Un monde sans religion

[doudouzazou1]

Oh non ce n'est pas tout,

Si tu reconnais pas le caractere violent et guerrier de la théorie de l'évolution, c'est que tu es de mauvaise foi. Malgré les atrocités commis par la période ou l'évolutionnisme battait son plein.

Tu cherchera encore et tjrs à dénigrer la religion de toute les maux de la terre.

Les nazis, les fachistes, les capitalistes, les commmunistes sont des enfants croyants en un Dieu Unique.

Ah ah laisse moi rire cher amie.

Oui tu as raison pour toi les athés sont moindre et ceux qui se réclament de l'athéisme ne sont pas des athés.

bizarrement c'est que les autres croyants disent, le terrorisme islamiste n'a rien à voir avec l'Islam, le sionisme avec le judaïsme, l'évangelisme de bush avec le christianisme....etc

mon Dieu , j'ai jamais pareil mauvaise foi.

Crois en ce que tu veux Doudou, le Coran te donne raison à toi et tes semblables :

Ceux qui croient, croient et ceux qui mécroient, mécroient.

Fin du chapitre

le pen va a la messe tous les dimanches, hitler aussi. meme staline était croyant. révise tes cours. quant à darwin le pauvre il l'était aussi et n'a jamais dit que dieu n'existait pas. il est tard je sais c'est peut etre pour ça que tu mélanges tout ? (lol tous les capitalistes sont athées, c'est une perle ça dis donc... ) p.s. : bonne nuit il est tard. à demain

 

[vahibenien]

Je dirai plutô le blanc n'aime pas le noir, le noir n'aime pas le blanc le muslim n'aime pas le non-muslim et le non-muslim n'aime pas le muslim ..........le monde est ainsi fait le but est qu'on doit tous se pérçuader du contrair !!!!wami na zoun gou shintrou ni lé ni ssi wona ndza!!sa craint

 

[tanja49]

Je dirai plûto le blanc n'aime pas le noir, le noir n'aime pas le blanc le muslim n'aime pas le non-muslim et le non-muslim n'aime pas le muslim ..........le monde est ainsi fait le but est qu'on doit tous se pérçuader du contrair !!!!wami na zoun gou shintrou ni lé ni ssi wona ndza!!sa craint

Cela est une vérité basique... mais je vous rappelle cependant ce qu'un certain Jésus a dit : "aimez vous les uns les autres"

Et il n'a pas demandé d'aller trucider son voisin même... en cas d'attaque (et soi disant défense...d'une religion ni d'un dieu quelconque )

 

[BenBomba]

le pen va a la messe tous les dimanches, hitler aussi. meme staline était croyant. révise tes cours. quant à darwin le pauvre il l'était aussi et n'a jamais dit que dieu n'existait pas. il est tard je sais c'est peut etre pour ça que tu mélanges tout ? (lol tous les capitalistes sont athées, c'est une perle ça dis donc... ) p.s. : bonne nuit il est tard. à demain

Salam

Alors comme ça , les grands dictateurs qui se réclament des idéologies athées sont des croyants.

Super! Les athées comme toi, justifront de cette manière que la religion c'est un poison.


Quel arrogance et quel mauvaise foi dans tes propos.

 

[doudouzazou1]

Salam

Alors comme ça , les grands dictateurs qui se réclament des idéologies athées sont des croyants.

Super! Les athées comme toi, justifront de cette manière que la religion c'est un poison.


Quel arrogance et quel mauvaise foi dans tes propos.

je ne vois pas pkoi tu me cherches des poux que j'ai pas. je constate seulement que ces gens sont croyants et non pas athées c'est tout. demande leur les raisons de leurs actes moi j'en sais rien. apparemment les religions tolèrent les pires attrocités... quand on voit sur un autre post que la peine pour une victime de viol est de 200 coups de fouets au nom de la religion.... tu veux absolument faire porter le chapeau aux athées alors qu'ils n'y sont pour rien. je te le répète dans le monde nous sommes une minorité. ce sont les statistiques. p.s. où tu as vu qu'hitler par exemple se réclamait d'idéologie athée ? un athée ne ferait pas de mal ni à un juif ni un protestant, il s'en fout des religions. et c'est pour ça ke les soldats allemands avaient sur leurs ceinturons : " got mit uns " qui veut dire dieu avec nous. belle idéologie athée laisse moi rire. la mauvaise foi c'est toi. tu as la haine des athées c'est tout.

 

[respect13]

Salam

Alors comme ça , les grands dictateurs qui se réclament des idéologies athées sont des croyants.

Super! Les athées comme toi, justifront de cette manière que la religion c'est un poison.


Quel arrogance et quel mauvaise foi dans tes propos.

il faut tout recontextualiser!!!
tout est une kestion dointerpretation? les religieux nont il pas permis voire soutenu des guerres? des meurtres? au nom de la religion? et meme de dieu?

kan on ne croit pas en dieu, cela veut il dire ke tous les athé ont la meme conception et les mes pensées, et les memes ideologies?

c come dire, un chretien croit en dieu, un musulman croit en dieU; POURTANT CHRETIEN ET MUSULMAN AGISSEnt ils de la meme facon? de la emme maniere? etc

 

[BenBomba]

je ne vois pas pkoi tu me cherches des poux que j'ai pas. je constate seulement que ces gens sont croyants et non pas athées c'est tout. demande leur les raisons de leurs actes moi j'en sais rien. apparemment les religions tolèrent les pires attrocités... quand on voit sur un autre post que la peine pour une victime de viol est de 200 coups de fouets au nom de la religion.... tu veux absolument faire porter le chapeau aux athées alors qu'ils n'y sont pour rien. je te le répète dans le monde nous sommes une minorité. ce sont les statistiques. p.s. où tu as vu qu'hitler par exemple se réclamait d'idéologie athée ? un athée ne ferait pas de mal ni à un juif ni un protestant, il s'en fout des religions. et c'est pour ça ke les soldats allemands avaient sur leurs ceinturons : " got mit uns " qui veut dire dieu avec nous. belle idéologie athée laisse moi rire. la mauvaise foi c'est toi. tu as la haine des athées c'est tout.

