muslim3449
VIB
C'est à toi de dire qu'est-ce que t'en sais pas à @shenhua tu uses toujours de ce retournement de question d'escroc.
Qu'est-ce que iblis
- Initiateur de la discussion Hugo75
- Date de début
c pareil que pour l'ignorance nous somme tous inconscient personne n'a reelement vu un ange dans sa forme reele ...
TIGELLIUS
VIB
Pas besoin d'escroquer d'autres escrocs.
muslim3449
VIB
Je rigole car on dirait que tu donnais du crédit à l'inconscience collective.
muslim3449
VIB
@shenhua t'a cassé ne retourne pas la question.
elle a son importance tout comme notre inconscient a son importance
donc il ne faut pas ignoré ce que nous revele cette inconscient
TIGELLIUS
VIB
Le Prophète a vu Gabriel dans sa forme réelle et le Coran en fait état.
oui je parle de la majorité il y a des exception qui on atteint des forme de conscience qui leur ont donné accés a des visions
muslim3449
VIB
J'ai fait un jeu de mots tu t'en es rendu compte?
muslim3449
VIB
Les anges je croyais qu'ils ne pouvaient pas être comme les djinn car pas de la même substance par contre ils peuvent être comme les humains car pas de la même substance......
oui je sais mais ton jeux de mot est foireux puisque tu melange insconscience avec ce qui est faux
alors que l'inconscient est un autre niveau de connaissance auquel nous n'avons pas toujours accés
qu'au travers de signe et de revelation ...
TIGELLIUS
VIB
Je ne suis pas ici pour faire un match. Il n'a cassé rien du tout à part me faire perdre mon temps.
muslim3449
VIB
Je le donne vainqueur que tu veuilles ou non.
personne a vue les anges et ont c pas qoi exactement a qoi allah fait référence quand ils nous parle d'ange
ya un passage dans le coran ou il parle d'une bataille et dieu dit qil envoie 2 ou 3 milles anges se batre avec les fidel
ont se pose la question si un ange est invisible avec des super pouvoir alor pourquoi envoyer 3mille que un seul sufi
TIGELLIUS
VIB
Les anges peuvent prendre une apparence humaine sans changer de nature intrinsèque.
muslim3449
VIB
Bonne remarque.
muslim3449
VIB
Arrête de tanguer.
Tu te contredis en permanence.
Les anges ne sont pas des djinn mais peuvent être des humains.
Et dans les deux cas pour la même raison.
TIGELLIUS
VIB
On s'en fout. On dirait même que j'ai à faire avec un enfant de la maternelle, tellement que les propos n'ont aucune saveur.
TIGELLIUS
VIB
Allah fait ce qu'Il veut, et Il ne sera pas interrogé sur ce qu'Il fait. Alors tu peux faire toutes les remarques que tu souhaites tu n'auras certainement pas la réponse.
djibril est le nom de l'esprit par le quel dieu communiqué sa revelation
moi j'ai mes reponse elle sont claire
oui je suis d'accord on ne connait pas la nature exacte de ces entité
c pour cela que j'ai dis qu'il faudrai avoir une etude exacte :
https://www.bladi.info/threads/iblis.477584/page-5#post-16100009
car Dieu utilise peut etre des concepts connu de l'epoque
comme il emploie des mot connu par les hommes de l'epoque
on pourrai se demandé meme pourquoi Dieu envoie des anges alors qu'il pourrai directement accordé la victoire par sa seule volonté
126 وَمَا جَعَلَهُ اللَّهُ إِلَّا بُشْرَى لَكُمْ وَلِتَطْمَئِنَّ قُلُوبُكُم بِهِ وَمَا النَّصْرُ إِلَّا مِنْ عِندِ اللَّهِ الْعَزِيزِ الْحَكِيمِ
Et Allah ne le fit que (pour vous annoncer) une bonne nouvelle,
et pour que vos cœurs s'en rassurent.
La victoire ne peut venir que d'Allah, le Puissant, le Sage;
Ben même dans l'inconscient collectif, on évoque l'idée d'ange en parallèle à la noblesse de caractère, des protecteurs veillant sur les opprimés, des gens sages, l'innocence pure, des gens qui ne ferait de mal à une mouche etc...
les illustrations de beauté des anges et laideur des démons vont dans ce sens d'ailleurs : illustrer la noblesse d'âme de l'un et ce qui s'en produit dans les actions en comparaison de la laideur de l'autre.
c aussi le nom que l'on trouve dans le livre d'henoch et du livre de daniel et l'evangile de luc
donc la question se pose de savoir pourquoi cette anges plutot qu'un autre ...
Dernière édition:
oui je suis d'accord on associe la beauté à la bonté au bien etc ... d'où la comparaison avec youssouf qui avait toute ces qualité
de meme les anges sont representé avec de belle figure contrairement au monstre
au sujet de ne pas faire de mal a une mouche tout depend
car il existe des tradition entre des force opposé entre le bien les anges et le mal les demons ou ange dechu
le concept des ange ou djinn ou ibliss son des etre invisible puissant vien uniquement des histoire que l'homme c inventer
l'homme quand il a pas connaissace d'une chose il remet sa a une force invisible
c pour cela qon a du mal a comprendre le message de dieu
le coran n'est pas un livre de magie ou autre, c un mode de vie, des lois
imaginons la chose:
dieu demande a des etre invisible de se prosterner devan adam
alor que adam ne voit personne devan lui se prosterner.
la reine de saba c converti pars que elle a vue du cristal
les serviteur de pharahon se son converti pars que il ont vue un serpan
tout cela n'est pas credible
si l'homme comprenez que tout le mal qil produit ete sa faute et non pas celle d'un etre invisible je pense qe le monde serai pas dans cette état
il dit toujour c la faute a shitane mai c pas ma faute, l'homme n'est responsable de rien
mai la c un autre sujets
Non, je lis juste le texte et cherche donc une cohérence avec lui-même.
D'ailleurs plus loin quand on les questionnent sur ce qui les à pousser à se couper la main, elles ne répondent pas qu'il était trop beau comme un ange mais qu'elle ont rien vu de mauvais en lui.
il faut comprendre tout ces concept a leur origine pour comprendre leur sens
et ne pas se contenté de les rejeté sans les comprendre
et se demander pourquoi le coran les reprend ?
exemple :
15 Quand Elohim insuffla son Souffle en toi, tu reçus la ressemblance de son image, alors Michæl vint et il t’agenouilla devant Elohim.
16 Elohim dit à Michæl : – Voici j’ai créé Adam à la ressemblance de mon image.
17 Alors Michæl somma tous les anges et Elohim leur dit : – Venez, agenouillez-vous à l'elohim que j’ai fait.
18 Michæl s’inclina le premier puis il m’appela et dit : – Toi aussi, agenouille-toi à Adam.
19 Je dis : – Va-t’en Michæl ! Je ne m’agenouillerai pas vers celui qui est postérieur à moi, car je le précède. Pourquoi est-ce correct [pour moi] de m’agenouiller vers lui ?
le coran et clair, c les traduction et les interprétations que l'homme a fai qui son tordus
Tigelius repond à mes messages s'il te plait. Et explique moi les deux versets que j'ai cité.
ce que j'ai cité c pas le coran c un recit apocryphe
c pour cela que j'ai dit qu'il faut de vrai etudes et pas se contenté de lancé des idée
shams007
VIB
Merci les gars de m'avoir grillée
Vs n'avez pas honte vs ne respectez rien !!!!