Un camion fonce dans la foule à nice

[DeadZombie]

Oui mais le hic, c est qu' on n a justement pas trouvé chez lui des preuves qu' ils avait prêté allégeance à daesh.

Donc comment pouvons nous dire qu' il se revendique de daesh.

Parce que Bfm l a dit en se basant sur le fait qu' un livreur prenne un camion de livreur pour se suicider? Parce qu' il a arrêté le porc il y a 3 jours?


Bien maigre comme preuve d allégeance à daesh

Le mec est un gros détraqué infâme barbare sanguinaire. Rien à voir avec des motivations pseudo religieuses.

Pour l'instant, y a au moins une personne en garde à vue qui confirme qu'il s'était radicalisé et qu'il avait parler de Daech.

Quand au contenu des portables ou autres ordinateurs, je ne suis pas certain que l'analyse soient terminé.
De toutes façons avec des outils tel que VPN + Tor à la disposition du grand public, brouiller les traces est presque un jeu d'enfant.

 

[Hibou57]

Je ne manifeste Jamais ..... quelle que soit la cause.

PS : mon pseudo est un détail : )

Idem, c’est rare. Simplement parce que ça n’est pas là que les choses se font et que j’ai eu des occasions d’être dégouté de comportements dans certaines manifestations, des comportements allant dans le sens opposé de l’esprit prétendu de la manifestation. Mais de temps en temps, si le symbole me semble positif, j’y vais exceptionnellement, ne serait que pour « sonder la sincérité et gouter le climat », si je peux oser le dire …

 

[UNIVERSAL]

Oui pour la crise sociale que ça trahit et sans quoi tout ça ne se produirait pas

Salam Hibou,
Il faut mettre un terme à cette idéologie de l'excuse. Si c'était le cas (crise sociale) on aurait du souci à se faire.
Historiquement, Il n'y pas de profil type du terroriste. ça va du cassos aux gars diplômé et bien intégré.

 

[tawakil]

Pour l'instant, y a au moins une personne en garde à vue qui confirme qu'il s'était radicalisé et qu'il avait parler de Daech.

Quand au contenu des portables ou autres ordinateurs, je ne suis pas certain que l'analyse soient terminé.
De toutes façons avec des outils tel que VPN + Tor à la disposition du grand public, brouiller les traces est presque un jeu d'enfant.

Oui j ai entendu à la tv qu' un gars en garde à vue à dit que boulhel avait parle de daesh.

Oui, ok...

Mais tout le monde de Daesh, ca ne prouve rien.

Quand à sa radicalisation, si c est le fait qu' il ait arrêté le porc et l alcool.

Alors permets moi de te dire que nous sommes alors des millions de radicalisés en France.

Je pense que ce détraqué s est inspiré de ce qu' on vit malheureusement en ce moment en France et en Belgique, avec la série d'attentat de vraies daeshiens tels que Abdallah, kouashi andco' pour faire son suicide et emporter un max de gens avec lui.

Comme pour le pilote de la compagnie aérienne allemande dont j ai oublié le nom

 

[Hibou57]

Salam Hibou,
Il faut mettre un terme à cette idéologie de l'excuse. Si c'était le cas (crise sociale) on aurait du souci à se faire.
Historiquement, Il n'y pas de profil type du terroriste. ça va du cassos aux gars diplômé et bien intégré.

Expliquer n’est pas excuser.

 

[nordia]

Je veux bien me remettre en question mais il faut pour cela m expliquer ce qui cloche dans mon discours et ne pas juste m attaquer gratuitement.

Je t ecoute

Rien à voir avec des motivations pseudo religieuses.

Pourtant, c'est bien pour une cause religieuse que daech massacre des innocents ... donc peut import que le type du carnage de Nice embrasse leur cause ou pas, il a fait exactement ce que ces pourries stipulées... Exemple le bataclan la plupart des victimes étaient des gamins des innocents, ils n'ont pas hésité à les tuer donc en gros, c'est kif-kif les partisans de daech en tout cas ceux qui embrasse leur connerie sont des psychopathe des malade mentaux pareil que le taré de Nice

 

[foxyaouw]

Historiquement, Il n'y pas de profil type du terroriste. ça va du cassos aux gars diplômé et bien intégré.

