux qui sinclinent .*»
la prière est faite telle que faite
50/40: «* à la suite des prosternations .*» (sujud) et 39/9.
plusieurs prosternations
39/9: «* en dévotion, prosterné et debout *»
22/26: «* qui sy tiennent debout et pour ceux qui sy inclinent et se prosternent .*»
après la position prosterner l'on se remet debout, plusieurs unités
5/55: «*Vous navez dautres alliés que Dieu, Son messager, et les croyants qui accomplissent la prière, sacquittent de la zakat, et sinclinent .*»
la prière est connut des croyants l'on se doit de s'en rapprocher
"La" prière, "avec ceux qui", "vous n'avez d'autres alliés que"
Herbman
ALQURAN COMME SEUL SOURCE
Je te le dirai quand tu seras pret a entendre.
Tu seras pret a entendre quand tu repondras exactement a mes questions.
Quel hadith, combien y'en a-t-il qui parle de la salat?
Y en a-t-il d'autre hadith qui ne sont pas pris en compte? exemple hadith utilise par les shiite.
peut etre parce que ce n'est pas juste
d'ailleurs sobh c quoi????
et oui tu n'as plus de reponse a me donne. tu sais ce qu'il te reste a faire
si tu lis le coran correctement tu va apprendre avec le temps que le CORAN SONNA sont indissociable
prends le temps et cherche tu trouvera ton chemin et ne soit pas borné
que dieu nous guide
wa salam
Sous quelle tonalité prononces-tu les versets durant la prière et de quelle façon suivant les hadiths "prophétiques"?
Rattrappes-tu les prière et les regroupent suivant les hadiths "prophétiques"?
Qu'est-ce qui te fait dire que d'après le Qur'an la "sunna" "du prophète" est indissociable?
Qu'est-ce qui te fait dire que d'après le Qur'an la "sunna" "du prophète" est indissociable?
Herbman
ALQURAN COMME SEUL SOURCE
et oui tu n'as plus de reponse a me donne. tu sais ce qu'il te reste a faire
si tu lis le coran correctement tu va apprendre avec le temps que le CORAN SONNA sont indissociable
prends le temps et cherche tu trouvera ton chemin et ne soit pas borné
que dieu nous guide
wa salam
Tu n'as pas repondu a mes questions?
tu ne peux pas repondre car tous simplement tu n'as pas de reponse et persone ne peux t'aider
pour les hadith c a toi de les trouvés c'est qui cherche pas moi
de quels shiites te me parle , il ya plus 100 groupe de shiit differents !!!!..???!!!
le probleme de certain comme toi il essaye de trouver des reponses comme ca sur la religion et sans effort, un minimum d'investissement souhaitable ,
je te le dis encore prend le temps et va lire cherche toi meme.
2eme exemple pendant le ramadan qui as explique qu'il faut mange au couche de soliel c le coran ou alhadith ??
c'est suffisant pour faire ça ? :
http://www.sounna.com/spip.php?article5
vous dites que vous pouvez vous passer de la sunnah, mais n'est-ce pas les gens de la sunnah que vous imitez (même si vous ne savez pas ce que vous faites) dans la prière?
- Le jeûne commence avant l'aube et se termine à la tombée de la nuit . Cela est clairement précisé . Certains musulmans attendent al maghreb alors qu'à certaine période de l'année , il fait encore jour .
187. Mangez et buvez jusquau moment où vous pourrez distinguer un fil blanc dun fil noir, à la pointe de laube. ہ partir de cet instant, observez une abstinence totale jusquà la tombée de la nuit.
Herbman
ALQURAN COMME SEUL SOURCE
1-Ecoute, si tu veux debattre, on peut debattre mais point par point ne melange pas tout.
2- Si moi je te donne des reference, source j'aimerai que toi aussi tu me donnes tes sources et reference comme ca je peux verifier ce que tu me dis.