Salam

La haine des athées ,j'en ai aucune vu que la majorité de mes amis que je fréquente sont des athés et des non religieux.

Ce qui me tique, c'est l'arrogance que tu dégage.

Mais chacun son truc, pense ce que tu veux apres tout.

Dans l'Islam et dans tout autre religion.

Tuez une femme ou un homme innocent(e) , c'est comme tuer toute l'humanité entière.

Pour ceux qui justifie le massacre d'innocent au nom de la Religion , ce ne sont que des déchets.

Voila tchao

 

[doudouzazou1]

Salam

La haine des athées ,j'en ai aucune vu que la majorité de mes amis que je fréquente sont des athés et des non religieux.

Ce qui me tique, c'est l'arrogance que tu dégage.

Mais chacun son truc, pense ce que tu veux apres tout.

Dans l'Islam et dans tout autre religion.

Tuez une femme ou un homme innocent(e) , c'est comme tuer toute l'humanité entière.

Pour ceux qui justifie le massacre d'innocent au nom de la Religion , ce ne sont que des déchets.

Voila tchao

désolée si mes messages te paraissent arrogants. ce n'est pas mon but, ni ma pensée. j'essaye simplement d'etre honnete et de défendre la vérité. j'empeche personne de croire je ne fais pas de prosélytisme. chacun son truc. pour moi l'athéisme est l'avenir de l'humain. mais bon. je suis pacifiste avant tout.

 

[moammar]

Je vous invite tous à jeûner ce Mardi 18 Décembre et que Dieu accepte nos jeûnes inch’Allah.

Pour info les horaires de jeûne à Paris pour ce jour d’Arafat seront : Le matin de 6H44 jusqu’à 16H58

Le messager d’Allah (salallahou ‘alayhi wa sallam) a dit : « Au jour de ‘Arafa, Allah délivre de l’Enfer plus de serviteurs qu’Il ne le fait en aucun autre jour ». Hadith rapporté par l’imam Muslim,(rahimahoullah) d’après ‘Aïcha (radiyallahou ‘anha).

 

[kamal19]

désolée si mes messages te paraissent arrogants. ce n'est pas mon but, ni ma pensée. j'essaye simplement d'etre honnete et de défendre la vérité. j'empeche personne de croire je ne fais pas de prosélytisme. chacun son truc. pour moi l'athéisme est l'avenir de l'humain. mais bon. je suis pacifiste avant tout.

l'avenire de l'humain ce trouve dans le pacifisme et la tolérance que ce soit les religions ou l'athéisment on l'enseigne partout!

donc voila.

 

[BenBomba]

désolée si mes messages te paraissent arrogants. ce n'est pas mon but, ni ma pensée. j'essaye simplement d'etre honnete et de défendre la vérité. j'empeche personne de croire je ne fais pas de prosélytisme. chacun son truc. pour moi l'athéisme est l'avenir de l'humain. mais bon. je suis pacifiste avant tout.

Salam

merci ce fut un plaisir de discuté avec toi et désolé de me paraitre agressif.

Je vous invite tous à jeûner ce Mardi 18 Décembre et que Dieu accepte nos jeûnes inch’Allah.

Pour info les horaires de jeûne à Paris pour ce jour d’Arafat seront : Le matin de 6H44 jusqu’à 16H58

Le messager d’Allah (salallahou ‘alayhi wa sallam) a dit : « Au jour de ‘Arafa, Allah délivre de l’Enfer plus de serviteurs qu’Il ne le fait en aucun autre jour ». Hadith rapporté par l’imam Muslim,(rahimahoullah) d’après ‘Aïcha (radiyallahou ‘anha).

Merci pour l'info.

Salam

 

[abounidal]

ce qu est à retenir, c'est que religion ou pas, l'homme (le genre humain) ne s'améliore guère au fil des siècles. donc un monde sans religion ne serait ni pire ni meilleur à priori

Un monde sans religion équivaudrait a un monde ou tout le monde croient qu'a la fin on fini dans la pamse des asticots, l'homme deviendrai alors plus cupide qui ne l'est deja...

Pourquoi s'occuper de son prochain? Profitons de la vie plutot!

Je parle d'un point de vu generale

 

[tanja49]

..../......

Pourquoi s'occuper de son prochain? Profitons de la vie plutot!

Je parle d'un point de vu generale

C'est déjà ce qui se passe... même avec ceux qui se disent "très" croyants !

 

[kamal19]

C'est déjà ce qui se passe... même avec ceux qui se disent "très" croyants !

non désolé je vient de faire un don au pauvre du tiers monde!

donc le athéisme c'est ça! on se fiche des autres du tiers monde et pendant qu'il souffre hop on fume on boie et on nique ?

je suis bien heureux d'étre un partisant de Dieu! inch'allah qu'il me garde auprés de lui et me protége de "la honte que l'ont a a aider un pauvres ou simplement parlez avec lui"!