Pas mal l'éventail... Tu n'aurais pas plus large et encore un peu moins nuancé?
Parce que là, t'es également un terroriste potentiel si j'ai bien compris?

Autrement, je te réponds pour te faire plaisir, j'ai bien remarqué que tes interventions ne reposent sur rien de logique si ce n'est le plaisir de faire enrager tes interlocuteurs. C'est pas bien Uni ...

 

[Ahava]

Pour être claire ; j ai mentionné que la vidéo date d'hier et qu'il avait déjà fait l'objet de poursuites pour une vidéo similaire...mais que la justice avait jugé bon de ne pas y donner suite et la relaxé !

Oui libre à nous de porter plainte, de signaler, d'aller devant la justice : mais à quoi bon ?

Faites une recherche sur Google " appel aux meurtres de musulmans" et vous constaterez que ce n'ai pas une première : la suite ? Tres peu ont été inquiétés...et ça continue de plus belle sans que ça n'offusque que les intéressés eux mêmes.

Les autres, comme vous, nous invitent cordialement à "porter plainte" ( comme si nous étions des demeurés incultes et étrangers aux lois qui nous gouvernent !

j'avais pas fait gaffe qu'elle était si récente, quel effet tu veux que ça ait en si peu de temps? Le mieux que quelqu'un puisse faire c'est de signaler (elle sera virée d'ici quelques jours) et de ne pas partager. Maintenant si vous ou une quelconque association musulmane ou anti-racisme veut porter plainte libre à vous...

pour être clair la vidéo pour laquelle il a été relaxé n'est pas celle-ci

 

[DeadZombie]

Oui j ai entendu à la tv qu' un gars en garde à vue à dit que boulhel avait parle de daesh.

Oui, ok...

Mais tout le monde de Daesh, ca ne prouve rien.

Quand à sa radicalisation, si c est le fait qu' il ait arrêté le porc et l alcool.

Alors permets moi de te dire que nous sommes alors des millions de radicalisés en France.

Je pense que ce détraqué s est inspiré de ce qu' on vit malheureusement en ce moment en France et en Belgique. Avec la série d'attentat de vraies daeshiens tels que Abdallah, kouashi andco'.

Pourquoi tenez vous autant à dre qu'il n'était pas musulman ?
Ecoutez, il était de tradition musulmane. Je pense qu'on peut être d'accord la dessus...
Il ne semble pas qu'il ait été un modèle de vertu, on peut être d'accord aussi.
Mais il n’empêche qu'il semble avoir changé de comportement et avoir adopter des rites qui correspondent à ceux de la religion musulmane... Que cela soit récent ou non, ne change rien à l'affaire.
Il s'est suicidé en emportant avec lui un maximum de victime en employant des méthodes que Daech préconise ou utilise.
Cet acte a été préparé plusieurs jours à l'avance et le choix du jour n'est pas dû au hasard. Ce n'est pas un coup de folie comme sur l'instant. Enfin, Daech a revendiqué cet acte.

Je veux bien que les apparences peuvent être trompeuses mais ça ressemble furieusement à un mec qui s'est radicalisé, non ?
Peut être que la majorité des radicalisés sont fous mais en même temps, ils ne trouvent pas l'inspiration sur le portail de l'église catholique... Non ?

 

[farid_h]

Pourquoi tenez vous autant à dre qu'il n'était pas musulman ?
Ecoutez, il était de tradition musulmane. Je pense qu'on peut être d'accord la dessus...

La question est plutot: quel etait son motif? Si c'etait religieux, mentionner sa religion est evidament important, meme crucial. Si c'etait autre (depression etc...), sa religion est sans importance. On ne mentionne pas non plus dans les faits divers: le catholique XYZ ou le bouddhiste ABC c'est suicide hier en plongeant de la Tour Eiffel.

 

[UNIVERSAL]

Expliquer n’est pas excuser.