3-si tu me dis cherche toi-meme, moi aussi je peux te repondre cherche toi-meme.
et donc il n'y aura pas de debat.
la "sunna prophétique" représente ce qui fut pratiquer, elle explique ce qui fut déjà
qu'à tu prouver par le lien que tu as cité? rien du tout!
si tu prend a la legere cette question c'est que tu ne cherche pas a savoir la verite tu es juste la pour nous montrer qu'on a tort
dans ce ca la pourquoi tu ne prie pas toutes la journe et toutes les nuit
le problème est que pas mal penses que la prière provient de Mohammad, donc ils pensent devoir se référé aux hadiths "prophétiques", quel dommage!
biensur c a toi de chercher c'est toi qui pose des des question
je n'ai pas le temps de cherche les source car c juste la "base"
tu etais mal oriente il faut revoir tes livres et evite au MAX le copier coller
salam
puisque tu dis suivre le coran, cite moi les versets ou allah nous ordonne de prendre exemple sur mohammed (sws) et de le prendre comme juge.
si tu les trouves postes-les puis explique moi comment, sans enfreindre ces ordres d'allah, on pourrait ne pas le prendre comme exemple dans la salat !
si on se reference pas au prophete mohamed SWS qui etait le seul a nos explique comment pratiquer cette religion, tu crois qu'il faut se reference a des gens comme toi ??
bien sur que je cherche la vérité, tout comme toi je l'espère, que fais-tu de ce que je t'es donné, as-tu lu?, qu'en penses-tu? je ne prends rien à la légère j'ai une grande considération pour le Qur'an justement, donc je m'y accroche
d'après quoi dis-tu que je ne prie pas toute la journée et toute la nuit? Dieu nous a donné 5 moment définit durant la journée pour la prière
Aube (Al Fajr): 22/58: «* avant la prière de laube, *» Al salatiFajr.
-Ainsi que son importance:3/17: «* ceux qui implorent pardon juste avant l'aube.**»
-Midi (Adhohr): 17/78: «*Accomplis la prière au déclin du soleil jusquà *»
« , dans laprès-midi et au milieu de la journée .*» Al salatiDhohr.
Dulook ash sahams:
Le déclin du soleil depuis le méridien, cela correspond au zénith, lautre nom arabe de zénith étant «*zawal*».
-Laprès-midi (Al Asr): 2/238: «*Soyez assidus aux prières et surtout la prière médiane; et tenez-vous *»
30/18: « dans laprès-midi et au milieu de la journée .*» Al salatilwasta, la prière centrale.
-Ainsi que son importance et voici un exemple au sujet de Salomon:38/31-32: «Quand un après-midi, on lui présenta de magnifiques chevaux de course, il dit:* «*Oui, je ne suis complu à aimer les biens au point doublier le rappel de mon Seigneur jusquà ce que le soleil ce soit caché derrière son voile .*» Voir aussi 73/7.
On prie alors quen général nous avions des occupations durant laprès-midi.
-Au couché du soleil (Al maghrib): 11/114: «*Et accomplis la prière aux deux extrémités du jour et à certaines heures de la nuit *»
20/130: «* et célèbre Sa louange, avant son couché et pendant la nuit *» Al salatimaghrib.
Une des deux extrémités, tarafay al nahar: deux extrémités (une à Fajr lautre maghrib: qabla ghurubiha).
-La nuit (Al Icha): 20/130, 11/114, 24/58: «* ainsi quaprès la prière de la nuit; *» Al salitiIcha.
-Ainsi que son importance:73/6-8: «*La prière pendant la nuit est plus efficace et plus propice pour la récitation. Tu as, dans la journée, à vaquer à de longues occupations. Et rappelle-toi le nom de ton Seigneur et consacre-toi totalement à Lui .*»
En effet la nuit lon dispose de plus de tranquilité pour nous concentré.
-Dieu encourage de même les prières surérogatoires:
-50/40: «*et célèbre Sa gloire, une partie de la nuit et à la suite des prosternations .*»
17/79: «*Et de la nuit consacre une partie pour des prières surérogatoires: *»
73/20: « tu te tiens debout moins de deux tiers de la nuit, ou sa moitié, ou son tiers. De même quune partie de ceux qui sont avec toi Il sait que vous ne saurez jamais passer toute la nuit en prière Récitez donc ce qui vous est possible du Coran *»
73/6: «*La prière pendant la nuit est plus efficace et plus propice pour la récitation .*»
39/9: «*Est-ce que celui qui, aux heures de la nuit, reste en dévotion, prosterné et debout, *»
51/17-18: «*ils dormaient peu, la nuit, et aux dernières heures de la nuit ils imploraient la pardon .*»
17/78: «*Accomplis et aussi la lecture à laube , car la lecture à laube à des témoins .*»
La lecture du Coran a laube.