 

[Franc_Lazur]

les athées sont un nombre infime sur terre. alors cessez de leur faire porter votre chapeau. merci

L'athéisme a été au pouvoir pendant à peine 80 ans de l'histoire de l'humanité : résultat ??? Tu lesais pourtant, chère Doudou !

La Loi publique 103-199, approuvée à l'unanimité, le 17 décembre 1993, par le Congrès des États-Unis d'Amérique, stipule dans son premier paragraphe : "Depuis 1917, les dirigeants des empires communistes et du communisme international, guidés par Vladimir I. Lénine et Mao Tse-tung, ont été responsables de la mort de plus de 100.000.000 de victimes, dans le cadre d'un holocauste communiste et impérialiste sans précédent, à travers des conquêtes, révolutions, guerres civiles, purges, guerres menées par tiers interposés, et autres moyens violents. "

On n' en parle pas en France. Dommage que ce soit le détestable " Oncle Sam" qui s'en souvienne. La France, elle, n'en parle pas, parce que la France est devenue en profondeur un pays athée.

 

[Franc_Lazur]

non désolé je vient de faire un don au pauvre du tiers monde!

donc l' athéisme c'est ça! on se fiche des autres du tiers monde

.......ou des déshérités de notre monde, car il y en a, et on affirme, comme vient de le faire Tanja :

"C'est déjà ce qui se passe... même avec ceux qui se disent "très" croyants !"

Tu en connais tant que ça des "très croyants" ? Ne sais-tu pas que la proportion de croyants dans les associations humanitaires est bien plus élevée que celle des athées ?

 

[Franc_Lazur]

le pen va a la messe tous les dimanches, hitler aussi. meme staline était croyant. révise tes cours. quant à darwin le pauvre il l'était aussi et n'a jamais dit que dieu n'existait pas. il est tard je sais c'est peut etre pour ça que tu mélanges tout ? (lol tous les capitalistes sont athées, c'est une perle ça dis donc... ) p.s. : bonne nuit il est tard. à demain

Le Pen n'a jamais demandé de prendre les armes ! ni même de brûler des voitures ! Son combat (détestable, oh oui !!! je suis d'accord avec toi) est uniquement politique.

Staline, ancien séminariste avait perdu la foi et donc était athée. Et, dès ses origines , le Communisme athée était persécuteur : "Dès la fin de 1918, il y a eu des exécutions de religieux et des martyrs. Des prêtres et des théologiens ont été enfermés dans des prisons, dont la première au monastère des îles Solovki, sur la mer Blanche (Sibérie). On a démoli les églises. En 1922, un décret a ordonné la réquisition des objets sacrés. Le peuple a caché beaucoup de ces objets dans les maisons."

Hitler était baptisé. Mais c'est un apostat qui a embrassé avec fougue le paganisme germain :
Voici ce qu'il a écrit :
"Le christianisme est une rébellion contre la loi naturelle, une protestation contre la nature. Poussé à sa logique extrême, le christianisme signifierait la culture systématique de l’échec humain. Mais il n’est pas question que le national-socialisme se mette un jour à singer la religion en établissant une forme de culte. Sa seule ambition doit être de construire scientifiquement une doctrine qui ne soit rien de plus qu’un hommage à la raison."

"Il n’est donc pas opportun de nous lancer maintenant dans un combat avec les Églises. Le mieux est de laisser le christianisme mourir de mort naturelle. Une mort lente a quelque chose d’apaisant. Le dogme du christianisme s’effrite devant les progrès de la science. La religion devra faire de plus en plus de concessions. Les mythes se délabrent peu à peu. Il ne reste plus qu’à prouver que dans la nature il n’existe aucune frontière entre l’organique et l’inorganique. Quand la connaissance de l’univers se sera largement répandue, quand la plupart des hommes sauront que les étoiles ne sont pas des sources de lumière mais des mondes, peut-être des mondes habités comme le nôtre, alors la doctrine chrétienne sera convaincue d’absurdité."

"Tout bien considéré, nous n’avons aucune raison de souhaiter que les Italiens et les Espagnols se libèrent de la drogue du christianisme. Soyons les seuls à être immunisés contre cette maladie."

Adolf Hitler, Libres propos sur la guerre et la paix recueillis sur l’ordre de Martin Borman, Notes de juillet 1941 à juin 1942, Flammarion, Paris, Vol. I, 1952 ; Vol. II, 1954.

 

[boubabis]

Le Pen n'a jamais demandé de prendre les armes ! ni même de brûler des voitures ! Son combat (détestable, oh oui !!! je suis d'accord avec toi) est uniquement politique.

Staline, ancien séminariste avait perdu la foi et donc était athée. Et, dès ses origines , le Communisme athée était persécuteur : "Dès la fin de 1918, il y a eu des exécutions de religieux et des martyrs. Des prêtres et des théologiens ont été enfermés dans des prisons, dont la première au monastère des îles Solovki, sur la mer Blanche (Sibérie). On a démoli les églises. En 1922, un décret a ordonné la réquisition des objets sacrés. Le peuple a caché beaucoup de ces objets dans les maisons."

Hitler était baptisé. Mais c'est un apostat qui a embrassé avec fougue le paganisme germain :
Voici ce qu'il a écrit :
"Le christianisme est une rébellion contre la loi naturelle, une protestation contre la nature. Poussé à sa logique extrême, le christianisme signifierait la culture systématique de l’échec humain. Mais il n’est pas question que le national-socialisme se mette un jour à singer la religion en établissant une forme de culte. Sa seule ambition doit être de construire scientifiquement une doctrine qui ne soit rien de plus qu’un hommage à la raison."