Expliquer est une façon sournoise de légitimer
Certes on trouve plus de paumer chez les exécutants, mais quand est il des têtes pensantes, des donneurs d'ordre et des savants qui sont à l'origine de cette idéologie?
Personne et aucune classe sociale n'est à l’abri de ce type d'endoctrinement sectaire. Et c'est justement ce qu'est da3ech, une secte.

Pas mal l'éventail... Tu n'aurais pas plus large et encore un peu moins nuancé?
Parce que là, t'es également un terroriste potentiel si j'ai bien compris?

Autrement, je te réponds pour te faire plaisir, j'ai bien remarqué que tes interventions ne reposent sur rien de logique si ce n'est le plaisir de faire enrager tes interlocuteurs. C'est pas bien Uni ...

Salam foxy,
Un plaisir de te lire

 

[indecise1]

Ah ben...
Fallait le dire tout de suite, on aurait gagner du temps
Discussion quand même utile pour nos lecteurs toujours plus nombreux (et qu'on salue au passage)

C'est grave de ne pas manifester ?

J'aime pas qu'on s'approche trop de moi alors or cas de "force majeure", j'évite. Puis je crois à d'autres méthodes plus diffuses, moins sporadiques, pour faire évoluer les mentalités.

 

[Drianke]

En fait t'as l'impression que l'Etat n'en a rien à fiche de tout ça justement, tout cet argent gaspillé pour la syrie et l'irak tu crois pas qu'il pourrait servir dans nos quartiers à sauver nos gosses et nos jeunes de ce fléau car c'est un vrai fléau et une urgence pour la santé et la cohésion sociale!!!

C'est bien ça le probléme : manque d'effectifs, du manque de prise au sérieux des pouvoirs publiques des troubles psy, du manque d'informations de la population...

 

[indecise1]

Pareil je ne veux pas être instrumentalisée ni être le porte parole de qui que ce soit ce serait nié mon individualité en opposition avec ma non volonté d'être un mouton suiveur.
Je ne cause de tort à autrui, je paie mes impôts, je participe à la société, on devrait déjà me dire merci!

Merci : )

 

[indecise1]

Oui mais le hic, c est qu' on n a justement pas trouvé chez lui des preuves qu' ils avait prêté allégeance à daesh.

Donc comment pouvons nous dire qu' il se revendique de daesh.

Parce que Bfm l a dit en se basant sur le fait qu' un livreur prenne un camion de livreur pour se suicider? Parce qu' il a arrêté le porc il y a 3 jours?


Bien maigre comme preuve d allégeance à daesh

Le mec est un gros détraqué infâme barbare sanguinaire. Rien à voir avec des motivations pseudo religieuses.

J'en sais rien, mais je crois pas que des éléments matériels soient nécessaires pour embrasser leur "cause".

 

[indecise1]

Oui pour la crise sociale que ça trahit et sans quoi tout ça ne se produirait pas, mais daesh est le label, ce n’est pas rien, c’est comme la marque sur un paquet de café.

l'aspect social est un élément, l'histoire de l'individu ...son état mental, ses ressources ... tout peut jouer et déclencher un passage à l'acte manifestement.

 

[foxyaouw]

Ou un remix de cette chanson version mâle:

"T’as plus d'attache avec tes parents, en froid avec ta daronne
T’as plus de daron, tu le vois qu'une fois par an
Psychologiquement, ça tourne pas rond
T’es paro, financièrement, paraît que t'as pas un rond
(..)"

Le mode kamikaze est antérieur à l'islam (donc pas intrinsèque à l'islam) il a aussi été utilisé par les Tigres Tamoul lors de la libération du Sri Lanka ou des militants laïcs du fplp pour la libération de la palestine.

profil du terroriste selon Oliver Roy (The specialiste de l'Islam) dans son livre l'Islam mondialisé:

"tous ont quitté leur pays d'origine pour se battre ou aller vivre ailleurs
tous ont rompu avec leur famille.
aucun n'a d'antécédent de militantisme politique ou islamique
ils ont adopté la nationalité du pays où ils se sont installés et se sont réislamisés en Occident
ils ont rompu avec leur pays d'origine, avec leur famille et avec leur pays d'accueil
loin de représenter une communauté religieuse dont ils se sont mis à la marge, ou une culture traditionnelle dont ils ne connaissent rien et qu'ils récusent, ces nouveaux militants s'inscrivent presque tous dans un parcours de rupture suivie d'une réislamisation individuelle où l'on se fabrique son islam. Ces néo fondamentalistes ne se reconnaissent aucun maître en islam et mènent souvent une vie fort peu conforme aux préceptes de la religion (...)"