4/103: «*Quand la prière est terminée, continuez à invoqué Dieu *»
50/40: «*Glorifie-Le une partie de la nuit et à la suite des prosternations .*»
Et donc cela après la prière, exemple: «*subhanAllah 1OO fois *»
Linvocation peut se faire dans la langue au choix.
ou est-ce que Dieu eu affirmer cela?
2eme exemple
je te donne l'exemple du ramadan
mais repond a ma question qui explique qu'il faut mange au couche du soliel c le coran ou hadith ??
vous qui maitisez telement le coran que vous ratez l'essentiel
je ne vais te reciter tous le coran car ca parle que de ca
5/48¤ Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre......"5/49¤ Juge alors parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre......."
4/105¤ Nous avons fait descendre vers toi le Livre avec la vérité, pour que tu juges entre les gens. selon ce qu'Allah t'a appris. Et ne te fais pas l'avocat des traîtres.
4/60¤N'as-tu pas vu ceux qui prétendent croire à ce qu'on a fait descendre vers toi [prophète] et à ce qu'on a fait descendre avant toi? Ils veulent prendre pour juge le Tagut, alors que c'est en lui qu'on leur a commandé de ne pas croire. Mais le Diable veut les égarer très loin, dans l'égarement. ¤
Mohammad jugeait suivant le Qur'an
avec ces verset tu arrive a voir le nombre de "rak3ate" et les detail comment il faut prier ?? franchement tu es fort trop fort meme
essaye juste d'ouvrir un peu tes yeux et le jours ou tu va comprendre l'importence du prophete mohamed tu comprendra miex pourquoi il ne faut separer le coran et sonna
juste un autre detail !! tu n'as pas remarque que rien dans l'appel a la priere on prenonce le prenon du prophete mohamed "sws"
pour ce qui est de l'exemple de Mohammad:
33/21¤ En effet, vous avez dans le Messager d'Allah un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Allah et au Jour dernier et invoque Allah fréquemment. ¤
60/4¤ Certes, vous avez eu un bel exemple [à suivre] en Abraham et en ceux qui étaient avec lui........"
60/6¤ Vous avez certes eu en eux un bel exemple [à suivre],......"
remarque:
dans le texte original, il s'agit de "bel exemple" pour le verset 33/21 et 60/4 et 6
sans oublier que Mohammad suivait la religion d'braham 3/95
et que Dieu dit:
39/27-28¤ Nous avons, dans ce Coran, cité pour les gens des exemples de toutes sortes afin qu'ils se souviennent. ¤ [28]¤ Un Coran [en langue] arabe, dénué de tortuosité, afin qu'ils soient pieux! ¤
18/54¤ Et assurément, Nous avons déployé pour les gens, dans ce Coran, toutes sortes d'exemples. L'homme cependant, est de tous les êtres le plus grand disputeur. ¤
17/41¤ Très certainement Nous avons exposé [tout ceci] dans ce Coran afin que [les gens] réfléchissent. Mais cela ne fait qu'augmenter leur répulsion. ¤Voir verset 42.
17/89¤ Et certes, Nous avons déployé pour les gens, dans ce Coran, toutes sortes d'exemples. Mais la plupart des gens s'obstinent à être mécréants. ¤
...................verset 2/187
Mangez et buvez jusquau moment où vous pourrez distinguer un fil blanc dun fil noir
mais franchement tu ne trouve pas que tu exagere un peux, mais tu dois etre trop fort, al'epoque tous le monde posait des question et toi tu l'a trouve direct
le seul qui a explique apres la lecture de ce verset qu'il faut mange au couche de soliel c bien le prophete mohamed "sws"
Explique moi stp sans la sunna comment je saurai si mes ablutions ne sont plus valables.
ce n'est pas par manque d'argument mais je pense que c'est plutot de la mauvaise foi, tu va les convaincre puis il va trouver encore une autre question puis c ainssi de suite