"Il n’est donc pas opportun de nous lancer maintenant dans un combat avec les Églises. Le mieux est de laisser le christianisme mourir de mort naturelle. Une mort lente a quelque chose d’apaisant. Le dogme du christianisme s’effrite devant les progrès de la science. La religion devra faire de plus en plus de concessions. Les mythes se délabrent peu à peu. Il ne reste plus qu’à prouver que dans la nature il n’existe aucune frontière entre l’organique et l’inorganique. Quand la connaissance de l’univers se sera largement répandue, quand la plupart des hommes sauront que les étoiles ne sont pas des sources de lumière mais des mondes, peut-être des mondes habités comme le nôtre, alors la doctrine chrétienne sera convaincue d’absurdité."

"Tout bien considéré, nous n’avons aucune raison de souhaiter que les Italiens et les Espagnols se libèrent de la drogue du christianisme. Soyons les seuls à être immunisés contre cette maladie."

Adolf Hitler, Libres propos sur la guerre et la paix recueillis sur l’ordre de Martin Borman, Notes de juillet 1941 à juin 1942, Flammarion, Paris, Vol. I, 1952 ; Vol. II, 1954.

effectivement c'est tres clair...merci Franc

 

[doudouzazou1]

non désolé je vient de faire un don au pauvre du tiers monde!

donc le athéisme c'est ça! on se fiche des autres du tiers monde et pendant qu'il souffre hop on fume on boie et on nique ?

je suis bien heureux d'étre un partisant de Dieu! inch'allah qu'il me garde auprés de lui et me protége de "la honte que l'ont a a aider un pauvres ou simplement parlez avec lui"!

pas de pot, j'en fais autant mais je le crie pas sur les toits. alors révise ton jugement sur les athées... et toc !

 

[doudouzazou1]

L'athéisme a été au pouvoir pendant à peine 80 ans de l'histoire de l'humanité : résultat ??? Tu lesais pourtant, chère Doudou !

La Loi publique 103-199, approuvée à l'unanimité, le 17 décembre 1993, par le Congrès des États-Unis d'Amérique, stipule dans son premier paragraphe : "Depuis 1917, les dirigeants des empires communistes et du communisme international, guidés par Vladimir I. Lénine et Mao Tse-tung, ont été responsables de la mort de plus de 100.000.000 de victimes, dans le cadre d'un holocauste communiste et impérialiste sans précédent, à travers des conquêtes, révolutions, guerres civiles, purges, guerres menées par tiers interposés, et autres moyens violents. "

On n' en parle pas en France. Dommage que ce soit le détestable " Oncle Sam" qui s'en souvienne. La France, elle, n'en parle pas, parce que la France est devenue en profondeur un pays athée.

franc, me permettras tu de sourire ? comment te dire... venant d'un pays farouchement opposé au communisme, que les états-unis disent cela ne me surprend pas. par contre j'aimerais avoir les preuves des chiffres avancés et je demande aussi qu'on fasse le recensement de tous les massacres perpétrés contre les indiens autochtones par ce pays si croyant ainsi que les nombreux morts d'hiroshima et nagasaki, ainsi que ceux d'afganisthan et d'irak pour commencer ça fera déjà un bon début... après je pourrais comparer. et tu sais comme moi qu'en ce qui concerne le communisme on ne tuait pas les gens pour leur religion, mais comme pour le régime de terreur en france, parce qu'ils s'opposaient à la perte de leurs privilèges (russes blancs). et je rajoute ceci cher franc, que tu fais un drole d'amalgame entre l'athéisme et le communisme. on peut etre croyant et communiste (si si ça existe) et athée sans etre communiste. tu mélanges allègrement politique et religion 2 sujets qui n'ont rien à voir. (tu sais si on s'amusait à comptabiliser tous les morts au nom des religions je crois que le chiffre de 100 millions serait allégrement dépassé si on veut jouer à ce jeu)

 

[tanja49]

......./.....
Tu en connais tant que ça des "très croyants" ? Ne sais-tu pas que la proportion de croyants dans les associations humanitaires est bien plus élevée que celle des athées ?

Oui, j'en connais.

Et mon cher Franc quelle est la proportion de "très croyants" qui ne font rien dans les dites organisations alors qu'ils pourraient faire beaucoup ?

Je ne vise aucune religion en particulier en disant cela, mais j'ai maintes fois constaté dans la vie que ce n'est pas toujours les croyants ou dits croyants qui ont le meilleur des comportements -je ne dis pas non plus qu'il n'y en ait pas... - et ils pensent en général bien plus a leur propre confort qu'à celui de leurs "frères"

 

[tanja49]

non désolé je vient de faire un don au pauvre du tiers monde!

donc le athéisme c'est ça! on se fiche des autres du tiers monde et pendant qu'il souffre hop on fume on boie et on nique ?

je suis bien heureux d'étre un partisant de Dieu! inch'allah qu'il me garde auprés de lui et me protége de "la honte que l'ont a a aider un pauvres ou simplement parlez avec lui"!

C'est bien, je ne te dirai pas moi ce que je fais, car je pense que la publicité de ses actes n'est pas a être faite.

Mais dis moi... les "croyants" se privent ils de boire, fumer et niquer comme tu dis ?

Moi je me fie a ce que je vois des actes des "croyants" et pas de leurs prières, désolé.