A distinguer du profil du tueur de Nice, moi je la crois anonymousse elle n'a pas l'air de mentir, en plus c'est le portrait dans le huffingtonpost avec moult témoignages du voisinage qui le décrivent instables, pas religieux et dérangé: http://www.huffingtonpost.fr/2016/0...-buvant-mosquee-attentat-nice_n_11017880.html. Et je ne pense pas qu'on passe de l'islamophobie à Daesh en 10 jours, faut pas nous prendre pour des moutons de l'aid el adha.

 

[indecise1]

Salam Hibou,
Il faut mettre un terme à cette idéologie de l'excuse. Si c'était le cas (crise sociale) on aurait du souci à se faire.
Historiquement, Il n'y pas de profil type du terroriste. ça va du cassos aux gars diplômé et bien intégré.

Il n'y a pas de profil type, cela dit, on peut revenir dans l'histoire de chacun pour comprendre pourquoi et comment il est celui qu'il est aujourd'hui, toi-même ...tu ne tombes pas du ciel, tu es le produit d'un ensemble d'éléments, non ?

 

[DeadZombie]

La question est plutot: quel etait son motif? Si c'etait religieux, mentionner sa religion est evidament important, meme crucial. Si c'etait autre (depression etc...), sa religion est sans importance. On ne mentionne pas non plus dans les faits divers: le catholique XYZ ou le bouddhiste ABC c'est suicide hier en plongeant de la Tour Eiffel.

C'est vrai.
Mais en même temps aucun prétendu "Etat bouddhiste" ne revendiquerait son suicide si sa commission entraînait des victimes collatérales. Et puis serait ce rassurant en faisant l'hypothèse qu'il aurait agit pour d'autres motifs que religieux ou pseudo-religieux ? Ça voudrait dire que le message de Daech est capable d’entraîner les êtes psychologiques les plus fragiles de notre société. C'est un très grand danger... Ça veut dire qu'il faut se débarrasser de Daech le plus vite possible.

 

[esperanzaaaa]

Et je ne pense pas qu'on passe de l'islamophobie à Daesh en 10 jours, faut pas nous prendre pour des moutons de l'aid el adha.

Pour le français moyen, le nom désigne...
Jusqu'ici, de Charlie au Bataclan en passant par Nice, les noms des tueurs ne ressemblent par à Jean-Edouard Dumoulin.

 

[Drianke]

A Rouen ils ont cramé des bagnoles, vandaliser des bus après des fins de matchs de l'Euro sur grand écran...ce qui fait que les demis finales et finales se sont passés de transports en commun!!!!

13 juillet à Evreux >après le feu d’artifice, des violences urbaines ont éclaté à Évreux (Eure). Du mobilier urbain et des voitures ont été incendiés. Des CRS ont été mobilisés.

C'est régulier chez nous 13/14 juillet vandalisme, voitures cramées, grands évènements sportifs, méga concerts en plein air ou alors les nuits de réveillon...je dirais que c'est même presque une tradition en France depuis environ 20 ans...

Voila precisement ce dont je parlais
C etait le 14 juillet , des petards cris et autres voitures incendiees il y en a eu dans toute la France ce jour la , c' est devenu une tradition

Faut arreter de delirer au bout d un moment et interpetrer n importe quoi .

 

[UNIVERSAL]

Il n'y a pas de profil type, cela dit, on peut revenir dans l'histoire de chacun pour comprendre pourquoi et comment il est celui qu'il est aujourd'hui, toi-même ...tu ne tombes pas du ciel, tu es le produit d'un ensemble d'éléments, non ?

Comprendre le pourquoi du comment, je veux bien. ça se résume en un seul mot: endoctrinement.
Ensuite chercher des raisons logiques dans des têtes qui ne le sont pas, ne mène à rien.

PS: Parait que je suis issu d'une graine ^^

 

[indecise1]

La question est plutot: quel etait son motif? Si c'etait religieux, mentionner sa religion est evidament important, meme crucial. Si c'etait autre (depression etc...), sa religion est sans importance. On ne mentionne pas non plus dans les faits divers: le catholique XYZ ou le bouddhiste ABC c'est suicide hier en plongeant de la Tour Eiffel.

Ou alors la somme de tout cela ........

 

[indecise1]

Comprendre le pourquoi du comment, je veux bien. ça se résume en un seul mot: endoctrinement.
Ensuite chercher des raisons logiques dans des têtes qui ne le sont pas, ne mène à rien.

PS: Parait que je suis issu d'une graine ^^

Comprendre le pourquoi permet de peaufiner la prévention ...... et non l'endoctrinement.
Tu es le fruit essentiellement d'un ensemble d'interactions sociales à l'oeuvre bien avant ta naissance : )

 

[Drianke]

A Rouen non le feu d'artifice n'a pas été stoppé mais faut dire vu l'heure l'info n'était peut-être pas passée à moins d'être devant bfm tv... ma fille y a assisté avec ses amies...par contre niveau sécuritaire celà a été assez draconien...aucun véhicule en stationnement près des lieux des festivités...ni voiture, ni scooter, ni camion...

Par ailleurs dans toutes les régions en France les feus d'artifice et pétards ont cessé dès qu'on a su ce qui s'est passé à Nice.
Que des gens puissent sauter de joie face à ce carnage, en effet ça dépasse l'entendement. L'homme est capable du pire dans l'immonde.

 

[UNIVERSAL]

Comprendre le pourquoi permet de peaufiner la prévention ...... et non l'endoctrinement.
Tu es le fruit essentiellement d'un ensemble d'interactions sociales à l'oeuvre bien avant ta naissance : )

La meilleur prévention est de combattre cet endoctrinement en se montrant implacable avec les discours extrémistes violents.

 

[Kuzan]

Chalghoumi presente ses condoléances a Brice de Nice

 

[UNIVERSAL]

Mon opinion n'est en fait pas fixee du tout. J'attend les resultats de l'enquete. Je suis ouvert a tous les resultats, quels qu'ils soient, pourvu qu'ils soient decouverts de facon objective. Est-ce si inhabituel?

Et oui, des revendications de Daesh pour moi, c'est pas de l'Evangile selon Saint Baghdadi, a prendre a la lettre sans verifications independentes.

Salam farid,
Si tu en restes là, ta position est équilibré.

 

[Hibou57]

Expliquer n’est pas excuser.

Expliquer est une façon sournoise de légitimer
[…]

Trop d’obscurantisme, ne tue pas l’obscurantisme.

Interdire d’expliquer, c’est poison.

 

[Drianke]

Pourquoi une manifestation de musulmans? on demande pas aux juifs ou aux chrétiens ni aux basques ni aux corses de manifester contre le terrorisme ou contre leurs loups isolés qui pètent des câbles...y'en a des milliers en France prêts à péter des câbles...

Je vais pas aller manifester contre un fou furieux consommant de l'alcool, du shit, dansant la salsa, tabassant sa femme, dépressif, schizo' ou bipolaire ça va pas la tête?

Par contre je veux bien manifester contre ces gouvernements qui ne font rien depuis 30 ans dans nos quartiers à tous les niveaux!!!social, sanitaire, problèmes de drogues, d'alcoolisme, délinquance, isolement social, chômage, sabotage de la cohésion sociale car nos enfants sont en danger aujourd'hui et c'est pas daesh, isis, ei ou al qaida le danger ...

Et pourquoi ne pas manifester contre cet état islamique (daech) une méga manifestation musulmans de tout bord de tout régions de France pour montrer au musulmans influençable que (daech) ne sont que des criminels et que ceux qui les rejoigne ne sont plus musulmans mais criminel

 

[Drianke]

Il parait que c'est faux, j'ai posté un article à ce sujet je sais plus ou ce matin...