Après on peut toujours trouver une règle mesurant la croyance et tirer de là si ceux ci ou ceux là sont de "bons croyants" "moyens croyants" ou "croyants légers".

 

[Franc_Lazur]

franc, me permettras tu de sourire ? comment te dire... venant d'un pays farouchement opposé au communisme, que les états-unis disent cela ne me surprend pas. par contre j'aimerais avoir les preuves des chiffres avancés et je demande aussi qu'on fasse le recensement de tous les massacres perpétrés contre les indiens autochtones par ce pays si croyant ainsi que les nombreux morts d'hiroshima et nagasaki, ainsi que ceux d'afganisthan et d'irak pour commencer ça fera déjà un bon début... après je pourrais comparer. et tu sais comme moi qu'en ce qui concerne le communisme on ne tuait pas les gens pour leur religion, mais comme pour le régime de terreur en france, parce qu'ils s'opposaient à la perte de leurs privilèges (russes blancs). et je rajoute ceci cher franc, que tu fais un drole d'amalgame entre l'athéisme et le communisme. on peut etre croyant et communiste (si si ça existe) et athée sans etre communiste. tu mélanges allègrement politique et religion 2 sujets qui n'ont rien à voir. (tu sais si on s'amusait à comptabiliser tous les morts au nom des religions je crois que le chiffre de 100 millions serait allégrement dépassé si on veut jouer à ce jeu)

Et toi, Doudou, il me semble que tu mélanges tout autant les guerres (et massacres qui s'ensuivent) au nom des religions et les guerres ( avec les massacres qui s'ensuivent ) au nom de l'Etat, au nom de la Patrie, ou au nom de la défense de la "civilisation". Ainsi tu cites : "tous les massacres perpétrés contre les indiens autochtones par ce pays si croyant ainsi que les nombreux morts d'hiroshima et nagasaki, ainsi que ceux d'afganisthan et d'irak pour commencer ça fera déjà un bon début... " AUCUNE DE CES GUERRES N'A ETE FAITE POUR DIEU !!! Là, ce n'était pas "ALLÄH akbar", mais " la nation souveraine akbar "!!!ou bien "la civilisation akbar"!!! lol !!!

En ce qui concerne le Communisme, tu oublies que pour les Marxistes "la religion est l'opium du peuple" ! Qui dit "opium" dit "poison", qui dit "poison" dit "éradication de ce poison", qui dit "éradication du poison" dit "violences pour le supprimer". Et c'est ce qui s'est fait dès le début :

"Dès la fin de 1918, il y a eu des exécutions de religieux et des martyrs. Des prêtres et des théologiens ont été enfermés dans des prisons, dont la première au monastère des îles Solovki, sur la mer Blanche (Sibérie). On a démoli les églises. En 1922, un décret a ordonné la réquisition des objets sacrés. Le peuple a caché beaucoup de ces objets dans les maisons."

Qu'il y ait eu aussi des exécutions de paysans propriétaires ne voulant pas abondonner leurs terres, bien sûr, l' un n'empêche pas l'autre.


Quant à Hitler, sans doute n'as tu pas lu jusqu'au bout mon message, car je citais le sieur Adolphe lui-même :

"Le christianisme est une rébellion contre la loi naturelle, une protestation contre la nature. Poussé à sa logique extrême, le christianisme signifierait la culture systématique de l’échec humain. Mais il n’est pas question que le national-socialisme se mette un jour à singer la religion en établissant une forme de culte. Sa seule ambition doit être de construire scientifiquement une doctrine qui ne soit rien de plus qu’un hommage à la raison."

"Il n’est donc pas opportun de nous lancer maintenant dans un combat avec les Églises. Le mieux est de laisser le christianisme mourir de mort naturelle. Une mort lente a quelque chose d’apaisant. Le dogme du christianisme s’effrite devant les progrès de la science. La religion devra faire de plus en plus de concessions. Les mythes se délabrent peu à peu. Il ne reste plus qu’à prouver que dans la nature il n’existe aucune frontière entre l’organique et l’inorganique. Quand la connaissance de l’univers se sera largement répandue, quand la plupart des hommes sauront que les étoiles ne sont pas des sources de lumière mais des mondes, peut-être des mondes habités comme le nôtre, alors la doctrine chrétienne sera convaincue d’absurdité."

"Tout bien considéré, nous n’avons aucune raison de souhaiter que les Italiens et les Espagnols se libèrent de la drogue du christianisme. Soyons les seuls à être immunisés contre cette maladie."

Adolf Hitler, Libres propos sur la guerre et la paix recueillis sur l’ordre de Martin Borman, Notes de juillet 1941 à juin 1942, Flammarion, Paris, Vol. I, 1952 ; Vol. II, 1954.


Tu veux des chiffres :

http://209.85.135.104/search?q=cach...quisition&hl=fr&ct=clnk&cd=4&gl=fr&lr=lang_fr

Cherche les massacres perpétrés pour la Cause de Dieu, et les massacres perpétrés pour de toute autre raison ; Et tu additionnes et tu me donneras le résultat, je compte sur toi, chère Doudou.

Amicalement,
franc.

 

[chokran]

Cherche les massacres perpétrés pour la Cause de Dieu, et les massacres perpétrés pour de toute autre raison
Amicalement,
franc.

Tu es vraiment décevant : je te croyais nettement plus cohérent et nettement moins binaire.

Tu considères come athée tout ce qui n'est pas religieux.

Tu donnes l'impression de penser que tout ce qui n'est pas fait ou dit au nom d'une divinité est partagée par les athées.