La famille du tueur de Nice aurait reçu 100.000 euros quelques jours avant la tuerie

Il a donné les 100.000 euros à des connaissances de retour en Tunisie.", a précisé Jaber, le frère de Mohamed Lahouaiej-Bouhlel. Le frère du tueur a admis avoir été très surpris par une telle somme d'argent. La famille avait pour habitude de recevoir de très petites sommes.
Par ailleurs, l'attentat de Nice a été revendiqué samedi par le groupe Etat islamique, mais les motivations du tueur, qui semble s'être radicalisé "très rapidement", restent mystérieuses: a-t-il agi sur commande ou de sa propre initiative ?

http://www.rtl.be/info/monde/france...os-quelques-jours-avant-la-tuerie-835387.aspx

 

[Drianke]

Oui on nous l'a fait à chaque fois mais ça prend pas la sauce, on est antisioniste on nous fait passer pour antisémite, on est contre le mariage pour tous mais pour le pacs ou contrat civil on est homophobe...qui ne dit mot consent pour les syriens, pour les palestiniens, pour les 50 000 victimes libyennes mortes sous nos bombes, pour les afghans, pour les yéménites sous les drones pendant les mariages, pour les irakiens, pour les centrafricains, pour les ivoiriens, pour ceux qui meurent de faim en france etc.....

Et un vieux proverbe "qui ne dit mot consent"...

Et un vieux proverbe dit que "qui ne dit mot consent'.
Voilà pourquoi même si ce n'est que pour rappeler des évidences les contre-discours sont importants.

 

[nordia]

Pourquoi une manifestation de musulmans? on demande pas aux juifs ou aux chrétiens ni aux basques ni aux corses de manifester contre le terrorisme ou contre leurs loups isolées qui pètent des câbles...y'en a des milliers en France prêts à péter des câbles...

Parce que ce n'est pas au nom de leur idéologie on va dire que certain sont même victime

Je vais pas aller manifester contre un fou furieux consommant de l'alcool, du shit, dansant la salsa, tabassant sa femme, dépressif, schizo' ou bipolaire ça va pas la tête?

Heu et pourquoi pas se sont des fous des anciens alcooliques ou ex-tolar qui crache sur l'islam en imposant leur cruauté en se basant sur des textes du coran ces mêmes versets que tu répète en fessant ta prière ou en lisant innocemment surement eux sans sert pour tuer ou justifier leur action

Par contre je veux bien manifester contre ces gouvernements qui ne font rien depuis 30 ans dans nos quartiers à tous les niveaux!!!social, sanitaire, problèmes de drogues, d'alcoolisme, délinquance, isolement social, chômage, sabotage de la cohésion sociale car nos enfants sont en danger aujourd'hui et c'est pas daesh, isis, ei ou al qaida le danger ...

Ça ne marche pas malgré la mobilisation des 35 h ou le nouveau code du travail qui malgré les nuits debout, elle passera, car c'est l'Europe qui décide et qui impose de vraies réformes en France que la France retarde à chaque fois pour ne pas égratigner les Français donc les classes politiques comme elle n'ont rien à se mettre sous la dent le terrorisme islamique-radicale, c'est du tonnerre bref ne vous plaignez par la suite s'il y a de l'amalgame et des propos racistes fulgurants sur les réseaux sociaux

 

[Hibou57]

Pourquoi une manifestation de musulmans? on demande pas aux juifs ou aux chrétiens ni aux basques ni aux corses de manifester contre le terrorisme ou contre leurs loups isolés qui pètent des câbles...y'en a des milliers en France prêts à péter des câbles... […]

Justement, c’est parce qu’ils ne le font pas assez, qu’ils sont fréquemment suspectés de cautionner (y compris ici même).

 

[Drianke]

Mdrrrrrrrrr leur idéologie est plus proche de bush and co que de l'islam, leur idéologie est même à 100 000 lieues de l'islam...on est pas concerné ni de près ni de loin de leur idéologie, on est concerné par contre par nos milliers de morts tués par cette idéologie complètement à l'opposé de l'islam et de son message...90% des victimes sont musulmanes...

Parce que ce n'est pas au nom de leur idéologie on va dire que certain sont même victime