Bref, tu deviens particulièrement binaire dans tes raisonnements. C'est triste.

 

[Franc_Lazur]

Oui, j'en connais.

Et mon cher Franc quelle est la proportion de "très croyants" qui ne font rien dans les dites organisations alors qu'ils pourraient faire beaucoup ?

Il y en a ! c'est clair. Et que tu en connaisses toi même, je te crois tout à fait, cher Tanja.
Mais puisque tu parles de proportions, je te demande à mon tour quelle est la proportion des Français athées ou agnostiques qui font du bénévolat pour soulager les détresses ? Ensuite on pourra comparer la proportion des croyants qui "se bougent" et celle des non-croyants "qui se bougent"...

Je crois connaître déjà le résultat .

 

[Franc_Lazur]

Tu es vraiment décevant : je te croyais nettement plus cohérent et nettement moins binaire.

Tu considères come athée tout ce qui n'est pas religieux.

Tu donnes l'impression de penser que tout ce qui n'est pas fait ou dit au nom d'une divinité est partagée par les athées.

Bref, tu deviens particulièrement binaire dans tes raisonnements. C'est triste.

Mon bon Chokran , je répondais à Doudou, qui, elle aussi, est bien devenue binaire dans ses condamnations.

Faire dans la nuance est parfois difficile sur les forums.

Alors je t'écoute : que penses-tu de tout ça ?

 

[Difkoum]

Mais puisque tu parles de proportions, je te demande à mon tour quelle est la proportion des Français athées ou agnostiques qui font du bénévolat pour soulager les détresses ? Ensuite on pourra comparer la proportion des croyants qui "se bougent" et celle des non-croyants "qui se bougent"...

Je crois connaître déjà le résultat .

Parceque tu crois que les athées, lorsqu'ils font une BA le claironnent sur les toits comme le font systèmatiquement les croyants ?
Je suis un peu déçu par ce que tu viens de dire.

 

[ParHazard]

La religion, ou l'absence de religion, ne suffisent pas a créer des sociétés harmonieuses.

Prétendre que la religion est LA solution, c'est un peu comme penser que la démocratie, ou le communisme suffit a résoudre tous les problèmes.

La réalité n'est jamais aussi simple ...

 

[Aslaoui]

Parceque tu crois que les athées, lorsqu'ils font une BA le claironnent sur les toits comme le font systèmatiquement les croyants ?
Je suis un peu déçu par ce que tu viens de dire.

les BA sa sert a rien car on vit dans un monde de ***** ....faut surtout pas se baisser pour rammasser la savonnette sinon on te la met bien profond ....

 

[Difkoum]

les BA sa sert a rien car on vit dans un monde de ***** ....faut surtout pas se baisser pour rammasser la savonnette sinon on te la met bien profond ....

Il n'est pas question de se baisser mon ami mais quand on peu soulager la misère ou la peine de quelqu'un, pourquoi ne pas le faire ? Un jour, on peut y avoir recours soi même

 

[Aslaoui]

Il n'est pas question de se baisser mon ami mais quand on peu soulager la misère ou la peine de quelqu'un, pourquoi ne pas le faire ? Un jour, on peut y avoir recours soi même

ouais mais trop bon trop *** ....quand tu regarde le comportement des gens la religion n'a absolument rien a voir la dedans .....j'avais un pote ...athé enfin je croi ...il croayis pas en Dieu ni a l'au dela mais il croyais en une force superieu qui regissait le monde....ben ce mec la ....c'était un mec en or ....depuis qu'il a eu son passeport a 18 ans tout les été il particip a des actions humanitaires ...dans les villages afiricains ...en Asie ....en amerique latine ....il aidé les gens a construire des syteme d'irriguation .....

donc pour moi les BA c'est dans le coeur de la personne c'est indépendant du fait que tu suive tel ou tel religion ...car si seulement la moitié des croyant appliqué a la lettre les preceptes de leur religion il n'ya aurait pas de conflits ici-bas

 

[doudouzazou1]

Et toi, Doudou, il me semble que tu mélanges tout autant les guerres (et massacres qui s'ensuivent) au nom des religions et les guerres ( avec les massacres qui s'ensuivent ) au nom de l'Etat, au nom de la Patrie, ou au nom de la défense de la "civilisation". Ainsi tu cites : "tous les massacres perpétrés contre les indiens autochtones par ce pays si croyant ainsi que les nombreux morts d'hiroshima et nagasaki, ainsi que ceux d'afganisthan et d'irak pour commencer ça fera déjà un bon début... " AUCUNE DE CES GUERRES N'A ETE FAITE POUR DIEU !!! Là, ce n'était pas "ALLÄH akbar", mais " la nation souveraine akbar "!!!ou bien "la civilisation akbar"!!! lol !!!

En ce qui concerne le Communisme, tu oublies que pour les Marxistes "la religion est l'opium du peuple" ! Qui dit "opium" dit "poison", qui dit "poison" dit "éradication de ce poison", qui dit "éradication du poison" dit "violences pour le supprimer". Et c'est ce qui s'est fait dès le début :

"Dès la fin de 1918, il y a eu des exécutions de religieux et des martyrs. Des prêtres et des théologiens ont été enfermés dans des prisons, dont la première au monastère des îles Solovki, sur la mer Blanche (Sibérie). On a démoli les églises. En 1922, un décret a ordonné la réquisition des objets sacrés. Le peuple a caché beaucoup de ces objets dans les maisons."

Qu'il y ait eu aussi des exécutions de paysans propriétaires ne voulant pas abondonner leurs terres, bien sûr, l' un n'empêche pas l'autre.


Quant à Hitler, sans doute n'as tu pas lu jusqu'au bout mon message, car je citais le sieur Adolphe lui-même :

"Le christianisme est une rébellion contre la loi naturelle, une protestation contre la nature. Poussé à sa logique extrême, le christianisme signifierait la culture systématique de l’échec humain. Mais il n’est pas question que le national-socialisme se mette un jour à singer la religion en établissant une forme de culte. Sa seule ambition doit être de construire scientifiquement une doctrine qui ne soit rien de plus qu’un hommage à la raison."

"Il n’est donc pas opportun de nous lancer maintenant dans un combat avec les Églises. Le mieux est de laisser le christianisme mourir de mort naturelle. Une mort lente a quelque chose d’apaisant. Le dogme du christianisme s’effrite devant les progrès de la science. La religion devra faire de plus en plus de concessions. Les mythes se délabrent peu à peu. Il ne reste plus qu’à prouver que dans la nature il n’existe aucune frontière entre l’organique et l’inorganique. Quand la connaissance de l’univers se sera largement répandue, quand la plupart des hommes sauront que les étoiles ne sont pas des sources de lumière mais des mondes, peut-être des mondes habités comme le nôtre, alors la doctrine chrétienne sera convaincue d’absurdité."

"Tout bien considéré, nous n’avons aucune raison de souhaiter que les Italiens et les Espagnols se libèrent de la drogue du christianisme. Soyons les seuls à être immunisés contre cette maladie."

Adolf Hitler, Libres propos sur la guerre et la paix recueillis sur l’ordre de Martin Borman, Notes de juillet 1941 à juin 1942, Flammarion, Paris, Vol. I, 1952 ; Vol. II, 1954.


Tu veux des chiffres :

http://209.85.135.104/search?q=cach...quisition&hl=fr&ct=clnk&cd=4&gl=fr&lr=lang_fr

Cherche les massacres perpétrés pour la Cause de Dieu, et les massacres perpétrés pour de toute autre raison ; Et tu additionnes et tu me donneras le résultat, je compte sur toi, chère Doudou.

Amicalement,
franc.

ok franc. j'ai lu. tu sais on ne fait pas de révolution sans casser d'oeufs. peut etre que les serfs qui se sont rebellés contre le pouvoir en place en avait marre des richesses de l'église orthodoxe pendant qu'eux crevaient de faim ? pour hitler, il ne projetait pas d'éradiquer les chrétiens, il pensait que ça se ferait tout seul....

par contre on pourrait parler du temps présent si tu veux bien ? à savoir : L’Eglise coupable dans le génocide rwandais ?
Le corps religieux catholique, incriminé par plusieurs témoignages, nie toute responsabilité

Certains rwandais nourrissent des sentiments amers envers l’Eglise. Ils estiment en effet que des religieux catholiques ont trempé dans le génocide de 1994, qui aurait fait entre 800 000 et un million de morts, principalement Tutsis. Accusations que l’Eglise rwandaise nie fermement. Les critiques reprochent aussi au pape Jean-Paul II, décédé samedi dernier, de n’avoir pas suffisamment œuvré pour arrêter les massacres et d’avoir protégé les criminels.


Dossier : Le génocide rwandais



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mercredi 6 avril 2005, par Habibou Bangré

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L’Eglise catholique au banc des accusés dans le génocide de 1994. Certains Rwandais gardent en mémoire une bien triste image de cette institution religieuse. Des survivants font en effet état de l’implication de religieux dans les massacres, dans lesquels auraient péri entre 800 000 et un million de Tutsis (ethnie minoritaire) et Hutus qui cherchaient à les protéger ou qui s’opposaient au régime en place. L’église catholique rwandaise réfute fermement les accusations portées à son encontre en tant qu’institution. Plusieurs condamnations ont toutefois été prononcées.

Morts dans la maison de Dieu... les témoignages ici : http://www.afrik.com/article8261.html à moins que tu préfères qu'on parle de l'irlande du nord ?

 

[tanja49]

Il y en a ! c'est clair. Et que tu en connaisses toi même, je te crois tout à fait, cher Tanja.
Mais puisque tu parles de proportions, je te demande à mon tour quelle est la proportion des Français athées ou agnostiques qui font du bénévolat pour soulager les détresses ? Ensuite on pourra comparer la proportion des croyants qui "se bougent" et celle des non-croyants "qui se bougent"...

Je crois connaître déjà le résultat .

Je pense Franc que tout homme de bonne volonté -et femme- n'a aucun besoin d'être croyant pour agir correctement envers son semblable et s'impliquer dans des actions allant de l'humanitaire au simplement participatif en tant que bénévole.

Je ne crois pas qu'il existe des statistiques précisant qui est croyant ou pas dans les ONG de par le monde, ni dans les associations d'aide aux démunis.

Aider son voisin n'a strictement rien a voir avec la croyance. Mais avec l'humanité tout court.


Les oeuvres de bienfaisance athées ne sont pas des raretés de par le monde.

 

[doudouzazou1]

Je pense Franc que tout homme de bonne volonté -et femme- n'a aucun besoin d'être croyant pour agir correctement envers son semblable et s'impliquer dans des actions allant de l'humanitaire au simplement participatif en tant que bénévole.

Je ne crois pas qu'il existe des statistiques précisant qui est croyant ou pas dans les ONG de par le monde, ni dans les associations d'aide aux démunis.

Aider son voisin n'a strictement rien a voir avec la croyance. Mais avec l'humanité tout court.


Les oeuvres de bienfaisance athées ne sont pas des raretés de par le monde.

effectivement nous avons le secours populaire (laic) pendant du secours catholique, les restaurants du coeur (laics également) pour ne citer que les principaux en france, quand à la croix rouge des athées y officient également.

 

[Franc_Lazur]

ok franc. j'ai lu. tu sais on ne fait pas de révolution sans casser d'oeufs. peut etre que les serfs qui se sont rebellés contre le pouvoir en place en avait marre des richesses de l'église orthodoxe pendant qu'eux crevaient de faim ? pour hitler, il ne projetait pas d'éradiquer les chrétiens, il pensait que ça se ferait tout seul....

par contre on pourrait parler du temps présent si tu veux bien ? à savoir : L’Eglise coupable dans le génocide rwandais ?
Le corps religieux catholique, incriminé par plusieurs témoignages, nie toute responsabilité

Certains rwandais nourrissent des sentiments amers envers l’Eglise. Ils estiment en effet que des religieux catholiques ont trempé dans le génocide de 1994, qui aurait fait entre 800 000 et un million de morts, principalement Tutsis. Accusations que l’Eglise rwandaise nie fermement. Les critiques reprochent aussi au pape Jean-Paul II, décédé samedi dernier, de n’avoir pas suffisamment œuvré pour arrêter les massacres et d’avoir protégé les criminels.


Dossier : Le génocide rwandais



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mercredi 6 avril 2005, par Habibou Bangré

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L’Eglise catholique au banc des accusés dans le génocide de 1994. Certains Rwandais gardent en mémoire une bien triste image de cette institution religieuse. Des survivants font en effet état de l’implication de religieux dans les massacres, dans lesquels auraient péri entre 800 000 et un million de Tutsis (ethnie minoritaire) et Hutus qui cherchaient à les protéger ou qui s’opposaient au régime en place. L’église catholique rwandaise réfute fermement les accusations portées à son encontre en tant qu’institution. Plusieurs condamnations ont toutefois été prononcées.

Morts dans la maison de Dieu... les témoignages ici : http://www.afrik.com/article8261.html à moins que tu préfères qu'on parle de l'irlande du nord ?

Etais -tu sur place. Et que sais-tu des rapports conflictuels entre Hutus et Tutsis, et de la reprise du pouvoir par les Tutsis ?

Et qui a alerté le monde indifférent, quasiment le premier ?

Le 15 mai 1994, Jean-Paul II lançait un appel pour que soit stoppé le "génocide au Rwanda". Jean-Paul II est la première personnalité à user de ce mot pour qualifier la tragédie qui se déroule alors au vu et au su de tout lemonde ( y compris des philosophes occidentaux complètement muets !!!)). Le pape s'exprime ainsi :

" Les criminels devront répondre de leurs actes devant l'histoire et devant Dieu. ... Je ressens le besoin aujourd'hui encore d'évoquer les violences dont sont victimes les populations du Rwanda. Il s'agit d'un vrai génocide, dont sont responsables, aussi et avec d'autres, malheureusement des Catholoiques... Jour après jour, je me sens proche de ce peuple à l'agonie, et je voudrais à nouveau m' adresser à la conscience de tous ceux qui planifient ces massacres. "

Ce sont les mots du pape Jean-Paul II qui condamnait avec force les auteurs des massacres , y compris les génocidaires de confession catholique, y compris les prêtres si par malheur il y en a eu. Génodice commis pour des raisons exclusivement politiques, pour la bonne raison qu'en face d'eux, il y avait d'autres Chrétiens ! C'est la politique qui est source de violences, et non pas la religion !

Et je te rappelle que si j'ai participé à ce topic,c'est pour citer JP. Sartre que tu venais toi-même de citer, JP Sartre qui écrivait : " Dostoïevski a écrit : 'Si Dieu n'existait pas, TOUT serait permis." C'est là le point de départ de l'existentialisme. Si Dieu n'existe pas, l'homme ne trouve rien hors de lui ni en lui sur quoi s'accrocher. Il n'y a , ni derrière lui ni devant lui, des justifications ou des excuses. ..." ("l'existentialisme est un humanisme").


L'existentialisme est un humanisme qui peut devenir destructeur, destructeur de la personnalité, car chacun se croit autorisé à tout et à n'importe quoi !

Quand Dieu n'existe pas, on perd tout si l'on perd le bonheur de ce monde.

Aussi , comme je te le disais plus haut, chère Doudou, ce bonheur il faut le réaliser coûte que coûte et même le plus vite possible. D'où la rage, la violence contre tout ce qui fait obstacle à un tel bonheur, la haine de la foi pleine de patience et d'humilité. L'athéisme ne s'accomode pas de telles vertus. Quand il n'y a plus de paradis, si le monde n'est pas un paradis, un tel monde devient intolérable. Il ne reste que la révolte alors pour survivre et, avec elle, la montée progressive de la haine.

Et c'est toi qui , à partir du # 262 , a commencé à parler des erreurs et des crimes historiques de certaines personnalités de l'Eglise. D' où ma réaction ... etc ..........;


Et je continue à penser que si DIEU n'existait pas et que donc les religions révélées n'existaient pas non plus, ni la notion de dignité de la personne humaine, ni la notion de liberté responsable de chaque individu n'auraient vu le jour .


Amicalement et bonne soirée, Doudou.